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楼主: 糊里糊涂
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41#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:01:08 | 只看该作者

1, 汉庭唐苑——关中(续)

本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:06 编辑
2 u5 Q  D, j+ S
: F. o3 Y+ |, }$ q# |& m7 W! R..........................................................

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42#
发表于 2012-2-17 02:26:37 | 只看该作者
糊里糊涂 发表于 2012-2-17 02:01 / U$ U! f# v7 R: D& `& Z" v6 W; Y
前面说了,关中号称山河四塞,其实关中这词本身就显示出此地域处于关塞之中。关中周围可不止四塞,但最重要 ...
& I( }+ G+ \7 q0 d
最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就是可以对中原进出自如。而从四川出发,必须先北上定关中,或下长江,或下汉水(如果有汉中的话)定荆襄。

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43#
发表于 2012-2-17 02:30:35 | 只看该作者
草蜢 发表于 2012-2-17 02:26
5 v. }) E1 T" k/ o0 O) O3 s最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就 ...

6 `- a  S. ]; u0 q7 [3 d4 L- Y2 q1 M当然在当今的铁路建平定设以后,四川民工大举出川就可以平天下了。

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44#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:40:23 | 只看该作者
本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:15 编辑
0 Z5 N* w! }& T% k
草蜢 发表于 2012-2-17 02:26 0 O- v5 y' [9 w3 D8 L* d3 T9 f  ^
最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就 ...

- U( _% o3 p) J0 D
, H$ j8 L' P% K* ^1 S8 H5 d..............................................

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45#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:44:55 | 只看该作者
本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:15 编辑 3 I+ u! l1 J. l. Y8 _
草蜢 发表于 2012-2-17 02:30 , u* O0 r/ r3 J+ k% H
当然在当今的铁路建平定设以后,四川民工大举出川就可以平天下了。 ...
  s! g% z8 V/ S7 g# @$ X
....................................

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46#
发表于 2012-2-17 03:00:39 | 只看该作者
糊里糊涂 发表于 2012-2-17 02:44 4 o; o1 z9 D1 l+ J) [
现在四川还可以,有重庆成都的兵工厂,1亿人口,光棍又多,就是粮食很难说够不够,不过北上关中,南下云 ...
6 N  Y  C2 j7 m) S6 e1 r0 h
四川民工早就遍天下了。西藏喜马拉雅山脉以南的墨脱都有大帮四川民工,那还是在墨脱通公路以前(那时去墨脱要步行翻过大雪山,现在喜马拉雅山脉被TG打了一个洞,更不一样了)。要知道四川在82年人口普查时就1亿人口了,那是20年前了。
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    47#
    发表于 2012-2-17 08:16:03 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 11:29 9 n& G& z# r6 [: r7 f" S
    河东和华东是两个地理概念。第一位成功的是刘秀同学。以后还有五胡乱华中的N胡,比如灭西晋的匈奴汉,还 ...

    - q3 o9 t& t- M4 b/ x- e: Q8 R明成祖是在河北发的家,有河东什么事啊
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    48#
    发表于 2012-2-17 08:17:33 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 12:39
    * F2 |/ w  F  {; X# h7 S问题是霸王为啥去山东旅游。韩信取燕赵齐鲁之地,已经严重威胁了霸王的后方。这不正说明糊里糊涂的金边银 ...

    - o$ E, b! O& L你的事件时间搞错咧,项王去山东旅游的时候,汉王还在努力平三秦呢,韩信那次是项王手下去的,项王可没去

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    49#
    发表于 2012-2-17 08:40:01 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-17 08:17
    . s$ @& G1 ~; k6 T( M你的事件时间搞错咧,项王去山东旅游的时候,汉王还在努力平三秦呢,韩信那次是项王手下去的,项王可没去 ...
    6 ^' B: }: a$ Z5 Z" [
    偶,说的是田齐那门事啊。逻辑是一样的哈。

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    50#
    发表于 2012-2-17 08:44:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-17 08:16
    8 _! V* h& o2 z3 M9 X, q6 B4 G, R' S明成祖是在河北发的家,有河东什么事啊
    % _: y/ N+ J2 Q+ a1 z6 Y
    俺一直认为河北应该算在河东滴,都是黄河东面嘛。
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    51#
    发表于 2012-2-17 08:45:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 19:40 0 n- E  q- g4 c2 w
    偶,说的是田齐那门事啊。逻辑是一样的哈。

