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楼主: 糊里糊涂
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    221#
    发表于 2012-2-25 22:05:47 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:20
    * ?. I8 e) I; A3 M' P" r& a再给你看看甲午战争中的清军装备。
    3 E4 r" f" L- @3 }  ?
    楼上的,你的图全都虾米了
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    开心
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    [LV.Master]无

    222#
    发表于 2012-2-25 22:11:58 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:42
    & L) `" c" Y7 Y, O3 V: y7 q( k中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。
    9 |+ P, M' }0 e. s1 _4 r" l/ d2 x+ `# D9 L3 [1 y
    其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...
    3 Y( M( e9 C0 a8 l
    盲目自大这四个字要慎用。9 T- \/ m' o: X2 ]
    $ _9 H% A+ u. J, l4 v+ M& j( g! e
    早期的确比周围的邻居都强,因此自大不是盲目的;后来邻居太强,盲目的就只是那些死读书的人了,例如倭仁这类,和嘴头上自大以求私利的,例如弄出八国联军的那几位爷。朝廷还是明白的,否则倭仁也不会给捉弄到那个份上的,别忘了慈禧始终是掌握大权的。中间有过渡期,但是至迟咸丰朝,就已经逐渐转变了。
    / m4 ]# s1 r, j; y$ C8 J1 L( E. n! m$ r4 ~
    说白了,中华文明的问题,就是邻居这堵墙太厚了,如此而已。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    223#
    发表于 2012-2-25 22:12:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:49 % K" M3 {9 e2 [1 Q
    旅顺要塞德制克虏伯240MM巨炮,还是机械装弹,阵地几乎完好无损

    ' l) H. ^  h' a俺又看到了一堆虾米

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    224#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:01:36 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:13 编辑 , y/ f+ T, N: S7 @; I
    草蜢 发表于 2012-2-25 13:42
    , y0 h* A8 j" H5 ?. P4 z中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。
    4 w* _$ q  K% t& O, l7 [( z6 E: @8 F, q- G' N# S" t
    其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...
    5 p9 l9 ]4 F6 t; B5 g" w5 [

    ) h% ?* V: b' [8 |! C7 A+ \....................................

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    225#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:09:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑 0 A' j  |5 t' ]+ z0 S: @
    糊里糊涂 发表于 2012-2-26 00:01
    ) _! a8 k  [( m- ~3 M; S/ p中华文明确实有问题,任何文明都有问题。如果你觉得我是怪胡人造成中国的问题,那是我没表述清楚。我认为 ...

      w+ w8 d: \" }0 _5 E/ S0 Z1 e$ H" o. E+ P
    ...................................................

    该用户从未签到

    226#
    发表于 2012-2-26 12:22:22 | 只看该作者
    楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史战略的角度分析地理,论述很详细,书名忘记了,后来也找不到了

    该用户从未签到

    227#
     楼主| 发表于 2012-2-27 02:05:58 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑
    ; W5 g  t/ q1 `: G: N# M
    兜胖胖 发表于 2012-2-26 12:22 # ^5 w) B  x% G
    楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史 ...

    $ ~$ q( P0 m. L; c9 S& p( W
    , T7 n( Y2 D1 G4 G$ K( I8 _, @. Y1 d.....................................................

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    228#
    发表于 2012-2-27 06:25:59 | 只看该作者
    那本书叫《布局天下-中国古代军事地理大势》,作者饶胜文,由解放军出版社 2002年出版,ISBN: 9787506541435- n' V2 |: A. p) a

      u& q. s4 I/ p( G  B, |5 t贴主的帖文,章节目录,各个地区的名字,包括金边银角这样的名称,已经超过了一般的”参考“了* E/ b; X5 L, |5 q* y; l
    ) G( ?+ {7 n, z* d! }/ ?" a
    我就摘一段书里第一章关中部分第一段的对比一下
    / _4 l- g7 b, v% p3 S
      u+ A% B, [4 L
    ) t* X+ m5 V3 b$ j“关中南有秦岭横亘,四有陇山延绵,北有黄土高原,东有华山、崤山及晋西南山地,更兼黄河环绕,可谓山川环抱,气势团聚。在古代,有用“百二秦关”来形容关中险要的说法,意思是以百万之众攻关中,二万人足以拒之。以两万之师挡百万之众,所恃者乃在其地形地势之险。关中对中原,在地势上呈高屋建瓴之势,四面有山河为之险阻,几处重要的交通孔道,又立关以守之,从而形成能进能退、可攻可守的态势。”- j: F+ N& v) N/ v6 H: r$ w
    , a* Q2 V; m: T- F) c! o8 d1 F# K
    帖文
      D2 Q- l7 i: q; a* D4 F0 L”其南有秦岭,西有甘陇山地,北方是黄土高坡(古时黄土高原植物覆盖还是很好的),东有华山、崤山及晋西南山地,同时有黄河环绕,可谓是山川环抱。古代,有所谓“百二秦关”的说法,形容关中周边的地形险要,意为以百众攻关中,关中二众守备足以拒之。以两众敌百众,所恃者就在其地势之险。关中对中原,有居高临下之势,四面又有山河为险阻,几处重要的交通孔道,都可建立关隘,从而形成进可攻,退可守的态势。”

