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楼主: 糊里糊涂
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中华大棋盘

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    221#
    发表于 2012-2-25 22:05:47 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:20
    ! i+ [1 i! @+ t; x/ e. e再给你看看甲午战争中的清军装备。
    * j- s; b5 f+ C
    楼上的,你的图全都虾米了
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    开心
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    [LV.Master]无

    222#
    发表于 2012-2-25 22:11:58 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:42 " y" F( U7 T- d7 }
    中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。0 Y- u2 n# f, f+ |4 k
    ! h4 O+ J) f- V
    其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...
    & a0 q# q! f' v- ^' Q7 d1 d
    盲目自大这四个字要慎用。
    ' C! H% y! `" V8 D
    " m- S. @' \1 o& j早期的确比周围的邻居都强,因此自大不是盲目的;后来邻居太强,盲目的就只是那些死读书的人了,例如倭仁这类,和嘴头上自大以求私利的,例如弄出八国联军的那几位爷。朝廷还是明白的,否则倭仁也不会给捉弄到那个份上的,别忘了慈禧始终是掌握大权的。中间有过渡期,但是至迟咸丰朝,就已经逐渐转变了。
    5 h" v* |! l! N. D9 m6 @( j6 q
      i7 k& j5 `* t" u) @说白了,中华文明的问题,就是邻居这堵墙太厚了,如此而已。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    223#
    发表于 2012-2-25 22:12:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:49 5 d, X: H6 I" \  h
    旅顺要塞德制克虏伯240MM巨炮,还是机械装弹,阵地几乎完好无损
    & C' U2 W4 A7 y7 ?: ~# a, |- d( x
    俺又看到了一堆虾米

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    224#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:01:36 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:13 编辑
    : `0 [' @  T+ l& {$ y- S- w' K
    草蜢 发表于 2012-2-25 13:42
    & l4 x1 h8 j" ^: A中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。; q/ K" p7 x: J) N% n# k/ Q
    - E! {# `3 w  {: ?
    其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...
    . Q& H5 F- ~* ~! z( Y5 s' v9 R
    & \$ n. A: I, M
    ....................................

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    225#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:09:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑 ' P% L) w( j  E9 Q$ b$ O
    糊里糊涂 发表于 2012-2-26 00:01
    $ h3 i8 j+ d' ]% [中华文明确实有问题,任何文明都有问题。如果你觉得我是怪胡人造成中国的问题,那是我没表述清楚。我认为 ...
    / C1 ^! A# j2 s9 M4 c6 l' P+ ]% h6 b

    * j" ?1 |# j' T5 ~! @' G9 [...................................................

    该用户从未签到

    226#
    发表于 2012-2-26 12:22:22 | 只看该作者
    楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史战略的角度分析地理,论述很详细,书名忘记了,后来也找不到了

    该用户从未签到

    227#
     楼主| 发表于 2012-2-27 02:05:58 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑
    / M% G5 T0 l/ _& B7 M( \; x
    兜胖胖 发表于 2012-2-26 12:22 ( E8 a. K8 c1 w1 T
    楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史 ...

    + y3 s0 r. g+ [1 _: q7 W' B- n8 _4 H$ [# y7 c8 z
    .....................................................

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    228#
    发表于 2012-2-27 06:25:59 | 只看该作者
    那本书叫《布局天下-中国古代军事地理大势》,作者饶胜文,由解放军出版社 2002年出版,ISBN: 9787506541435" b1 O9 _( j0 }8 ~

    # ~+ Y  O8 G. Z% H' J- T0 R; C- S: j贴主的帖文,章节目录,各个地区的名字,包括金边银角这样的名称,已经超过了一般的”参考“了. Y0 h: a9 d5 E" w

    0 d5 x* H: o# \7 b我就摘一段书里第一章关中部分第一段的对比一下* c, T3 g. Y2 W1 J. J& h& K7 J, l: r
    . h  a" Y/ v* e& \- O4 Q/ P

    8 c/ I0 Z' U) {# X4 e3 g/ U“关中南有秦岭横亘,四有陇山延绵,北有黄土高原,东有华山、崤山及晋西南山地,更兼黄河环绕,可谓山川环抱,气势团聚。在古代,有用“百二秦关”来形容关中险要的说法,意思是以百万之众攻关中,二万人足以拒之。以两万之师挡百万之众,所恃者乃在其地形地势之险。关中对中原,在地势上呈高屋建瓴之势,四面有山河为之险阻,几处重要的交通孔道,又立关以守之,从而形成能进能退、可攻可守的态势。”3 q! N0 O; v& h' o* q7 ~+ H

    9 g) M" _" v/ F0 j( l  c& u, ]1 N) g3 `帖文/ U$ X4 j2 v" a8 k% f, A
    ”其南有秦岭,西有甘陇山地,北方是黄土高坡(古时黄土高原植物覆盖还是很好的),东有华山、崤山及晋西南山地,同时有黄河环绕,可谓是山川环抱。古代,有所谓“百二秦关”的说法,形容关中周边的地形险要,意为以百众攻关中,关中二众守备足以拒之。以两众敌百众,所恃者就在其地势之险。关中对中原,有居高临下之势,四面又有山河为险阻,几处重要的交通孔道,都可建立关隘,从而形成进可攻,退可守的态势。”

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    229#
    发表于 2012-2-27 06:33:54 | 只看该作者
    这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者2 m. q2 `3 ~5 _! z( t8 v

