设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 33880|回复: 256
打印 上一主题 下一主题

中华大棋盘

  [复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2012-2-16 01:38:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:01 编辑
+ o# Q- a  X6 L5 g( z! u8 a* s
+ k5 b) q( t9 k4 _- v, _声明
' ]1 j& c: f) S$ P+ [3 _% C3 `/ h' ?' ?  M3 f! s( B( N  i
本文被反应是抄的《布局天下》,虽然我不认同,但既然多人都有此看法,我也没必要写了,请各位直接看《布局天下》。4 ~0 U, f2 ], v5 c. M
1 X; q& E* Q4 o
另外,对于曾经送花的坛友表示愧疚,本人将本来的写作计划改变,浓缩为一个《分裂与统一》,将另外开帖。
4 |1 y" v/ k) m' T  Z
; T" b% r4 I' H- d0 Y: {( M; I2 {  `) K' y0 j- x

3 R+ C8 k1 t5 m% i7 U: W

该用户从未签到

沙发
 楼主| 发表于 2012-2-16 01:40:24 | 只看该作者

开场白

本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-1 23:52 编辑 " E, U; ^! l) q$ v0 B& m7 h
* e: {: b9 K( q9 W9 w7 ~( H

) F' z0 v" m, s" [
9 s2 g; [2 ]6 W: L- w, w: {( F& O3 H! z6 R
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2012-2-16 01:44:57 | 只看该作者
    这个好,养肥了看。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2012-2-16 02:25:17 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-16 01:40
    ; S; o8 l7 M2 q9 i% x) `Division followed by Union, C" H2 s2 {5 V( G- f; C' t
    Union followed by Division
    % s% ^# W0 x8 |7 y7 R2 d: OThat is the Law of History

    ( \4 Y" q& F, z) \4 Y7 g关于中原嘛,如何解释曹孟德的崛起?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2012-2-16 03:12:56 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:14 编辑
    5 D+ n% F# E$ h0 N! B7 v
    草蜢 发表于 2012-2-16 02:25
    8 N( j. }' s/ @4 z* T5 {关于中原嘛,如何解释曹孟德的崛起?

    , \8 A: H/ f/ x7 J6 p2 V
    + f! Q9 T; M, e2 K...............................

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2012-2-16 06:24:10 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-1 23:52 编辑
    2 f9 h$ }$ E# X& W
    / p+ q) [! u* w0 j  \* x6 H
    5 w& i1 n: C5 f0 c
    * N# K5 d4 ?, K) o( C# v. l7 C0 C& n3 D2 a* r/ a
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2012-2-16 09:02:15 | 只看该作者
    自古得中原者得天下。也就是大约北到河北中部,西到潼关,南到长江北,东到大海的这一块地方。其中比较重要的是今河北、河南、淮河以北这一块地。从历史上看,能站住脚的北方政权首先就要保住这一块。" q, A8 m  w% R8 j7 O% ^5 J* S% U* |
    ! O& I9 R  \" C. |
    关中地区从秦代之后就再也没有成为坚固的堡垒,基本都是很快就被打下来了。
    ! B+ J/ T% S; X. _! y8 k
    0 y: ?2 ~3 K. b- i商周时期不说了。秦统一六国的决定性战役、秦灭亡的决定性战役都是在河北打的。楚汉相争的决定性战役都是在中原。三国时期曹操也是先得了中原才发展起来的。
    3 G% }/ k# Q. @9 H( S* s) d5 m! W' H2 ]9 e
    这里比较特殊的是清朝,但是清朝入关是一个偶然事件,并不是占据东北的直接结果。
    : f: |  k; o( `. ~
      U: r3 }8 Y+ a8 ]6 J% w另一个是日本侵华。七七事变也是一个偶然事件,同样不是占据东北的直接结果。
    , H0 R! }; m# X# H1 U) G, r7 |+ d( Y0 J
    TG得天下,看起来似乎是辽沈战役的结果。其实在广大中原地区的根据地起了大作用。特别是淮海战役,直接宣告国军主要力量的覆灭。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2012-2-16 09:16:55 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-2-16 09:02 & T$ h+ W2 U/ Y' F+ [/ ?, V
    自古得中原者得天下。也就是大约北到河北中部,西到潼关,南到长江北,东到大海的这一块地方。其中比较重要 ...

