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楼主: 糊里糊涂
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中华大棋盘

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    221#
    发表于 2012-2-25 22:05:47 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:20 : |; t& D4 @$ B& v
    再给你看看甲午战争中的清军装备。
    1 _- w: X0 J9 S9 l+ b
    楼上的,你的图全都虾米了
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    222#
    发表于 2012-2-25 22:11:58 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:42
    # p' z! c% R; ~4 ^/ I2 ]. d中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。5 ~$ n% B0 x, m

    4 m; c2 u: b8 B; `- _% ~其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...
    , J- i: |) E  k: H' c1 N
    盲目自大这四个字要慎用。
    ; A, t- O' }9 t( R: o- @
    . O& C; S" d6 P早期的确比周围的邻居都强,因此自大不是盲目的;后来邻居太强,盲目的就只是那些死读书的人了,例如倭仁这类,和嘴头上自大以求私利的,例如弄出八国联军的那几位爷。朝廷还是明白的,否则倭仁也不会给捉弄到那个份上的,别忘了慈禧始终是掌握大权的。中间有过渡期,但是至迟咸丰朝,就已经逐渐转变了。
    # X; w: V( j8 H6 y0 d' ?' F+ ^! n( b! Y
    说白了,中华文明的问题,就是邻居这堵墙太厚了,如此而已。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    223#
    发表于 2012-2-25 22:12:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:49 9 ]/ L# c5 {( a3 l1 y
    旅顺要塞德制克虏伯240MM巨炮,还是机械装弹,阵地几乎完好无损

    & d3 |0 A* E) Q/ G2 G; _  ^6 L7 _俺又看到了一堆虾米

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    224#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:01:36 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:13 编辑 & a! }, m9 w; I8 ?8 Z$ I- P8 S6 q2 ~
    草蜢 发表于 2012-2-25 13:42
    ( K& _9 M  l- f* X8 m$ d中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。# z, G! b+ c# D3 @( B# X* V5 \4 @7 u

    + b" x9 G, ~/ }其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...

    ; P# B1 ]( n+ }$ j3 C, [/ D% t
    4 H7 ^; d! N5 {# H, h" M8 z....................................

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    225#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:09:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑
    , D5 ~$ q9 C4 C3 y5 V3 _
    糊里糊涂 发表于 2012-2-26 00:01 $ C( g1 m8 w6 R! k+ A1 z: ^: {
    中华文明确实有问题,任何文明都有问题。如果你觉得我是怪胡人造成中国的问题,那是我没表述清楚。我认为 ...
    - V  \2 t4 {6 _

    ' x3 r6 M& M" K+ K...................................................

    该用户从未签到

    226#
    发表于 2012-2-26 12:22:22 | 只看该作者
    楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史战略的角度分析地理,论述很详细,书名忘记了,后来也找不到了

    该用户从未签到

    227#
     楼主| 发表于 2012-2-27 02:05:58 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑
    ) G6 A7 t+ W4 [! Q
    兜胖胖 发表于 2012-2-26 12:22 2 x' T& l. I+ C
    楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史 ...
    % p6 E' C, V  e6 n, {0 P% w9 S3 N& ~
    ; a; k/ T- Q+ e( v3 l% X" [, b
    .....................................................

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    228#
    发表于 2012-2-27 06:25:59 | 只看该作者
    那本书叫《布局天下-中国古代军事地理大势》,作者饶胜文,由解放军出版社 2002年出版,ISBN: 9787506541435$ ^- v# t, [" t6 m6 R

    7 c/ @, v  L( ^+ A贴主的帖文,章节目录,各个地区的名字,包括金边银角这样的名称,已经超过了一般的”参考“了
    0 c+ e8 A5 l0 U4 k6 N& a9 p. V* h) d! n9 ]/ W4 X
    我就摘一段书里第一章关中部分第一段的对比一下
    & m( y0 s9 y; c! T/ r2 Y  r& k" v$ j% d* P8 w. c
    9 \* \5 n. S& G5 {- i
    “关中南有秦岭横亘,四有陇山延绵,北有黄土高原,东有华山、崤山及晋西南山地,更兼黄河环绕,可谓山川环抱,气势团聚。在古代,有用“百二秦关”来形容关中险要的说法,意思是以百万之众攻关中,二万人足以拒之。以两万之师挡百万之众,所恃者乃在其地形地势之险。关中对中原,在地势上呈高屋建瓴之势,四面有山河为之险阻,几处重要的交通孔道,又立关以守之,从而形成能进能退、可攻可守的态势。”
    5 A2 J' K( h$ h# Z- }' l* C  `; L' l5 K2 ~9 b+ {2 a, M/ q
    帖文- e% \% L8 b" f  e) H) B
    ”其南有秦岭,西有甘陇山地,北方是黄土高坡(古时黄土高原植物覆盖还是很好的),东有华山、崤山及晋西南山地,同时有黄河环绕,可谓是山川环抱。古代,有所谓“百二秦关”的说法,形容关中周边的地形险要,意为以百众攻关中,关中二众守备足以拒之。以两众敌百众,所恃者就在其地势之险。关中对中原,有居高临下之势,四面又有山河为险阻,几处重要的交通孔道,都可建立关隘,从而形成进可攻,退可守的态势。”