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    229#
    发表于 2012-2-27 06:33:54 | 只看该作者
    这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者
    ! C" v5 d6 J7 i+ f) l: y5 }. s7 C2 p, A$ V1 J  A7 Q& x
    楼主,如果你在帖文里清楚说明,是根据《布局天下-中国古代军事地理大势》汇集改编修订而成,或者著明是读书笔记读后感之类,真的无所谓,但是如此明目张胆据他人文字为己,未免不太厚道了

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    230#
    发表于 2012-2-27 06:57:53 | 只看该作者
    verycd上有电子版下载
    8 _) f0 m6 s1 d; \
    2 h1 F" Y3 U; X4 Zhttp://www.verycd.com/topics/2815806/

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    231#
     楼主| 发表于 2012-2-27 10:17:27 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑 % d7 s9 @8 B# r* R2 G8 \/ T/ S
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 06:33 1 O: S1 w' a! f
    这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者
    3 [) i" z7 Q" U8 u2 Y. Q2 x3 I' H" f
    楼主,如果你在帖文里清楚 ...

    8 i8 _3 X  M8 `4 h/ K. L2 A0 v! }' E  x...............................................

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    232#
    发表于 2012-2-27 10:34:08 | 只看该作者
    我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以西游记打比方那贴是怎么说的?你这是和吴承恩写西游记一样么?至于你说分裂统一那一章什么的,你没写,我不知道;我提出疑问的是你已经写了的内容,即使在我疑问了一次以后,你有哪怕提到过这本《布局天下》的书名么?至于那本书”知识性总结”什么的,楼主自己心里想必也清楚,究竟是谁总结谁。7 e  ?% d, k+ n' ~8 }& ~3 r
    5 `& R; V1 s* U/ a" d
    这不过是一篇贴文而已,又不是写论文,有什么剽窃不剽窃的,我也根本没用到语气这么重的语言,说白了,就是大家图个乐呵,说清楚就完事了,大家该看该讨论照旧。或者还是说你自己觉得之前文章能与这两字挂钩?
    % a' _$ J& y3 u2 C$ n( z: @" q; p& R# b
    我不是方舟子,我对打假不打假根本没兴趣,楼主你也不要一副好像我如何如何把你名声搞臭了的语态,我对这个更没兴趣,假如名声真臭了,那原因也不在我,我只是举出《布局天下》这本书,而已。

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    233#
     楼主| 发表于 2012-2-27 12:21:00 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑
    ( m# I- i8 q- {7 k) }2 d! Q
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 10:34 / Q; \, y# A. Z. r9 l8 p# H7 M5 ?
    我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以 ...

    % Y1 l) O+ J" i3 k: u/ O* H- m( b. Z' `. P' p# }
    ...........................................

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    234#
    发表于 2012-2-27 20:17:36 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-27 04:21 6 }2 a( J6 V* s" C1 ~8 [/ y& I
    你这么一说,我确实百口莫辩,我无论如何都是名声受损,混过社会的都懂这点。就像方舟子指责韩寒,就算韩 ...

    8 K! j2 A% x% F3 p; P2 {这就没意思了,且不说韩寒代笔虽然没有直接证据,但是间接证据说明可能性还真的很大,你这个我都提出实证找出原文了,书名都写了,难不成要我全文贴出来给大家对比?你这不过是一篇网贴而已,何必呢

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    235#
     楼主| 发表于 2012-2-28 01:43:03 | 只看该作者

    后期取代河北的金角--东北

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-1 23:54 编辑
    2 e  p, _# C2 g, Y6 m, p7 X: u- o! E' G1 V; _7 g8 M- |& z1 P$ `
    + s) z6 c; C; _: M% c' X
    # [! p% Q, t0 @1 |
    7 H1 L7 d8 u: d6 K

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    236#
    发表于 2012-2-28 03:02:24 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 03:41 编辑 + t# i' V; Z4 N
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43 8 r5 J: Q( _6 G) H1 `8 {# I
    天也寒
    + P: i2 L8 n+ \  `* i; `地也寒" d$ P( A& i4 \6 H3 s4 ]5 H/ ?
    北来狂风急向南
    ; F3 Q4 h/ ]% c, E8 d- D/ R