    2 y0 E- _, U. O! E但是次序不对呀
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    52#
    发表于 2012-2-17 08:45:48 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 19:44 7 W% d' v% k% }/ W9 O+ l, \6 \0 V
    俺一直认为河北应该算在河东滴,都是黄河东面嘛。

    # n: |8 G/ Q$ L9 E瞎说,河北在黄河以北!
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    53#
    发表于 2012-2-17 12:54:14 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-16 19:21 $ n- q; U9 h" f
    朱温前期干得还是很不错的,后来他老了,手下被他除得太过了,于是敌不过李存勖。0 @; \# q( W7 e( s; J# H

    ' ]& t3 T& t! @; o; h- c中国历代,能在中原成 ...
    # E" ^4 s& S+ D" _8 d; t
    朱三儿更不容易啊,个人感觉某些行事风格像极了牟其中,敢忽悠,能玩命,有手段,有野心。2 d, N- f% }8 C
    之前没有比他出身更低的人能建立一个王朝了。
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    54#
    发表于 2012-2-17 13:29:26 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-16 10:22
    3 ]+ @/ f& K; C' z9 F0 K曹操雄才大略?没有许攸的那一下子,先崩盘的就是曹操了,因为他的粮草已经快光了 ...

    / v* `; n6 r& i: n这大概是三国时代最重要的一条情报了,在马镫没有广泛使用(貌似现在发现最早的马镫还是南北朝的,或者当时根本就没有马镫),侦查手段欠缺的那个时候,许攸的情报对于曹操来说就是最后下赌最重的砝码。
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    发表于 2012-2-17 13:44:43 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-17 01:07
    6 K; k& e; s7 s0 j/ o6 O. D演义吗?
    $ j1 _8 N$ U2 ?% P
    : _3 I1 e3 B9 x  f+ t# k5 B0 p曹先挟天子,取得政治优势,又攻破袁术,吕布,控制了黄,淮,汉之间的地盘。袁绍干掉公孙瓒, ...

    + \; n. Q4 m  K' ?端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。
    * I& {* M1 D! n) S2 u8 v山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的,明里暗里没少跟临安联系,打打合合的把贾相爷他爹折腾到死。

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    56#
    发表于 2012-2-17 15:44:38 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 13:44 : Q3 [0 _+ u8 b# u4 d! d+ y
    端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。& {3 s2 Y2 m% m0 @) U2 Y
    山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的, ...

      W3 s& f" v! i6 G$ U! l; n这门子事情,你可以好好跟老兵聊一聊,他最稀饭这种冷门历史话题。
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    发表于 2012-2-17 18:41:25 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-17 15:44
    1 L. b; b: q; I' A; s$ I  w+ m这门子事情,你可以好好跟老兵聊一聊,他最稀饭这种冷门历史话题。 ...

    . F8 j# d$ U  _. X3 s! {% m端平入洛老兵开过一次帖子
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    58#
    发表于 2012-2-17 19:37:33 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-16 23:54 4 a9 O5 N; V7 g( r
    朱三儿更不容易啊,个人感觉某些行事风格像极了牟其中,敢忽悠,能玩命,有手段,有野心。
    : m: f" B- t4 I之前没有比他 ...
    4 a  Q8 G6 h: M( h) ~2 l  a
    八八比较幸运,北面有红巾军挡着,张士诚不思进取,只有西面的陈友谅最可怕,还是比朱温强多了
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    59#
    发表于 2012-2-17 19:38:32 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 00:29 ( Y: u1 v( {1 D4 |% `" _# P% Q
    这大概是三国时代最重要的一条情报了,在马镫没有广泛使用(貌似现在发现最早的马镫还是南北朝的,或者当 ...

    7 r1 P6 j! u2 O* U他也不能不赌这一把了,否则他就会因为没有粮草而先崩盘了。
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    发表于 2012-2-17 19:40:16 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 00:44
    : n  G) x% T* [/ a& T' I端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。. z0 }: y, |2 A& L; F5 r3 ^
    山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的, ...
    0 Y2 V8 ^) R1 E! k5 e
    就是,红袄军南撤是因为粮食问题,否则有蒙古人好看的。

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