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楼主: 糊里糊涂
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41#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:01:08 | 只看该作者

1, 汉庭唐苑——关中(续)

本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:06 编辑
. |( W& E! L0 Y. z& _# J$ H0 x. q0 L: \; Y9 Y
..........................................................

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42#
发表于 2012-2-17 02:26:37 | 只看该作者
糊里糊涂 发表于 2012-2-17 02:01
+ X% T* [  P* [: w6 a& g2 I* j前面说了,关中号称山河四塞,其实关中这词本身就显示出此地域处于关塞之中。关中周围可不止四塞,但最重要 ...
: {1 `/ z. r0 q' y/ C3 D* ~
最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就是可以对中原进出自如。而从四川出发,必须先北上定关中,或下长江,或下汉水(如果有汉中的话)定荆襄。

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43#
发表于 2012-2-17 02:30:35 | 只看该作者
草蜢 发表于 2012-2-17 02:26 * o& J/ k% H6 x* D" _1 N
最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就 ...

" \; s6 ^( d* b/ e0 Z5 }当然在当今的铁路建平定设以后,四川民工大举出川就可以平天下了。

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44#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:40:23 | 只看该作者
本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:15 编辑
# v$ m& T# R: n! q  `
草蜢 发表于 2012-2-17 02:26
9 l' }0 o6 n8 t4 A8 \最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就 ...
9 ]' N% {$ T" o
6 }( c* S9 z* d. B4 r1 x2 S, x
..............................................

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45#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:44:55 | 只看该作者
本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:15 编辑 1 B8 R- T. k. {0 \6 d6 L; x/ l1 j
草蜢 发表于 2012-2-17 02:30
8 V3 w; l, u" T7 F1 D6 g当然在当今的铁路建平定设以后,四川民工大举出川就可以平天下了。 ...
2 B4 A( y* n) _% _
....................................

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46#
发表于 2012-2-17 03:00:39 | 只看该作者
糊里糊涂 发表于 2012-2-17 02:44
) v% W7 ^4 X) \8 {现在四川还可以,有重庆成都的兵工厂,1亿人口,光棍又多,就是粮食很难说够不够,不过北上关中,南下云 ...

% x, ^" o0 Q1 v* J( ~  F四川民工早就遍天下了。西藏喜马拉雅山脉以南的墨脱都有大帮四川民工,那还是在墨脱通公路以前(那时去墨脱要步行翻过大雪山,现在喜马拉雅山脉被TG打了一个洞,更不一样了)。要知道四川在82年人口普查时就1亿人口了,那是20年前了。
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    47#
    发表于 2012-2-17 08:16:03 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 11:29
    / N: f- J9 S8 b$ N( `( a河东和华东是两个地理概念。第一位成功的是刘秀同学。以后还有五胡乱华中的N胡,比如灭西晋的匈奴汉,还 ...

    2 R- ~: g" g/ q& p% {明成祖是在河北发的家,有河东什么事啊
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    48#
    发表于 2012-2-17 08:17:33 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 12:39
    $ c9 O( z( t( @# p- \- I% _8 S问题是霸王为啥去山东旅游。韩信取燕赵齐鲁之地,已经严重威胁了霸王的后方。这不正说明糊里糊涂的金边银 ...
    + D0 V, u( s* _$ |8 X
    你的事件时间搞错咧,项王去山东旅游的时候,汉王还在努力平三秦呢,韩信那次是项王手下去的,项王可没去

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    49#
    发表于 2012-2-17 08:40:01 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-17 08:17 + e8 v+ T& ~2 ^9 Z4 s
    你的事件时间搞错咧,项王去山东旅游的时候,汉王还在努力平三秦呢,韩信那次是项王手下去的,项王可没去 ...

