中华大棋盘

糊里糊涂

草蜢 发表于 2012-2-24 07:19
没戏的，西迁的蒙古都投靠毛子了。老毛子跨过乌拉尔山东进的路上，唯一一次被击败而放弃领土的是与俺大清 ...

..............................................

草蜢

5 v( u! t& Y* A# S

老兵帅客 发表于 2012-2-24 11:05
: o. l; c, j8 I1 F满清一完呢，外蒙古的驻军不就被驱逐了嘛，这时候制度之类的优点哪里去了？说白了，不就是干强支弱嘛，一 ...

帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有一段混乱分裂的局面，但苏联红军最后都把问题解决了。 但芬兰，波兰（包括乌克兰和白俄罗斯西部），波罗的海三国还是都独立出去了，因为苏联红军打不动了。
( K+ K$ n, M& J( f( @
( K6 u' K4 [' R% \0 V5 q本来，老毛子歇菜是中国的大好机会。 但不争气的军阀们自己先打起来。 苏联红军的手下败将，一群白匪就可以把中国北洋军队赶出蒙古。
# x9 M8 x9 o' [4 S1 G1 `! _+ C/ Z
+ Y+ ^& Y$ i7 W8 D; o  j  [再说了，能延续两三百年的制度已经很不错了。国朝能坚持那么久么？

草蜢

糊里糊涂 发表于 2012-2-24 11:12
/ l+ W7 x; n: n: e% H. a俄罗斯东进也是一路打的，蒙古人并不是随便就投靠的。
+ W5 Z( L( Q0 x$ u/ B$ ^* P; h
/ W  e. g+ N. ~! U明朝并不算太差，近300年，古代那种生产力条件下 ...

% i3 {# h; i; m还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动江南的余粮来救济西北的灾民。 那德行连委员长都比不上。委员长至少还有一两年追着共军打的时光。

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 01:45
帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

敢藐视皇朝，发宁古塔！

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 02:00
4 l3 L0 ~" s! a; h6 A( v还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动 ...

委员长也就强这一两年了

小绿爷

草蜢 发表于 2012-2-24 14:45
帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

! d  f+ S+ p. C5 q8 Y3 C5 e北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
前有乾隆大皇帝转世，后有毛太祖文殊普度。北洋这几块酸秀才，把个边事处理如此，还有人捧臭脚，贴金纸，说出来让人笑掉大牙。
- S# Y8 o4 s  m1 p

老兵帅客

小绿爷 发表于 2012-2-24 06:39
北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
6 X# h! V3 ^' n  z6 s& }( }5 z前有乾 ...

事情是要相比较的，比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去，还是有资格吹一吹的

糊里糊涂

  D4 c- x$ z) X$ g- N5 N" I( q

草蜢 发表于 2012-2-24 15:00
# `' a  Z6 f4 F6 I/ P3 j还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动 ...

.................................................

草蜢

糊里糊涂 发表于 2012-2-25 02:16
5 q8 M8 k8 q+ }6 p20岁正常人挑战80岁正常人，正常结果，不难估计。唐高峰期对胡人有优势，但边患并未解除，这唐本身就胡气 ...

2 _, W/ D! C- [5 d( O俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国度了。

草蜢

7 ^. b+ q/ f7 P

老兵帅客 发表于 2012-2-25 00:38
' _8 P3 ~6 S) m$ i事情是要相比较的，比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去，还是有资格吹一吹的 ...

: n$ @$ Z* D( C; M/ d
7 ^5 P) X" q4 H, |/ B这倒是哈，至少北洋同志们开边开到了金沙江边上，确定了当今四川和西藏的边界，虽然也是龙头蛇尾；但比49年的川藏实际边境在康定和大渡河强。

草蜢

小绿爷 发表于 2012-2-24 19:39
  s6 M3 W4 N( l/ n' X  \1 f6 P( f' k北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
前有乾 ...

当然也不能完全怪小徐，毕竟直奉大战了嘛。张大帅到是有些责任哈。不过那些年中国士兵的战斗力也太那个啥了。在新疆，盛世才的主力也是白俄。

糊里糊涂

* }! Y8 O/ j: G3 v

草蜢 发表于 2012-2-25 02:29
俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

: h) f: Z) d8 h. [- ].......................................................

草蜢

糊里糊涂 发表于 2012-2-25 03:07
( `- s# m# D- U/ s6 x1 l" l驱逐胡虏，光复中华也是他喊的。
% p& ]6 u) J# L" I" j' k& S$ S
) A' L/ D* g! J; m5 [( m) v4 N) h& h元时，“汉人”与“南人”非一种，也没多少互相认同，很多人在努力蒙化 ...

胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

草蜢

老兵帅客 发表于 2012-2-24 08:15
2 P: ]! C8 B% @% j6 I& S2 Q很正常啊，你看中国历代王朝开始时期的能力都远强于以后，原因就是开始那是个土匪政权，等到了读书人上来 ...

+ c& Q! l0 l; Y: r- U不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

糊里糊涂

草蜢 发表于 2012-2-25 03:19
5 b- e, V$ w( a) }9 P& A胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

7 ]3 ^0 y4 h% ^/ B2 ~9 U
0 ?9 X5 B/ [! U/ ^" ?..............................................................

糊里糊涂

( e0 i# U/ b) b% {! ]3 l

草蜢 发表于 2012-2-25 03:38
不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

# z# z( [/ D! F3 _( R1 b, ^5 F
! ]7 Q) P) X7 M/ K9 r% E................................................

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 13:29
+ P, P9 v' ^2 ~5 }" K俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

' ]6 W/ K6 c/ B( H5 Z' p  ^他说的是宋与辽、金、蒙古对峙所造成的新南北朝

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 13:37
2 F4 b8 T1 Z6 M这倒是哈，至少北洋同志们开边开到了金沙江边上，确定了当今四川和西藏的边界，虽然也是龙头蛇尾；但比49 ...

" s% A* h* z0 ]1 q8 H/ v* c* ^2 M所以北洋粉和国粉为此也是互相大吐口水的

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 14:19
& r6 H6 @  ~. z; w, J胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

. F- i5 d) X# }. }0 V1 `) I2 H那个没法驱逐完，否则海瑞同学会内牛满面的

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 14:38
+ K8 o2 G2 F: l. K- I' |% G不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

4 L. n3 @6 c$ [' M元代用汉人还是色目人一直是在拉锯，但是后者长期占上风，前者是点缀。