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楼主: 糊里糊涂
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141#
 楼主| 发表于 2012-2-24 11:12:11 | 只看该作者
本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:07 编辑
& }* g: b, I) c, c7 u% _
草蜢 发表于 2012-2-24 07:19 : D: r" U+ Q" P9 w" R" v
没戏的,西迁的蒙古都投靠毛子了。老毛子跨过乌拉尔山东进的路上,唯一一次被击败而放弃领土的是与俺大清 ...
4 P! s5 N: P% m: _

- I, X9 c8 H; |2 c: u, A..............................................

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142#
发表于 2012-2-24 14:45:20 | 只看该作者
本帖最后由 草蜢 于 2012-2-24 14:50 编辑 ( u( M! C  h. @9 S
老兵帅客 发表于 2012-2-24 11:05 % o; w+ n0 U$ m6 u0 f0 H8 Y6 j0 x
满清一完呢,外蒙古的驻军不就被驱逐了嘛,这时候制度之类的优点哪里去了?说白了,不就是干强支弱嘛,一 ...

7 x& Z1 f, T: ?5 F8 i, D
3 n4 p5 ^& D% V, {# Q  f1 y帝国都崩溃了,还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有一段混乱分裂的局面,但苏联红军最后都把问题解决了。 但芬兰,波兰(包括乌克兰和白俄罗斯西部),波罗的海三国还是都独立出去了,因为苏联红军打不动了。, d7 Q* k+ Y. T8 v  D% _( a

8 ^9 T; \- X& W$ a' I本来,老毛子歇菜是中国的大好机会。 但不争气的军阀们自己先打起来。 苏联红军的手下败将,一群白匪就可以把中国北洋军队赶出蒙古。% t- R6 d4 i# Z: h, D; e& E, L

1 R9 i! Z, Q; l8 b: x- B, ~再说了,能延续两三百年的制度已经很不错了。国朝能坚持那么久么?

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143#
发表于 2012-2-24 15:00:28 | 只看该作者
糊里糊涂 发表于 2012-2-24 11:12 8 c9 G4 [- Q, c) b- U( K
俄罗斯东进也是一路打的,蒙古人并不是随便就投靠的。% n; N& T  v# Y' Z+ g' {% @

- l. h0 P6 h" {1 T8 {2 M  x明朝并不算太差,近300年,古代那种生产力条件下 ...

9 w- T5 x( ]$ E! t, X" \$ m$ Y还不差,拥有江南的财力,却奈何不了一群没有解决温饱问题,需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动江南的余粮来救济西北的灾民。 那德行连委员长都比不上。委员长至少还有一两年追着共军打的时光。
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    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    144#
    发表于 2012-2-24 18:56:38 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-24 01:45 1 \! Z* q7 x+ ?, S: ?" X+ j$ o) }
    帝国都崩溃了,还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...
    ) w9 F+ O) q2 B- q
    敢藐视皇朝,发宁古塔!
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    [LV.Master]无

    145#
    发表于 2012-2-24 18:57:52 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-24 02:00   M$ ^3 ^# J+ I6 u. Q, |% c
    还不差,拥有江南的财力,却奈何不了一群没有解决温饱问题,需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动 ...
    5 j( a. O7 h% Q! S6 S5 ~# s
    委员长也就强这一两年了
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    2016-4-2 21:31
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    [LV.5]元婴

    146#
    发表于 2012-2-24 19:39:41 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-24 14:45 , y# I2 S% Y- g. k6 e, E
    帝国都崩溃了,还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

    8 M: n$ ?. F* N- E7 d北洋政府处理也是问题多多,又铮后来那大棒用的是爽,始终也没见胡萝卜。收不了人心,都是扯淡。  p. s2 M8 A) j, m, g2 |( W
    前有乾隆大皇帝转世,后有毛太祖文殊普度。北洋这几块酸秀才,把个边事处理如此,还有人捧臭脚,贴金纸,说出来让人笑掉大牙。
    - p7 i0 X9 L: s0 P4 {1 m$ l' M
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    [LV.Master]无

    147#
    发表于 2012-2-25 00:38:50 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-24 06:39
    - I+ a& P9 i, Q: D* U0 N9 G北洋政府处理也是问题多多,又铮后来那大棒用的是爽,始终也没见胡萝卜。收不了人心,都是扯淡。
    9 c" `# X* e1 o+ k前有乾 ...

    7 I- N) A) e6 A) j. C: [3 ^事情是要相比较的,比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去,还是有资格吹一吹的

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    148#
     楼主| 发表于 2012-2-25 02:16:55 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:07 编辑
    . L2 t5 ]. C0 H$ }& c
    草蜢 发表于 2012-2-24 15:00 / J( c% i" B* D5 Y8 k3 V% B4 R
    还不差,拥有江南的财力,却奈何不了一群没有解决温饱问题,需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动 ...

    7 f% l( O# l. F6 m: p# H$ C0 H. V& l! @
    .................................................