    ) P" h7 f9 W" a满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分。 喀尔喀蒙古是所谓的漠北蒙古,也就是现在的蒙古人民共和国主体民族,此时和满洲没有多大联系。和满洲有联系的是迁移到东蒙的内喀尔喀部。
    4 O( }# M4 @* H
    + e4 ^! G- H' B5 F林丹汗是察哈尔部的领袖。察哈尔部本来是达延汗(dayan han,大元汗的蒙语音译)的嫡系。达延汗是最后一位真正统一蒙古的北元大汗。他死前将蒙古各部分封给了他的子孙。他的指定继承人是他长子的长子博迪,被封在了察哈尔部。
    ! p$ v! `4 w* ~4 k
    . A+ p7 K3 w5 A' @$ p. k% w. z但因为博迪还年幼,达延汗的第三子巴尔斯博罗特,原来被达延汗封的济农(汉语晋王的蒙语音译),自称为大汗。当然他的兄弟们不服气,在达延汗第四子阿尔苏博罗特的带领下逼迫巴尔斯博罗特退位,拥立博迪复位。

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    237#
    发表于 2012-2-28 03:33:23 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43
    & c' v9 w1 x7 e) ~" u6 r; U天也寒
    ; g; t8 X( K; i4 U地也寒( k+ H; y2 P; E
    北来狂风急向南
    3 q3 M$ o# ?6 g) i4 \& n
    为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的封地就在河套鄂尔多斯。巴尔斯博罗特有一个有名的儿子,他就是俺答汗。 俺答汗整合了他统治下的土默特部。在大汗博迪死后,俺答汗崛起,再不把大汗(博迪的长子)放在眼里。 俺答汗带领其所属的土默特部击败了大汗直辖的察哈尔部,逼迫博迪的长子带领察哈尔部东迁。- G/ F0 N/ B! C3 d: y  a

    # r5 |0 a+ q. G4 e' r/ M" j: S牛逼凶凶的俺答汗又西征青海,迫使西藏大和尚不远千里滴到蒙古来见他,宣布他就是忽必烈的化身(大和尚自己当然是八斯巴喽),才是蒙古诸部真正的正主。就是俺答汗再次带蒙古大军兵临北京城下,迫使俺大明与其互市。
    ! r  E* T" O* \, h( n' F" q# F# v
    俺答还建立了一座新城市,koke khota 蒙语青城的意思,这就是呼和浩特。+ K( k/ i9 Y6 t: |
    ; J0 ^+ w, e* c( l9 I0 O  `/ f
    被击败的察哈尔部迁移到了辽东,在察哈尔第三任大汗土蛮的领导下,四处扩张,打击辽东以及东蒙草原的土著。 因为,土蛮在位30年,俺大明又将察哈尔部称为土蛮。后来李成梁的儿子,援朝做战的英雄李如松同志就栽在土蛮手里。

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    238#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:44:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:02 编辑
    1 w0 j+ s8 w7 Q" P9 ?, ]) Q
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:02 * J# G, j$ |/ W/ t7 p% S7 ~
    满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分 ...
    8 b  g+ A" B) u8 j( ]3 r3 X" r

    : Z& @! t& B( F6 {/ J& p% t...................................

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    239#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:47:32 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:05 编辑 1 U5 \8 P( Q* R$ m6 u) C
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:33
    9 q. a* T3 P6 I为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的 ...
    ! \7 @8 j% Y- `3 G
    - u. }7 S- V' _7 A, U9 M0 j: L; q7 y
    .......................................

    该用户从未签到

    240#
    发表于 2012-2-28 04:09:01 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 04:12 编辑
    ' g8 e' ?+ F3 l/ \
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 03:44 7 _6 O2 |; n' K5 p) {& K
    所谓金角,就是地理上比较容易避免多面做战,东北的地理形势就比较容易专心对西,或对南作战。后金当时选 ...
    7 t) S4 t6 \1 i. L- _4 k

    * h. J  W+ T- g9 K* R3 d林丹汗其实也不容易,他13岁上位的时候,野猪皮都成大业了。而且林丹汗的前任,他爷爷是那种没人搭理的大汗,还需要拿出传国玉玺来证明其统治地位。林丹汗向西发展也是不错滴,灭亡了俺答汗留下的不孝子孙,占领了呼和浩特。* K9 |! d2 [8 P7 l7 c7 i
    * i6 R5 s. U: y) l
    他的问题是两个,一是改教。 喇嘛教本来在蒙古的底子不深,在北元回归草原以后就败落了。俺答汗重新引进黄教以后的时间里,喇嘛教完成了真正在蒙古草原生根发芽的过程。林丹汗后来改宗信红教简直就是坏了脑子。2 T  Q6 ~/ A6 n8 C  _
    9 @* \4 L# e; o7 T' @
    第二问题和第一个问题其实是相关滴,就是林丹汗未免年轻气盛,太急于整合蒙古诸部。在他四处征伐蒙古各部的同时,满洲在大搞统战,最后搞得自己孤家寡人。
    # q) y2 C- a  Q# }) X/ V. }
    8 A' d( F+ S7 }% U# a6 r% h4 U. r5 X其实一直到萨尔浒大战,林丹汗还是做的不错。但俺大明的惨败太突然,太出乎预料了。以后这势力天平就往满洲一边到了。

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