    / Y" I5 {  I6 q& V1 D偶,说的是田齐那门事啊。逻辑是一样的哈。

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    50#
    发表于 2012-2-17 08:44:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-17 08:16
    8 s5 L* e% B6 O( F: h明成祖是在河北发的家,有河东什么事啊
    7 B4 m: D5 [& }" E( k- Y5 M
    俺一直认为河北应该算在河东滴,都是黄河东面嘛。
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    51#
    发表于 2012-2-17 08:45:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 19:40 , _$ w6 m8 R9 g2 S3 {: x
    偶,说的是田齐那门事啊。逻辑是一样的哈。
    3 t7 d) R" H8 j- O% W1 y  c
    但是次序不对呀
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    [LV.Master]无

    52#
    发表于 2012-2-17 08:45:48 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 19:44 ; K1 Y0 b* L* ^' p' T
    俺一直认为河北应该算在河东滴,都是黄河东面嘛。
    ; c- `( k  e+ {* H; p- @. `
    瞎说,河北在黄河以北!
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    2016-4-2 21:31
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    53#
    发表于 2012-2-17 12:54:14 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-16 19:21
    ( Q  X$ t- W7 [  m$ f朱温前期干得还是很不错的,后来他老了,手下被他除得太过了,于是敌不过李存勖。
    # {" N1 W% y$ Z7 m5 d% b  B) P& c; r  k' f' ]
    中国历代,能在中原成 ...

    : O& A+ k4 f2 Q朱三儿更不容易啊,个人感觉某些行事风格像极了牟其中,敢忽悠,能玩命,有手段,有野心。
    : H4 }! U0 j; u+ o之前没有比他出身更低的人能建立一个王朝了。
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    54#
    发表于 2012-2-17 13:29:26 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-16 10:22
    2 J# F3 N6 }; l曹操雄才大略?没有许攸的那一下子,先崩盘的就是曹操了,因为他的粮草已经快光了 ...

    7 P1 ?& y* s" J& r" Q这大概是三国时代最重要的一条情报了,在马镫没有广泛使用(貌似现在发现最早的马镫还是南北朝的,或者当时根本就没有马镫),侦查手段欠缺的那个时候,许攸的情报对于曹操来说就是最后下赌最重的砝码。
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    55#
    发表于 2012-2-17 13:44:43 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-17 01:07 1 G; k4 l! o2 a1 ?6 p, B. Z/ O
    演义吗?0 z! ^. \: V6 l- l; f  f

    + |* _$ }' |6 c- N/ p/ \曹先挟天子,取得政治优势,又攻破袁术,吕布,控制了黄,淮,汉之间的地盘。袁绍干掉公孙瓒, ...

    / v' P) P; R& S7 E$ i6 o: {; x端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。% x; q% h' O6 b+ W( j
    山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的,明里暗里没少跟临安联系,打打合合的把贾相爷他爹折腾到死。

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    56#
    发表于 2012-2-17 15:44:38 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 13:44
    $ h7 o# s2 E/ ?, R$ l& v2 V端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。0 y9 X* L( F0 Z6 y: N1 _" ^
    山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的, ...

    / k( I6 j: {/ ^! u; R这门子事情,你可以好好跟老兵聊一聊,他最稀饭这种冷门历史话题。
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    57#
    发表于 2012-2-17 18:41:25 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-17 15:44 0 M) P1 Y9 P4 l
    这门子事情,你可以好好跟老兵聊一聊,他最稀饭这种冷门历史话题。 ...
    8 I- b7 J7 u- P6 G2 y
    端平入洛老兵开过一次帖子
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    58#
    发表于 2012-2-17 19:37:33 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-16 23:54   Q& ]% `. t% a9 J6 O) n
    朱三儿更不容易啊,个人感觉某些行事风格像极了牟其中,敢忽悠,能玩命,有手段,有野心。: c% ^3 h5 m/ u5 O
    之前没有比他 ...
    - a# d; R6 E. C0 u
    八八比较幸运,北面有红巾军挡着,张士诚不思进取,只有西面的陈友谅最可怕,还是比朱温强多了
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    59#
    发表于 2012-2-17 19:38:32 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 00:29 * o( g+ n0 t, M2 Y& H. r" p
    这大概是三国时代最重要的一条情报了,在马镫没有广泛使用(貌似现在发现最早的马镫还是南北朝的,或者当 ...
    2 V& w4 n4 f2 q
    他也不能不赌这一把了,否则他就会因为没有粮草而先崩盘了。
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    60#
    发表于 2012-2-17 19:40:16 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 00:44
    5 \0 U3 @! Z/ f1 M- l2 M0 o端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。9 F, L1 i3 d( b+ E4 a
    山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的, ...
    ) l- C5 W% j: D- P
    就是,红袄军南撤是因为粮食问题,否则有蒙古人好看的。

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