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    149#
    发表于 2012-2-25 02:29:38 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-25 02:32 编辑
    ! u, ~1 H* m$ f" p
    糊里糊涂 发表于 2012-2-25 02:16 ' Q) [' @  }  R) v3 L" W9 o  O
    20岁正常人挑战80岁正常人,正常结果,不难估计。唐高峰期对胡人有优势,但边患并未解除,这唐本身就胡气 ...
    $ @" Q" K- T0 `' g7 ^
    " {" u8 B, Y: _) f  _3 m( m( z
    俺大明的前朝好像是元,不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国度了。

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    150#
    发表于 2012-2-25 02:37:33 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-25 02:39 编辑
    0 B5 `1 n5 m3 T5 G/ A
    老兵帅客 发表于 2012-2-25 00:38
    ) \  G0 ]: @: u: X4 X  D! r事情是要相比较的,比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去,还是有资格吹一吹的 ...

    9 ~8 U* ?1 o7 A1 w* f5 u- ~. L5 D  F4 D/ V2 u8 ^' h7 l) h0 {
    这倒是哈,至少北洋同志们开边开到了金沙江边上,确定了当今四川和西藏的边界,虽然也是龙头蛇尾;但比49年的川藏实际边境在康定和大渡河强。

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    151#
    发表于 2012-2-25 03:03:44 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-24 19:39 : d6 B; }  _: n1 b
    北洋政府处理也是问题多多,又铮后来那大棒用的是爽,始终也没见胡萝卜。收不了人心,都是扯淡。' S4 @4 m  v2 x) J
    前有乾 ...
    . y# W2 q; p4 p% H- h
    当然也不能完全怪小徐,毕竟直奉大战了嘛。张大帅到是有些责任哈。不过那些年中国士兵的战斗力也太那个啥了。在新疆,盛世才的主力也是白俄。

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    152#
     楼主| 发表于 2012-2-25 03:07:34 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:07 编辑 2 S- {, O. k- I( r7 \
    草蜢 发表于 2012-2-25 02:29
    $ }* L6 F! ~6 [# v俺大明的前朝好像是元,不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...
      a- s" m( @1 C" `8 g& Y
    .......................................................

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    153#
    发表于 2012-2-25 03:19:15 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-25 03:07 3 ~. q: `' f  F' {4 Z0 i  F+ j
    驱逐胡虏,光复中华也是他喊的。
      k4 D5 [* n) P( d2 M
    * ~# k" m+ Q( |- n* q/ G( d7 U+ N元时,“汉人”与“南人”非一种,也没多少互相认同,很多人在努力蒙化 ...

    , a% \8 {( e* _  T' @$ K9 L胡虏好像没有驱逐完,不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

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    154#
    发表于 2012-2-25 03:38:47 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-24 08:15 4 I  b0 l6 `+ w( o4 a; u
    很正常啊,你看中国历代王朝开始时期的能力都远强于以后,原因就是开始那是个土匪政权,等到了读书人上来 ...

    6 l; ~6 V+ K! W不过元代好像没有依靠读书人,直接让色目人来管理,好像结果更差。

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    155#
     楼主| 发表于 2012-2-25 03:57:02 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:08 编辑
      M4 l& J+ a+ O$ e. g& h
    草蜢 发表于 2012-2-25 03:19
    ) T4 ~( d& U1 K胡虏好像没有驱逐完,不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。
    0 [; p; p0 ]9 n/ p( A

    + J! R0 c1 q  a+ G3 R6 B5 |..............................................................

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    156#
     楼主| 发表于 2012-2-25 04:02:13 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:08 编辑 ( ~; }4 \% b+ ?  @& @! N/ r
    草蜢 发表于 2012-2-25 03:38 # k2 y8 y- M1 P/ a( U6 W" A
    不过元代好像没有依靠读书人,直接让色目人来管理,好像结果更差。
    # S) z: M0 b- D5 F  p, ?

    1 {5 W9 I! ]' r5 }................................................
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    157#
    发表于 2012-2-25 04:47:31 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-24 13:29
    . o. R( P1 N( q! ~俺大明的前朝好像是元,不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...
    ! L7 G/ V  F* w7 L7 @$ h% @8 ]3 O9 J2 [/ D
    他说的是宋与辽、金、蒙古对峙所造成的新南北朝
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    158#
    发表于 2012-2-25 04:49:02 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-24 13:37 # Z) i: Q6 V7 y; E8 q. V. o# R& q
    这倒是哈,至少北洋同志们开边开到了金沙江边上,确定了当今四川和西藏的边界,虽然也是龙头蛇尾;但比49 ...
    4 n0 @" d1 {8 T8 q
    所以北洋粉和国粉为此也是互相大吐口水的
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    [LV.Master]无

    159#
    发表于 2012-2-25 04:50:19 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-24 14:19
    8 M- ~' o6 K7 ~$ l胡虏好像没有驱逐完,不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。
    . O0 N( F4 T2 U$ R' j. l4 d
    那个没法驱逐完,否则海瑞同学会内牛满面的
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    160#
    发表于 2012-2-25 04:51:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-24 14:38
    4 j- Y, X- ~6 A" ^) K* Z不过元代好像没有依靠读书人,直接让色目人来管理,好像结果更差。
    5 {6 a( B& p8 f* _6 @7 W- l
    元代用汉人还是色目人一直是在拉锯,但是后者长期占上风,前者是点缀。

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