中华大棋盘

糊里糊涂

2 ?& W# s+ t2 N7 U9 E" ^: c

草蜢 发表于 2012-2-24 07:19
没戏的，西迁的蒙古都投靠毛子了。老毛子跨过乌拉尔山东进的路上，唯一一次被击败而放弃领土的是与俺大清 ...

5 V/ p& B  u3 V6 z
..............................................

草蜢

& a1 _, y8 [) p8 l+ d

老兵帅客 发表于 2012-2-24 11:05
& F8 d: b9 k" O8 n- Z满清一完呢，外蒙古的驻军不就被驱逐了嘛，这时候制度之类的优点哪里去了？说白了，不就是干强支弱嘛，一 ...

6 Z! g, E+ h! C5 D' E3 A6 R
/ c* N5 d  r" c  r" ]: H5 b& }3 D帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有一段混乱分裂的局面，但苏联红军最后都把问题解决了。 但芬兰，波兰（包括乌克兰和白俄罗斯西部），波罗的海三国还是都独立出去了，因为苏联红军打不动了。
8 L; b5 O! H$ }- D2 W* O
本来，老毛子歇菜是中国的大好机会。 但不争气的军阀们自己先打起来。 苏联红军的手下败将，一群白匪就可以把中国北洋军队赶出蒙古。

再说了，能延续两三百年的制度已经很不错了。国朝能坚持那么久么？

草蜢

糊里糊涂 发表于 2012-2-24 11:12
俄罗斯东进也是一路打的，蒙古人并不是随便就投靠的。

明朝并不算太差，近300年，古代那种生产力条件下 ...

还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动江南的余粮来救济西北的灾民。 那德行连委员长都比不上。委员长至少还有一两年追着共军打的时光。

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 01:45
% ^9 |/ B) |( Y. h帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

敢藐视皇朝，发宁古塔！

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 02:00
$ s( a: q: J" v还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动 ...

委员长也就强这一两年了

小绿爷

草蜢 发表于 2012-2-24 14:45
6 n' k) H! y, T" r, ^帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

5 ]7 D5 ]4 w0 [  q+ G1 O# J0 C: c北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
+ g" D2 y. S3 z- I( g前有乾隆大皇帝转世，后有毛太祖文殊普度。北洋这几块酸秀才，把个边事处理如此，还有人捧臭脚，贴金纸，说出来让人笑掉大牙。
) x. B1 h3 N0 m. ?+ q3 T

老兵帅客

小绿爷 发表于 2012-2-24 06:39
( h, m0 s9 v2 i北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
前有乾 ...

事情是要相比较的，比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去，还是有资格吹一吹的

糊里糊涂

6 g0 L+ X( A! l

草蜢 发表于 2012-2-24 15:00
3 L2 k% l, U: G6 Q$ K2 s还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动 ...

, D; K1 @- |) I2 s) p; n) [
* M# M" b, C9 O, S.................................................

草蜢

! ~* L7 Y/ w2 a# ]8 I3 g

糊里糊涂 发表于 2012-2-25 02:16
20岁正常人挑战80岁正常人，正常结果，不难估计。唐高峰期对胡人有优势，但边患并未解除，这唐本身就胡气 ...

俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国度了。

草蜢

4 E& u+ x- E+ M  f" f. k# D/ j# B

老兵帅客 发表于 2012-2-25 00:38
2 ?3 _/ u3 ]& S4 V' c事情是要相比较的，比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去，还是有资格吹一吹的 ...

2 _" B* ^% w8 }- |: B
6 G4 y7 |+ e4 [  \0 c0 A这倒是哈，至少北洋同志们开边开到了金沙江边上，确定了当今四川和西藏的边界，虽然也是龙头蛇尾；但比49年的川藏实际边境在康定和大渡河强。

草蜢

小绿爷 发表于 2012-2-24 19:39
北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
前有乾 ...

8 v8 h: o/ w% d1 D' G5 q. A) b! W当然也不能完全怪小徐，毕竟直奉大战了嘛。张大帅到是有些责任哈。不过那些年中国士兵的战斗力也太那个啥了。在新疆，盛世才的主力也是白俄。

糊里糊涂

草蜢 发表于 2012-2-25 02:29
# n9 i% w" S3 Y8 o7 v俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

.......................................................

草蜢

糊里糊涂 发表于 2012-2-25 03:07
驱逐胡虏，光复中华也是他喊的。
% ]3 Z0 a  Q4 [1 J5 R! B
元时，“汉人”与“南人”非一种，也没多少互相认同，很多人在努力蒙化 ...

5 S& W9 s; t4 o9 c" m胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

草蜢

老兵帅客 发表于 2012-2-24 08:15
很正常啊，你看中国历代王朝开始时期的能力都远强于以后，原因就是开始那是个土匪政权，等到了读书人上来 ...

不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

糊里糊涂

草蜢 发表于 2012-2-25 03:19
/ U) J( R+ ^5 v- L5 ]: ^胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

9 K$ K; }. p2 h
$ O% g$ E0 _! _1 `..............................................................

糊里糊涂

' [5 e1 l5 m7 u3 C" d

草蜢 发表于 2012-2-25 03:38
/ y  @! _3 a2 Y1 H1 \1 B- T7 R% ~不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

$ ?1 m, q7 N6 e2 J0 M: L
................................................

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 13:29
( C1 T: a& N& H/ e% u  m5 S俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

5 t6 g2 N; p& l8 @他说的是宋与辽、金、蒙古对峙所造成的新南北朝

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 13:37
* Q+ K, Q/ k3 N0 ^) F0 o这倒是哈，至少北洋同志们开边开到了金沙江边上，确定了当今四川和西藏的边界，虽然也是龙头蛇尾；但比49 ...

7 t! [! n  e+ {9 \所以北洋粉和国粉为此也是互相大吐口水的

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 14:19
胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

2 L* d+ Z/ E# R# ~$ @8 i7 `3 u那个没法驱逐完，否则海瑞同学会内牛满面的

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 14:38
不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

' w- h/ |2 \* n& z  R元代用汉人还是色目人一直是在拉锯，但是后者长期占上风，前者是点缀。