    + t( \5 F2 F+ @. S' @环境是在不断变化滴。不过秦以后这说法不确切。刘邦同学就是靠占了秦之旧地,站稳脚跟,才开始中原逐鹿滴。 李唐亦然。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2012-2-16 09:20:37 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 09:16 3 S" S$ J: n5 w
    环境是在不断变化滴。不过秦以后这说法不确切。刘邦同学就是靠占了秦之旧地,站稳脚跟,才开始中原逐鹿滴 ...
    9 x$ F2 L! s8 j3 J! t, _, o
    但是重点还是在河南啊。项羽如果把根据地放在中原,刘邦就很难了。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2012-2-16 09:20:44 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-2-16 09:02   V# y4 g1 @  Q$ [* f0 P4 B
    自古得中原者得天下。也就是大约北到河北中部,西到潼关,南到长江北,东到大海的这一块地方。其中比较重要 ...
    + d3 z7 u0 N# }4 b
    东北战场是国共内战决定性的对决。淮海是破灭了党国划江而治的希望,其实也就是将解放战争的结束提前了,因为林彪大军进关,国军完蛋是早晚之事。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2012-2-16 09:45:48 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-2-16 09:20 0 s8 a1 y) i0 }( O: U
    但是重点还是在河南啊。项羽如果把根据地放在中原,刘邦就很难了。

    $ P/ E; e$ e! Y9 w" v0 ?0 e不是的,中原是战场,关中,甚至河东是根据地。这是区别。中原乃四战之地,作为根据地八方受敌,正是扎根四边的政权较量高低的地方。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2012-2-16 09:48:32 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 09:20
    0 \; p+ p: _. Q4 ~东北战场是国共内战决定性的对决。淮海是破灭了党国划江而治的希望,其实也就是将解放战争的结束提前了, ...
      c( t  G+ X/ r1 w9 Z
    不对。解放战争决定性的对决是国府的重点进攻。国共攻守的易位就在这里。/ {# e8 ?( r) _, S7 D

    9 w  f5 E- U6 l5 h% u以前国内一直把三大战役作为一个整体来叙述的。叫做“战略决战”。一般都是说解放战争的进程是:战略防御、战略反攻、战略决战、战略追歼。如果仔细分析,可以发现,虽然辽沈战役后解放军的数量第一次超过国军,但是双方力量基本持平。但是在淮海战役结束后,国军再无重兵集团。辽沈战役前,东北的解放军数量已经超过国军了,淮海前解放军是兵力劣势。辽沈战役后,国军并没有特别惊慌。但是淮海战役胜负确定之后,白崇禧发难,孙科南下,蒋介石下野。李宗仁回忆到:徐蚌会战已近尾声时,中共全盘胜利已成定局,京沪震动,人心惶惶,国内外许多民意机关,甚至统兵作战的高级将领,都认为前途无望。 国民党中央党部仅剩十余人,立法院80%的立法委员逃离了南京。美国人也认为蒋介石完了。2 F* O$ t% e  q& E  Q6 G

    + Z2 `. z) k( x: ?! O, j只是这二十年来对林彪捧得越来越高,才造成了辽沈战役是决定性战役的印象。. J6 A7 w/ p) [
    ; D; {7 [: J" G1 d5 }

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-2-16 09:53:45 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-2-16 09:48
    9 {: A9 |9 B5 T3 e  r& q! E不对。解放战争决定性的对决是国府的重点进攻。国共攻守的易位就在这里。% T4 n  C% \, S0 V8 T
    % M0 l' y2 B, {, {
    以前国内一直把三大战役作为一 ...