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    229#
    发表于 2012-2-27 06:33:54 | 只看该作者
    这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者! E; B1 q) M  I$ d& A( k9 ]
    : [& S! M- Z9 u' R. s2 g9 ?
    楼主,如果你在帖文里清楚说明,是根据《布局天下-中国古代军事地理大势》汇集改编修订而成,或者著明是读书笔记读后感之类,真的无所谓,但是如此明目张胆据他人文字为己,未免不太厚道了

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    230#
    发表于 2012-2-27 06:57:53 | 只看该作者
    verycd上有电子版下载$ {* N6 a7 M( a1 i" Z

    ( C$ M2 j7 V' W; V- i" k  S" _. mhttp://www.verycd.com/topics/2815806/

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    231#
     楼主| 发表于 2012-2-27 10:17:27 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑 ( c' f! I2 Y7 y% U* ]9 {
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 06:33
    % H3 U' Y0 j- U* P8 q' p4 m) X' O这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者
    * j) \* D& s0 ~; B7 ]7 P
    - F2 \  F7 U' z! ~4 f: y& x% |楼主,如果你在帖文里清楚 ...
    ( w/ C# }% \, c& ?
    ...............................................

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    232#
    发表于 2012-2-27 10:34:08 | 只看该作者
    我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以西游记打比方那贴是怎么说的?你这是和吴承恩写西游记一样么?至于你说分裂统一那一章什么的,你没写,我不知道;我提出疑问的是你已经写了的内容,即使在我疑问了一次以后,你有哪怕提到过这本《布局天下》的书名么?至于那本书”知识性总结”什么的,楼主自己心里想必也清楚,究竟是谁总结谁。
    5 Z+ Z. ~/ a' b) {3 w4 x/ W8 ]3 L  s" r- F5 d5 l4 ~& ~
    这不过是一篇贴文而已,又不是写论文,有什么剽窃不剽窃的,我也根本没用到语气这么重的语言,说白了,就是大家图个乐呵,说清楚就完事了,大家该看该讨论照旧。或者还是说你自己觉得之前文章能与这两字挂钩?6 e+ S( R/ y6 ], l5 G
    . u- |: J% N: @7 |2 i3 A
    我不是方舟子,我对打假不打假根本没兴趣,楼主你也不要一副好像我如何如何把你名声搞臭了的语态,我对这个更没兴趣,假如名声真臭了,那原因也不在我,我只是举出《布局天下》这本书,而已。

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    233#
     楼主| 发表于 2012-2-27 12:21:00 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑
    2 q4 L. D. w9 X) H- ^5 m
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 10:34
    % }" Y1 \) v) j我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以 ...

    . J  o7 d7 c' z! a, q% R9 @" J$ ?! C9 T8 p" u
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    234#
    发表于 2012-2-27 20:17:36 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-27 04:21 4 H2 Z0 `* A# S/ t7 o
    你这么一说,我确实百口莫辩,我无论如何都是名声受损,混过社会的都懂这点。就像方舟子指责韩寒,就算韩 ...
    . Z( _5 V2 y: t: F: T
    这就没意思了,且不说韩寒代笔虽然没有直接证据,但是间接证据说明可能性还真的很大,你这个我都提出实证找出原文了,书名都写了,难不成要我全文贴出来给大家对比?你这不过是一篇网贴而已,何必呢

    该用户从未签到

    235#
     楼主| 发表于 2012-2-28 01:43:03 | 只看该作者

    后期取代河北的金角--东北

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-1 23:54 编辑 ) S/ @1 [  Q! S  P- ~) L* L

    % c' y$ s# i' N7 }; ^# V, \5 H$ W- `2 ]& j
    ' S9 W  F/ t: M1 }$ d6 ?

    # R5 u4 F) m! C6 L

    该用户从未签到

    236#
    发表于 2012-2-28 03:02:24 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 03:41 编辑 ' n. A2 h% R$ z7 a# ^9 _) a- j
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43
    / K" i+ n; {2 Q, N' u! o9 U! y天也寒; r1 u+ `8 d* k( y' S
    地也寒
    # N& @" @( T$ @1 O* C, M6 A$ K8 Z$ ], Z北来狂风急向南
    6 v8 p3 l1 k9 L$ f$ j4 O

    - N, z8 w5 B' L* o* C; _满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分。 喀尔喀蒙古是所谓的漠北蒙古,也就是现在的蒙古人民共和国主体民族,此时和满洲没有多大联系。和满洲有联系的是迁移到东蒙的内喀尔喀部。, ?; X: e9 Y- o0 @+ S9 o0 N

