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楼主: 糊里糊涂
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41#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:01:08 | 只看该作者

1, 汉庭唐苑——关中(续)

本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:06 编辑 # S- P/ t8 V' r6 L/ f( q  n. Y* g

1 r3 `8 p( C% o1 l3 a' S..........................................................

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42#
发表于 2012-2-17 02:26:37 | 只看该作者
糊里糊涂 发表于 2012-2-17 02:01
1 R9 s1 L( m  ]0 b% s前面说了,关中号称山河四塞,其实关中这词本身就显示出此地域处于关塞之中。关中周围可不止四塞,但最重要 ...

2 M+ b! L; C! l- M最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就是可以对中原进出自如。而从四川出发,必须先北上定关中,或下长江,或下汉水(如果有汉中的话)定荆襄。

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43#
发表于 2012-2-17 02:30:35 | 只看该作者
草蜢 发表于 2012-2-17 02:26
1 R  s. L" I  U+ [1 w8 r% \& B最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就 ...

* ?: \1 Y3 v2 A* ?' n- v当然在当今的铁路建平定设以后,四川民工大举出川就可以平天下了。

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44#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:40:23 | 只看该作者
本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:15 编辑
  ~- G  R8 X$ j) E. g9 K
草蜢 发表于 2012-2-17 02:26
9 l. ~4 n$ L5 q  H0 W1 x! D) K最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就 ...
9 T" ]) b& g- O' z7 O) k
1 N/ \3 D( [8 R7 e7 l& z
..............................................

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45#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:44:55 | 只看该作者
本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:15 编辑 ) @9 }1 P3 Z% T; k" m7 }  P
草蜢 发表于 2012-2-17 02:30   m0 y0 j$ n  W3 Y6 R
当然在当今的铁路建平定设以后,四川民工大举出川就可以平天下了。 ...
; H1 {- M: D( N. [
....................................

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46#
发表于 2012-2-17 03:00:39 | 只看该作者
糊里糊涂 发表于 2012-2-17 02:44
2 ]" S# H* ~7 z" Z! u现在四川还可以,有重庆成都的兵工厂,1亿人口,光棍又多,就是粮食很难说够不够,不过北上关中,南下云 ...

% p+ k/ U$ Q# C# c四川民工早就遍天下了。西藏喜马拉雅山脉以南的墨脱都有大帮四川民工,那还是在墨脱通公路以前(那时去墨脱要步行翻过大雪山,现在喜马拉雅山脉被TG打了一个洞,更不一样了)。要知道四川在82年人口普查时就1亿人口了,那是20年前了。
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    2023-1-5 00:48
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    47#
    发表于 2012-2-17 08:16:03 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 11:29 8 C: [& `/ u3 T
    河东和华东是两个地理概念。第一位成功的是刘秀同学。以后还有五胡乱华中的N胡,比如灭西晋的匈奴汉,还 ...

    1 U! _* ?) I6 Q! ^3 n# x明成祖是在河北发的家,有河东什么事啊
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    48#
    发表于 2012-2-17 08:17:33 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 12:39
    3 b6 o9 ~" N8 Y( `3 E问题是霸王为啥去山东旅游。韩信取燕赵齐鲁之地,已经严重威胁了霸王的后方。这不正说明糊里糊涂的金边银 ...
    0 _& H# e4 _+ w2 s2 H1 b$ Q5 d) b  L
    你的事件时间搞错咧,项王去山东旅游的时候,汉王还在努力平三秦呢,韩信那次是项王手下去的,项王可没去

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    49#
    发表于 2012-2-17 08:40:01 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-17 08:17
    1 F: Q; Z9 H. l2 g" D, z! r你的事件时间搞错咧,项王去山东旅游的时候,汉王还在努力平三秦呢,韩信那次是项王手下去的,项王可没去 ...
    8 x" S* [4 ?' x% `3 s
    偶,说的是田齐那门事啊。逻辑是一样的哈。

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    50#
    发表于 2012-2-17 08:44:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-17 08:16
    % |/ {, @8 Z0 q5 `+ e( c$ h1 K1 t明成祖是在河北发的家,有河东什么事啊

    ; l' P' m! N+ \+ k% y俺一直认为河北应该算在河东滴,都是黄河东面嘛。
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    51#
    发表于 2012-2-17 08:45:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 19:40 4 \: \5 U2 v! B& s1 [7 }
    偶,说的是田齐那门事啊。逻辑是一样的哈。

