中华大棋盘

糊里糊涂

" A3 D( z) ]9 H+ t

草蜢 发表于 2012-2-24 07:19
. a& V$ B8 i. @6 O. i没戏的，西迁的蒙古都投靠毛子了。老毛子跨过乌拉尔山东进的路上，唯一一次被击败而放弃领土的是与俺大清 ...

+ G/ y" o7 M7 p! p  N8 L..............................................

草蜢

老兵帅客 发表于 2012-2-24 11:05
; g) C  ?1 S/ T) G+ T6 H满清一完呢，外蒙古的驻军不就被驱逐了嘛，这时候制度之类的优点哪里去了？说白了，不就是干强支弱嘛，一 ...

& P, E% s- l! m7 d6 u2 n
3 R7 t: {! ~$ [1 b. x帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有一段混乱分裂的局面，但苏联红军最后都把问题解决了。 但芬兰，波兰（包括乌克兰和白俄罗斯西部），波罗的海三国还是都独立出去了，因为苏联红军打不动了。

( x: _! A( }0 k0 x( B本来，老毛子歇菜是中国的大好机会。 但不争气的军阀们自己先打起来。 苏联红军的手下败将，一群白匪就可以把中国北洋军队赶出蒙古。

! V3 ]8 x5 q" B( {1 `- G再说了，能延续两三百年的制度已经很不错了。国朝能坚持那么久么？

草蜢

糊里糊涂 发表于 2012-2-24 11:12
  Y/ \( k+ j( j* k6 e6 S0 y俄罗斯东进也是一路打的，蒙古人并不是随便就投靠的。
$ q' {3 h0 }' _# @3 \
明朝并不算太差，近300年，古代那种生产力条件下 ...

还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动江南的余粮来救济西北的灾民。 那德行连委员长都比不上。委员长至少还有一两年追着共军打的时光。

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 01:45
6 Z5 t. I, i9 A0 B* G3 ?帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

- _: c( W0 I( w6 f1 A* F+ d敢藐视皇朝，发宁古塔！

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 02:00
还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动 ...

" q/ e8 J6 \3 ^2 V7 d委员长也就强这一两年了

小绿爷

草蜢 发表于 2012-2-24 14:45
' p/ U6 f, E/ U' b: N5 ^帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
3 c5 R% b$ b% I9 D0 E前有乾隆大皇帝转世，后有毛太祖文殊普度。北洋这几块酸秀才，把个边事处理如此，还有人捧臭脚，贴金纸，说出来让人笑掉大牙。
; d) h0 I. ]+ H

老兵帅客

小绿爷 发表于 2012-2-24 06:39
北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
前有乾 ...

事情是要相比较的，比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去，还是有资格吹一吹的

糊里糊涂

草蜢 发表于 2012-2-24 15:00
还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动 ...

3 a8 S" i, V# ^6 V7 e* T1 e
% r5 g! h, k' @7 b, p.................................................

草蜢

9 @. O+ T# v# ?5 u2 X1 F/ m( z' S

糊里糊涂 发表于 2012-2-25 02:16
/ a9 f" y1 R# C- d4 {1 @( f: n20岁正常人挑战80岁正常人，正常结果，不难估计。唐高峰期对胡人有优势，但边患并未解除，这唐本身就胡气 ...

俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国度了。

草蜢

老兵帅客 发表于 2012-2-25 00:38
事情是要相比较的，比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去，还是有资格吹一吹的 ...

) A7 B" w3 D- G" P这倒是哈，至少北洋同志们开边开到了金沙江边上，确定了当今四川和西藏的边界，虽然也是龙头蛇尾；但比49年的川藏实际边境在康定和大渡河强。

草蜢

小绿爷 发表于 2012-2-24 19:39
: l- m% I' t5 |# x# A# @5 N+ X北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
前有乾 ...

. e# W2 a. s$ R9 R当然也不能完全怪小徐，毕竟直奉大战了嘛。张大帅到是有些责任哈。不过那些年中国士兵的战斗力也太那个啥了。在新疆，盛世才的主力也是白俄。

糊里糊涂

草蜢 发表于 2012-2-25 02:29
' i. b; X8 |8 w$ T俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

6 t! z( J( F" q! P6 I0 {& c.......................................................

草蜢

糊里糊涂 发表于 2012-2-25 03:07
$ P* w; h) a. D驱逐胡虏，光复中华也是他喊的。

: n& l9 V9 ^7 F, g元时，“汉人”与“南人”非一种，也没多少互相认同，很多人在努力蒙化 ...

胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

草蜢

老兵帅客 发表于 2012-2-24 08:15
+ w2 m2 \6 X) _/ i6 A% r很正常啊，你看中国历代王朝开始时期的能力都远强于以后，原因就是开始那是个土匪政权，等到了读书人上来 ...

( p' k9 f+ j! W6 a" S4 k5 k不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

糊里糊涂

3 B4 E! \7 O8 U8 ?5 U

草蜢 发表于 2012-2-25 03:19
* E" e! \! d) {胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

8 q! ]# M  u% T" ], A
7 ]7 r* T6 i/ S9 ~, m% b( U..............................................................

糊里糊涂

草蜢 发表于 2012-2-25 03:38
不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

# {5 q. W! g- u6 O3 R. Q
! Y) P( G. ]4 H................................................

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 13:29
1 V4 G' t/ }2 \+ l8 T# e俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

# A% P% e& o6 L3 [他说的是宋与辽、金、蒙古对峙所造成的新南北朝

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 13:37
这倒是哈，至少北洋同志们开边开到了金沙江边上，确定了当今四川和西藏的边界，虽然也是龙头蛇尾；但比49 ...

所以北洋粉和国粉为此也是互相大吐口水的

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 14:19
: x  {; j4 K3 X  I" I胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

那个没法驱逐完，否则海瑞同学会内牛满面的

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 14:38
不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

3 R9 m& p0 Y  R- P$ d0 C+ F元代用汉人还是色目人一直是在拉锯，但是后者长期占上风，前者是点缀。