中华大棋盘

糊里糊涂

草蜢 发表于 2012-2-24 07:19
9 O: m3 D" @( G9 O% M& k- n' H没戏的，西迁的蒙古都投靠毛子了。老毛子跨过乌拉尔山东进的路上，唯一一次被击败而放弃领土的是与俺大清 ...

..............................................

草蜢

老兵帅客 发表于 2012-2-24 11:05
* C# ^# t" _# s- L满清一完呢，外蒙古的驻军不就被驱逐了嘛，这时候制度之类的优点哪里去了？说白了，不就是干强支弱嘛，一 ...

2 \  r& X. ]! I
帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有一段混乱分裂的局面，但苏联红军最后都把问题解决了。 但芬兰，波兰（包括乌克兰和白俄罗斯西部），波罗的海三国还是都独立出去了，因为苏联红军打不动了。
. X1 @+ o* `8 V! @
本来，老毛子歇菜是中国的大好机会。 但不争气的军阀们自己先打起来。 苏联红军的手下败将，一群白匪就可以把中国北洋军队赶出蒙古。

2 E0 c9 H' P$ ~2 w再说了，能延续两三百年的制度已经很不错了。国朝能坚持那么久么？

草蜢

糊里糊涂 发表于 2012-2-24 11:12
" A- Q% [7 Z0 y俄罗斯东进也是一路打的，蒙古人并不是随便就投靠的。
- ^) |8 A, m* ]" R( ^
明朝并不算太差，近300年，古代那种生产力条件下 ...

还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动江南的余粮来救济西北的灾民。 那德行连委员长都比不上。委员长至少还有一两年追着共军打的时光。

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 01:45
  V5 }) H& _6 Q帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

敢藐视皇朝，发宁古塔！

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 02:00
' x3 }* v( X9 ]; u5 ?还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动 ...

. Z! E  z8 F  I& R3 {8 I& p委员长也就强这一两年了

小绿爷

草蜢 发表于 2012-2-24 14:45
帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

& t2 Y- Z4 \* e+ g北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
前有乾隆大皇帝转世，后有毛太祖文殊普度。北洋这几块酸秀才，把个边事处理如此，还有人捧臭脚，贴金纸，说出来让人笑掉大牙。
3 M  X9 j* J: g' `; o! c

老兵帅客

小绿爷 发表于 2012-2-24 06:39
: m1 v7 Q) Q3 |: v3 B, z! q6 J北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
前有乾 ...

" d3 ~; K" e  Q/ j, N/ E) q事情是要相比较的，比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去，还是有资格吹一吹的

糊里糊涂

3 D8 L0 i1 C6 p# |/ L

草蜢 发表于 2012-2-24 15:00
7 F- ^' ~+ l5 S$ u: j还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动 ...

3 G" v4 `$ [8 S4 b: G5 f. k- ]$ Z.................................................

草蜢

糊里糊涂 发表于 2012-2-25 02:16
2 }4 }5 }& _7 ~' R20岁正常人挑战80岁正常人，正常结果，不难估计。唐高峰期对胡人有优势，但边患并未解除，这唐本身就胡气 ...

2 a/ f$ m2 x7 Q
俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国度了。

草蜢

老兵帅客 发表于 2012-2-25 00:38
事情是要相比较的，比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去，还是有资格吹一吹的 ...

这倒是哈，至少北洋同志们开边开到了金沙江边上，确定了当今四川和西藏的边界，虽然也是龙头蛇尾；但比49年的川藏实际边境在康定和大渡河强。

草蜢

小绿爷 发表于 2012-2-24 19:39
北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
前有乾 ...

" F. d* H8 n9 O0 Y当然也不能完全怪小徐，毕竟直奉大战了嘛。张大帅到是有些责任哈。不过那些年中国士兵的战斗力也太那个啥了。在新疆，盛世才的主力也是白俄。

糊里糊涂

: I$ G6 W. s/ v: d) F

草蜢 发表于 2012-2-25 02:29
0 {3 E. o2 X( \2 [; H. s2 y俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

.......................................................

草蜢

糊里糊涂 发表于 2012-2-25 03:07
驱逐胡虏，光复中华也是他喊的。
8 F# I: j- `* F: ^- m, @
元时，“汉人”与“南人”非一种，也没多少互相认同，很多人在努力蒙化 ...

% q: v# q7 G# |* V胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

草蜢

老兵帅客 发表于 2012-2-24 08:15
很正常啊，你看中国历代王朝开始时期的能力都远强于以后，原因就是开始那是个土匪政权，等到了读书人上来 ...

不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

糊里糊涂

. Y9 R% o3 X, f8 \# v9 q; a6 ~+ S$ D

草蜢 发表于 2012-2-25 03:19
* X/ z  |. W7 B% A) {( Y' o胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

! w; M- u1 _0 s" R$ a, x8 _& k
2 i& p1 l, c/ Q9 }1 n% x6 C..............................................................

糊里糊涂

2 R8 m# z7 U; r, p* q) ^7 B

草蜢 发表于 2012-2-25 03:38
, d2 C6 ?. B/ [# \! B5 c不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

' T$ @. N( ]& d! s& I$ v% }  h& B
................................................

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 13:29
1 z4 c# B- Y* h俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

3 L5 Q" O. `, h, o他说的是宋与辽、金、蒙古对峙所造成的新南北朝

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 13:37
这倒是哈，至少北洋同志们开边开到了金沙江边上，确定了当今四川和西藏的边界，虽然也是龙头蛇尾；但比49 ...

' o* Z0 G2 S0 N9 e2 D- Y2 D所以北洋粉和国粉为此也是互相大吐口水的

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 14:19
胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

8 I+ z% Z9 Q" a# K1 N那个没法驱逐完，否则海瑞同学会内牛满面的

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 14:38
' D+ B7 M* f' n- s5 \不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

元代用汉人还是色目人一直是在拉锯，但是后者长期占上风，前者是点缀。