    * d' s3 R1 S: c- O* ^, N1 V林丹汗是察哈尔部的领袖。察哈尔部本来是达延汗(dayan han,大元汗的蒙语音译)的嫡系。达延汗是最后一位真正统一蒙古的北元大汗。他死前将蒙古各部分封给了他的子孙。他的指定继承人是他长子的长子博迪,被封在了察哈尔部。
    - B: P% n( T: R2 Y2 L) u' |
    3 B! }$ C' I8 w5 _4 D$ Z但因为博迪还年幼,达延汗的第三子巴尔斯博罗特,原来被达延汗封的济农(汉语晋王的蒙语音译),自称为大汗。当然他的兄弟们不服气,在达延汗第四子阿尔苏博罗特的带领下逼迫巴尔斯博罗特退位,拥立博迪复位。

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    237#
    发表于 2012-2-28 03:33:23 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43
    / I) B1 k# I( p. W' C; ^天也寒* W+ E6 R4 J# H( f5 _5 S
    地也寒
    3 c- z& [& h! z0 z: f6 D, a* U北来狂风急向南
    9 [/ L* c* e' ]2 @3 m
    为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的封地就在河套鄂尔多斯。巴尔斯博罗特有一个有名的儿子,他就是俺答汗。 俺答汗整合了他统治下的土默特部。在大汗博迪死后,俺答汗崛起,再不把大汗(博迪的长子)放在眼里。 俺答汗带领其所属的土默特部击败了大汗直辖的察哈尔部,逼迫博迪的长子带领察哈尔部东迁。
    6 P4 C9 Y% k$ K; [  l3 l+ F1 r" w6 V
    # }) J  G2 b6 x! V1 Z$ ~( U+ t牛逼凶凶的俺答汗又西征青海,迫使西藏大和尚不远千里滴到蒙古来见他,宣布他就是忽必烈的化身(大和尚自己当然是八斯巴喽),才是蒙古诸部真正的正主。就是俺答汗再次带蒙古大军兵临北京城下,迫使俺大明与其互市。
    1 t" N# f2 B( J: L+ b2 e* a9 G: h& B* v6 Q/ f1 }. B: L( B
    俺答还建立了一座新城市,koke khota 蒙语青城的意思,这就是呼和浩特。
    # @, m4 y  M5 N  v% m7 E5 X5 _& i. S/ E
    被击败的察哈尔部迁移到了辽东,在察哈尔第三任大汗土蛮的领导下,四处扩张,打击辽东以及东蒙草原的土著。 因为,土蛮在位30年,俺大明又将察哈尔部称为土蛮。后来李成梁的儿子,援朝做战的英雄李如松同志就栽在土蛮手里。

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    238#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:44:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:02 编辑
    / C+ k$ a' y( |: s5 u! s( n
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:02
    ( i; g8 K6 S6 l满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分 ...

    & }. P# N- S! G. g) Q
    4 g  o/ {8 H$ ^6 _# a+ A: A1 P...................................

    该用户从未签到

    239#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:47:32 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:05 编辑 . s2 `  L# E; }8 i8 K0 Z. n0 c% g
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:33
    & N8 G# R9 V' y为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的 ...

    $ Q1 W! S, o. w6 s0 [% p5 p7 J; Q9 I
    .......................................

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    240#
    发表于 2012-2-28 04:09:01 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 04:12 编辑 ! G/ R2 v/ ~5 z* T( ?/ J# D( L9 j
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 03:44
    . ?5 J9 ~$ l1 @; K4 T9 l0 H$ t  F所谓金角,就是地理上比较容易避免多面做战,东北的地理形势就比较容易专心对西,或对南作战。后金当时选 ...

    + |  u* l7 u) Z' c
    ( K) l  I  n2 E5 r; i6 ?6 l  q6 `8 N) }林丹汗其实也不容易,他13岁上位的时候,野猪皮都成大业了。而且林丹汗的前任,他爷爷是那种没人搭理的大汗,还需要拿出传国玉玺来证明其统治地位。林丹汗向西发展也是不错滴,灭亡了俺答汗留下的不孝子孙,占领了呼和浩特。# b* p6 ?# y" B4 W5 G* _

    4 ]% i& n) r) x% y他的问题是两个,一是改教。 喇嘛教本来在蒙古的底子不深,在北元回归草原以后就败落了。俺答汗重新引进黄教以后的时间里,喇嘛教完成了真正在蒙古草原生根发芽的过程。林丹汗后来改宗信红教简直就是坏了脑子。; h8 p' B) X+ [; \/ D
    , P5 W5 P" F6 O
    第二问题和第一个问题其实是相关滴,就是林丹汗未免年轻气盛,太急于整合蒙古诸部。在他四处征伐蒙古各部的同时,满洲在大搞统战,最后搞得自己孤家寡人。+ t: u' j( S' J( s/ G7 N( {
    9 @" m& t0 t' g# O* t4 d  O
    其实一直到萨尔浒大战,林丹汗还是做的不错。但俺大明的惨败太突然,太出乎预料了。以后这势力天平就往满洲一边到了。

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