中华大棋盘

糊里糊涂 · 发表于 2012-2-24 11:12:11

本帖最后由糊里糊涂于 2012-3-2 00:07 编辑

草蜢发表于 2012-2-24 07:19 * d# ]7 }* ]. T
没戏的，西迁的蒙古都投靠毛子了。老毛子跨过乌拉尔山东进的路上，唯一一次被击败而放弃领土的是与俺大清 ...

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草蜢 · 发表于 2012-2-24 14:45:20

本帖最后由草蜢于 2012-2-24 14:50 编辑

老兵帅客发表于 2012-2-24 11:05 ) \- Z; W, q @$ |! d B
满清一完呢，外蒙古的驻军不就被驱逐了嘛，这时候制度之类的优点哪里去了？说白了，不就是干强支弱嘛，一 ...

帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。沙俄帝国土崩瓦解后也有一段混乱分裂的局面，但苏联红军最后都把问题解决了。但芬兰，波兰（包括乌克兰和白俄罗斯西部），波罗的海三国还是都独立出去了，因为苏联红军打不动了。

本来，老毛子歇菜是中国的大好机会。但不争气的军阀们自己先打起来。苏联红军的手下败将，一群白匪就可以把中国北洋军队赶出蒙古。

再说了，能延续两三百年的制度已经很不错了。国朝能坚持那么久么？

草蜢 · 发表于 2012-2-24 15:00:28

糊里糊涂发表于 2012-2-24 11:12
# X* o+ \. D; T$ L# S+ M5 `6 ]俄罗斯东进也是一路打的，蒙古人并不是随便就投靠的。1 @1 v8 `/ l( E7 }3 A
: K* M! c! v+ _, c6 A$ e% D
明朝并不算太差，近300年，古代那种生产力条件下 ...

还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。又不能调动江南的余粮来救济西北的灾民。那德行连委员长都比不上。委员长至少还有一两年追着共军打的时光。

老兵帅客 · 发表于 2012-2-24 18:56:38

草蜢发表于 2012-2-24 01:45
" U! A1 C1 ^9 [帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

敢藐视皇朝，发宁古塔！

老兵帅客 · 发表于 2012-2-24 18:57:52

草蜢发表于 2012-2-24 02:00
, |' }! _+ L; D5 N还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。又不能调动 ...

委员长也就强这一两年了

小绿爷 · 发表于 2012-2-24 19:39:41

草蜢发表于 2012-2-24 14:45 / ^/ ]" o( ?& H
帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
前有乾隆大皇帝转世，后有毛太祖文殊普度。北洋这几块酸秀才，把个边事处理如此，还有人捧臭脚，贴金纸，说出来让人笑掉大牙。

老兵帅客 · 发表于 2012-2-25 00:38:50

小绿爷发表于 2012-2-24 06:39
1 K5 M3 ]: l$ x/ R! A北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。7 b' T" V- R) {
前有乾 ...

事情是要相比较的，比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去，还是有资格吹一吹的

糊里糊涂 · 发表于 2012-2-25 02:16:55

本帖最后由糊里糊涂于 2012-3-2 00:07 编辑

草蜢发表于 2012-2-24 15:00
, F) J: O- K! L7 N还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。又不能调动 ...

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草蜢 · 发表于 2012-2-25 02:29:38

本帖最后由草蜢于 2012-2-25 02:32 编辑

糊里糊涂发表于 2012-2-25 02:16
g% A: m7 _8 M: o# I" `9 t20岁正常人挑战80岁正常人，正常结果，不难估计。唐高峰期对胡人有优势，但边患并未解除，这唐本身就胡气 ...

俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国度了。

草蜢 · 发表于 2012-2-25 02:37:33

本帖最后由草蜢于 2012-2-25 02:39 编辑

老兵帅客发表于 2012-2-25 00:38
/ `( i7 `! {) K+ e. ]* ~5 e1 s事情是要相比较的，比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去，还是有资格吹一吹的 ...

这倒是哈，至少北洋同志们开边开到了金沙江边上，确定了当今四川和西藏的边界，虽然也是龙头蛇尾；但比49年的川藏实际边境在康定和大渡河强。

草蜢 · 发表于 2012-2-25 03:03:44

小绿爷发表于 2012-2-24 19:39
9 J. f' i2 g9 ]7 Q北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
3 S( t) Q: K+ F前有乾 ...

当然也不能完全怪小徐，毕竟直奉大战了嘛。张大帅到是有些责任哈。不过那些年中国士兵的战斗力也太那个啥了。在新疆，盛世才的主力也是白俄。

糊里糊涂 · 发表于 2012-2-25 03:07:34

本帖最后由糊里糊涂于 2012-3-2 00:07 编辑

草蜢发表于 2012-2-25 02:29
' b7 H `$ W* K俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

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草蜢 · 发表于 2012-2-25 03:19:15

糊里糊涂发表于 2012-2-25 03:07 1 x* a- N9 H9 T* i3 ]; x
驱逐胡虏，光复中华也是他喊的。4 e2 a) s6 b. C$ Y. L1 @9 N

! K+ t3 k( I0 \0 ?* ?2 c2 `元时，“汉人”与“南人”非一种，也没多少互相认同，很多人在努力蒙化 ...

胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的冒辟疆同志了。

草蜢 · 发表于 2012-2-25 03:38:47

老兵帅客发表于 2012-2-24 08:15
% s1 c* g2 s6 B. J% ^- ?) p+ `+ S很正常啊，你看中国历代王朝开始时期的能力都远强于以后，原因就是开始那是个土匪政权，等到了读书人上来 ...

不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

糊里糊涂 · 发表于 2012-2-25 03:57:02

本帖最后由糊里糊涂于 2012-3-2 00:08 编辑

草蜢发表于 2012-2-25 03:19 ) r" M. l; Y2 }( |
胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的冒辟疆同志了。

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糊里糊涂 · 发表于 2012-2-25 04:02:13

本帖最后由糊里糊涂于 2012-3-2 00:08 编辑

草蜢发表于 2012-2-25 03:38
' o; m) O2 n n) g不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

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老兵帅客 · 发表于 2012-2-25 04:47:31

草蜢发表于 2012-2-24 13:29 , @* X, C- T4 l, M
俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

他说的是宋与辽、金、蒙古对峙所造成的新南北朝

老兵帅客 · 发表于 2012-2-25 04:49:02

草蜢发表于 2012-2-24 13:37 / K9 S* v' s$ e7 ~ x( _$ {
这倒是哈，至少北洋同志们开边开到了金沙江边上，确定了当今四川和西藏的边界，虽然也是龙头蛇尾；但比49 ...

所以北洋粉和国粉为此也是互相大吐口水的

老兵帅客 · 发表于 2012-2-25 04:50:19

草蜢发表于 2012-2-24 14:19 0 [5 S0 A; k+ Y
胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的冒辟疆同志了。

那个没法驱逐完，否则海瑞同学会内牛满面的

老兵帅客 · 发表于 2012-2-25 04:51:30

草蜢发表于 2012-2-24 14:38 9 ?/ m$ p; r, r9 d6 s# y4 d3 k
不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

元代用汉人还是色目人一直是在拉锯，但是后者长期占上风，前者是点缀。

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