中华大棋盘

糊里糊涂

( |+ h6 M' Q9 P8 z8 v

草蜢 发表于 2012-2-24 07:19
) b$ c" \3 k% k# {% K/ y没戏的，西迁的蒙古都投靠毛子了。老毛子跨过乌拉尔山东进的路上，唯一一次被击败而放弃领土的是与俺大清 ...

1 Q, T+ i; x% p* F2 z' g
..............................................

草蜢

1 z+ c% Z3 T6 p: x. H

老兵帅客 发表于 2012-2-24 11:05
+ y. L% m9 L; w' F) K6 U( L/ m满清一完呢，外蒙古的驻军不就被驱逐了嘛，这时候制度之类的优点哪里去了？说白了，不就是干强支弱嘛，一 ...

6 i- r- L  n+ c; d3 t
3 n/ ?- z1 p/ C5 `. B1 q8 c$ }帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有一段混乱分裂的局面，但苏联红军最后都把问题解决了。 但芬兰，波兰（包括乌克兰和白俄罗斯西部），波罗的海三国还是都独立出去了，因为苏联红军打不动了。
7 \$ {) C, U' z* M( h5 ]  c3 s7 @
( |  {  g" G* R$ ]& ~; v本来，老毛子歇菜是中国的大好机会。 但不争气的军阀们自己先打起来。 苏联红军的手下败将，一群白匪就可以把中国北洋军队赶出蒙古。
0 u( `: L- Y0 q9 ~- p
. W4 ^' p; c3 @) [4 `0 g  i0 c0 w再说了，能延续两三百年的制度已经很不错了。国朝能坚持那么久么？

草蜢

糊里糊涂 发表于 2012-2-24 11:12
' W& U8 O. E) y: P! \俄罗斯东进也是一路打的，蒙古人并不是随便就投靠的。

明朝并不算太差，近300年，古代那种生产力条件下 ...

: J4 H, k6 G, m- n还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动江南的余粮来救济西北的灾民。 那德行连委员长都比不上。委员长至少还有一两年追着共军打的时光。

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 01:45
4 |0 W8 A1 R4 b" J帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

; Q- [; \1 ^* z! a6 Z敢藐视皇朝，发宁古塔！

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 02:00
6 X1 j  O, f2 z& h& \3 E还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动 ...

4 F0 E. t9 e7 _' |/ }0 @2 t委员长也就强这一两年了

小绿爷

草蜢 发表于 2012-2-24 14:45
$ ^: o4 Q2 p; @/ Z3 V帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

- V5 H. j& _- ?! x, F' Q! l北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
( M7 Z. A. Z2 d2 k前有乾隆大皇帝转世，后有毛太祖文殊普度。北洋这几块酸秀才，把个边事处理如此，还有人捧臭脚，贴金纸，说出来让人笑掉大牙。
: t. A$ U. F7 A5 p

老兵帅客

小绿爷 发表于 2012-2-24 06:39
5 ]+ b7 s  E8 I& M' z北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
+ }7 n6 @. E3 C' H7 z. ]1 }' ?前有乾 ...

+ l* ~. W" n! t% S事情是要相比较的，比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去，还是有资格吹一吹的

糊里糊涂

草蜢 发表于 2012-2-24 15:00
还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动 ...

.................................................

草蜢

糊里糊涂 发表于 2012-2-25 02:16
20岁正常人挑战80岁正常人，正常结果，不难估计。唐高峰期对胡人有优势，但边患并未解除，这唐本身就胡气 ...

- N$ I% T6 M/ b1 j1 G
俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国度了。

草蜢

老兵帅客 发表于 2012-2-25 00:38
事情是要相比较的，比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去，还是有资格吹一吹的 ...

这倒是哈，至少北洋同志们开边开到了金沙江边上，确定了当今四川和西藏的边界，虽然也是龙头蛇尾；但比49年的川藏实际边境在康定和大渡河强。

草蜢

小绿爷 发表于 2012-2-24 19:39
北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
7 G  A' [0 Z% S  I2 X$ Q前有乾 ...

) A0 s1 s, h9 t7 [3 W0 O当然也不能完全怪小徐，毕竟直奉大战了嘛。张大帅到是有些责任哈。不过那些年中国士兵的战斗力也太那个啥了。在新疆，盛世才的主力也是白俄。

糊里糊涂

草蜢 发表于 2012-2-25 02:29
6 L: b) [2 g3 u% x俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

1 y/ g' e8 w! y.......................................................

草蜢

糊里糊涂 发表于 2012-2-25 03:07
. T  x2 V, N; [! w! a驱逐胡虏，光复中华也是他喊的。

3 r) a9 I/ N; ?! V: A5 N元时，“汉人”与“南人”非一种，也没多少互相认同，很多人在努力蒙化 ...

4 `8 y# J$ X; _3 f; k" n4 U  B胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

草蜢

老兵帅客 发表于 2012-2-24 08:15
4 _+ R8 t8 _8 m1 ^+ Y+ D$ B) |很正常啊，你看中国历代王朝开始时期的能力都远强于以后，原因就是开始那是个土匪政权，等到了读书人上来 ...

不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

糊里糊涂

" }$ v! d$ U' P+ w( L, K9 g

草蜢 发表于 2012-2-25 03:19
胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

7 V- U! u" y( [..............................................................

糊里糊涂

! P( }  d9 ?! u' b- i% S! w2 {! Z

草蜢 发表于 2012-2-25 03:38
! `( ^0 O8 ~6 S5 ]0 K不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

; _5 Y* P' P& {+ b  g# h2 d6 _................................................

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 13:29
俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

他说的是宋与辽、金、蒙古对峙所造成的新南北朝

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 13:37
这倒是哈，至少北洋同志们开边开到了金沙江边上，确定了当今四川和西藏的边界，虽然也是龙头蛇尾；但比49 ...

8 t* A, p; Z+ U: A! a: Q( H/ K所以北洋粉和国粉为此也是互相大吐口水的

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 14:19
+ d$ U- m/ J8 J& S1 X, b1 k胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

那个没法驱逐完，否则海瑞同学会内牛满面的

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 14:38
不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

元代用汉人还是色目人一直是在拉锯，但是后者长期占上风，前者是点缀。