      `% ?4 j1 j: x+ O0 m3 b但是次序不对呀
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    52#
    发表于 2012-2-17 08:45:48 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 19:44 , f/ i: h* U- |: X" @5 `
    俺一直认为河北应该算在河东滴,都是黄河东面嘛。

    # n  ?8 t, |' p! ?4 V+ A' N瞎说,河北在黄河以北!
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    2016-4-2 21:31
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    [LV.5]元婴

    53#
    发表于 2012-2-17 12:54:14 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-16 19:21
    . B3 ^6 `  @- l1 t' B' U/ i4 h& l朱温前期干得还是很不错的,后来他老了,手下被他除得太过了,于是敌不过李存勖。
    4 X4 b& Z3 b0 ?, V+ V
    0 y) ]# J- U3 S: o2 c中国历代,能在中原成 ...
    * w- `$ w( T) w# @) p
    朱三儿更不容易啊,个人感觉某些行事风格像极了牟其中,敢忽悠,能玩命,有手段,有野心。
    ! e. `) r: V* H  s" n之前没有比他出身更低的人能建立一个王朝了。
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    54#
    发表于 2012-2-17 13:29:26 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-16 10:22
    . q) }& @# ?0 {+ ?5 P- S& q曹操雄才大略?没有许攸的那一下子,先崩盘的就是曹操了,因为他的粮草已经快光了 ...
    5 m. \6 B. ?5 Q9 B( q
    这大概是三国时代最重要的一条情报了,在马镫没有广泛使用(貌似现在发现最早的马镫还是南北朝的,或者当时根本就没有马镫),侦查手段欠缺的那个时候,许攸的情报对于曹操来说就是最后下赌最重的砝码。
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    2016-4-2 21:31
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    55#
    发表于 2012-2-17 13:44:43 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-17 01:07
    + R) |) G2 i9 c# i' W! d( M8 @演义吗?
    % |' V$ }2 k. d9 d8 A+ t% B
    : N! _" W3 a; N# @  r5 {  A7 Z; \曹先挟天子,取得政治优势,又攻破袁术,吕布,控制了黄,淮,汉之间的地盘。袁绍干掉公孙瓒, ...
    & o/ r( ~3 P/ v
    端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。
    , @. {, K" C# W山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的,明里暗里没少跟临安联系,打打合合的把贾相爷他爹折腾到死。

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    56#
    发表于 2012-2-17 15:44:38 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 13:44 ! q+ D6 a: A& H1 s8 p2 c
    端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。1 J( Y; J9 M, h
    山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的, ...
    $ S/ ?3 e' ~1 u- n( D( Q
    这门子事情,你可以好好跟老兵聊一聊,他最稀饭这种冷门历史话题。
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    [LV.5]元婴

    57#
    发表于 2012-2-17 18:41:25 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-17 15:44
    " z$ P1 m0 Q. I. y6 b; o, P这门子事情,你可以好好跟老兵聊一聊,他最稀饭这种冷门历史话题。 ...
    8 ]- M5 G' H2 L! f% h7 m1 \- x* @% w
    端平入洛老兵开过一次帖子
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    58#
    发表于 2012-2-17 19:37:33 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-16 23:54
    2 p  p! Z3 F/ U6 ~) q3 G8 u朱三儿更不容易啊,个人感觉某些行事风格像极了牟其中,敢忽悠,能玩命,有手段,有野心。
    ) d  _% }( p: o; B* Q之前没有比他 ...

    4 X! ^4 ~7 y% T. ]八八比较幸运,北面有红巾军挡着,张士诚不思进取,只有西面的陈友谅最可怕,还是比朱温强多了
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    59#
    发表于 2012-2-17 19:38:32 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 00:29 ' p# K' ~' q- X' c8 h- ?5 R2 H
    这大概是三国时代最重要的一条情报了,在马镫没有广泛使用(貌似现在发现最早的马镫还是南北朝的,或者当 ...

    9 C' `# j7 ~1 A/ C  x9 ]3 N6 m他也不能不赌这一把了,否则他就会因为没有粮草而先崩盘了。
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    60#
    发表于 2012-2-17 19:40:16 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 00:44 0 w$ z7 C5 p3 ?5 u
    端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。" r" `, u, B4 j6 q8 f# h
    山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的, ...

    1 ^+ h! ]+ w6 ]3 b; A就是,红袄军南撤是因为粮食问题,否则有蒙古人好看的。

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