    " Z& t& Q+ `+ H, b* P, I- `8 `猫帅呀,看看东北的工业与内地的对比吧,百万大军进关是啥概念? 淮海的大炮弹是哪儿来滴?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2012-2-16 10:00:33 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-2-15 20:02
    . t# B4 m6 }  F+ B* L4 ?9 \4 u自古得中原者得天下。也就是大约北到河北中部,西到潼关,南到长江北,东到大海的这一块地方。其中比较重要 ...

    , Z( f& K' X  F+ B0 ^. q关中在秦末以前也不是什么坚固的堡垒,春秋时期的晋国、战国初期的魏国,都在关中有地盘,直到战国中后期的楚国,还曾经打到蓝田呢。至于各国没有灭掉关中的秦国,晋国和魏国是注意力不在那里,而楚国僻处南方没那个实力,否则秦国早完了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2012-2-16 10:02:05 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-15 20:16
    ; s( t4 K0 m6 G' j# f$ F$ T( R环境是在不断变化滴。不过秦以后这说法不确切。刘邦同学就是靠占了秦之旧地,站稳脚跟,才开始中原逐鹿滴 ...

    $ F6 Z' e0 q& s: G5 }刘邦那次是靠着项王到山东旅游去了,否则也难讲能否站住脚,别忘了项王破函谷关多容易。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2012-2-16 10:03:37 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-2-15 20:20
    : Q& ^, Q$ s3 u1 e' h* m! @8 D# l) V但是重点还是在河南啊。项羽如果把根据地放在中原,刘邦就很难了。
    ) ~5 S( T! @- n: I9 ^" {
    那时候的中原大乱以后已经不行了,项羽就是占了中原也没戏
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2012-2-16 10:04:27 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-15 20:45
    1 g  T3 `4 x- d9 k# v# G  K% U9 |0 r+ `不是的,中原是战场,关中,甚至河东是根据地。这是区别。中原乃四战之地,作为根据地八方受敌,正是扎根 ...

    * P; n3 J9 i" ?2 Z; g曹操、朱温发来贺电!
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2012-2-16 10:05:31 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-15 20:53
    . X! i8 ^! J9 z( z) Z/ A# d猫帅呀,看看东北的工业与内地的对比吧,百万大军进关是啥概念? 淮海的大炮弹是哪儿来滴? ...
    : E% X/ d, Z5 r" Z/ X6 {1 g
    显然是苏联给的,美国关键时刻掉链子,否则也不会淮海之后无中华了!
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2012-2-16 10:12:39 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 09:53 2 c2 x% p' {( E) x  Q. d; K' x7 V
    猫帅呀,看看东北的工业与内地的对比吧,百万大军进关是啥概念? 淮海的大炮弹是哪儿来滴? ...
    . F- j/ O4 y1 I6 t0 O# |
    绕来绕去又成了武器论了。. ~; F! d% W$ I. i( E" [
    1 k2 [8 ]3 D4 R& j( @  k) q
    东北支援中原的武器弹药数量。这个没见特别准确的记录,网上大部分都是东野自己获得补充的数据,在淮海战役期间支援华野的没见过记录。这个问问黄河故人可能知道。# ?8 e3 Q& Z0 A% t
    4 @- g% d/ r% Z: x3 \/ j2 Q& T6 Y
    第二,东野对于华东战局并没有影响啊。如果淮海失利,中原尽失,东野进关一百万同样决定不了战局。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2012-2-16 10:12:51 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-16 10:05
    9 d  r4 J6 F1 o( P7 }& G: C1 a显然是苏联给的,美国关键时刻掉链子,否则也不会淮海之后无中华了!

    ' H7 Z* @# C7 y" @' s) j4 \还别说,如果没有老毛子独霸大连,那里会有大连的大炮弹,还不都被委员长的手下劫收了。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-7-2 03:23 , Processed in 0.048226 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表