    + C" d( H9 @$ z: Z5 v) k9 u" d楼主,如果你在帖文里清楚说明,是根据《布局天下-中国古代军事地理大势》汇集改编修订而成,或者著明是读书笔记读后感之类,真的无所谓,但是如此明目张胆据他人文字为己,未免不太厚道了

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    230#
    发表于 2012-2-27 06:57:53 | 只看该作者
    verycd上有电子版下载
    4 o7 b/ C$ i! X* V8 c5 y) {
    5 }' G% W6 [3 F  P# Uhttp://www.verycd.com/topics/2815806/

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    231#
     楼主| 发表于 2012-2-27 10:17:27 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑 + I. M% c! o. [' a( K! Z
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 06:33 & x  z7 |' _2 l% i; r% Z
    这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者
    ! j( `( P9 y4 g% @$ B# _+ U6 M
    楼主,如果你在帖文里清楚 ...
    % D2 F" m& i) v. A- z" D* e* g" _
    ...............................................

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    232#
    发表于 2012-2-27 10:34:08 | 只看该作者
    我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以西游记打比方那贴是怎么说的?你这是和吴承恩写西游记一样么?至于你说分裂统一那一章什么的,你没写,我不知道;我提出疑问的是你已经写了的内容,即使在我疑问了一次以后,你有哪怕提到过这本《布局天下》的书名么?至于那本书”知识性总结”什么的,楼主自己心里想必也清楚,究竟是谁总结谁。
    / C' O) U4 Q2 Y
    8 u0 S8 N  l, B: }7 G0 d2 q8 [这不过是一篇贴文而已,又不是写论文,有什么剽窃不剽窃的,我也根本没用到语气这么重的语言,说白了,就是大家图个乐呵,说清楚就完事了,大家该看该讨论照旧。或者还是说你自己觉得之前文章能与这两字挂钩?
    0 x/ ?% |- o0 s/ _0 n1 h2 }7 K3 Q# q; L; A% @: v1 {( w( N
    我不是方舟子,我对打假不打假根本没兴趣,楼主你也不要一副好像我如何如何把你名声搞臭了的语态,我对这个更没兴趣,假如名声真臭了,那原因也不在我,我只是举出《布局天下》这本书,而已。

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    233#
     楼主| 发表于 2012-2-27 12:21:00 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑 , h3 K9 d5 {& R0 K, {
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 10:34 / H3 M& m2 J6 ~
    我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以 ...
      m4 C8 r/ j/ R

    ) T7 m7 A6 b2 D. b7 P...........................................

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    234#
    发表于 2012-2-27 20:17:36 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-27 04:21 2 e% r5 Z5 z/ w, H: J$ j# j  y
    你这么一说,我确实百口莫辩,我无论如何都是名声受损,混过社会的都懂这点。就像方舟子指责韩寒,就算韩 ...

    6 l5 o. M7 g" n- m  Y4 l& c1 `$ N; X  i: Z这就没意思了,且不说韩寒代笔虽然没有直接证据,但是间接证据说明可能性还真的很大,你这个我都提出实证找出原文了,书名都写了,难不成要我全文贴出来给大家对比?你这不过是一篇网贴而已,何必呢

    该用户从未签到

    235#
     楼主| 发表于 2012-2-28 01:43:03 | 只看该作者

    后期取代河北的金角--东北

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-1 23:54 编辑
    7 g7 H& d  G3 m6 E$ S0 }+ ~6 @$ Z/ \) T9 U* l1 \: t
    % ?( Z4 o6 l7 ?/ {5 i; x5 J
    ! d! `2 i- T# d6 y8 }

    ; D9 J, C' C2 H& K+ ]

    该用户从未签到

    236#
    发表于 2012-2-28 03:02:24 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 03:41 编辑 + |0 x5 V2 k! ?9 ]; P/ e- J! Y( V
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43 4 ~& {/ b8 ~4 K2 P
    天也寒
    % K1 [" e! ^. b地也寒3 R' W8 _( i. H# i! ~
    北来狂风急向南
    ) G: ~% L$ s  `8 t2 g4 q

    ; A; a$ S, H/ ]" P8 t8 t满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分。 喀尔喀蒙古是所谓的漠北蒙古,也就是现在的蒙古人民共和国主体民族,此时和满洲没有多大联系。和满洲有联系的是迁移到东蒙的内喀尔喀部。$ @" K* E7 |% Z4 O0 R
    2 i6 a$ j+ g' t; n' }
    林丹汗是察哈尔部的领袖。察哈尔部本来是达延汗(dayan han,大元汗的蒙语音译)的嫡系。达延汗是最后一位真正统一蒙古的北元大汗。他死前将蒙古各部分封给了他的子孙。他的指定继承人是他长子的长子博迪,被封在了察哈尔部。- c  l5 a8 {- V0 H

    * V6 I6 {4 Y$ \但因为博迪还年幼,达延汗的第三子巴尔斯博罗特,原来被达延汗封的济农(汉语晋王的蒙语音译),自称为大汗。当然他的兄弟们不服气,在达延汗第四子阿尔苏博罗特的带领下逼迫巴尔斯博罗特退位,拥立博迪复位。

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    237#
    发表于 2012-2-28 03:33:23 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43
    3 ^. g; t! j$ ~3 T  o% ]1 N) L" X- L天也寒
    - Z+ \3 W( }: l4 U. L+ D  @3 W地也寒
    8 e2 w7 |7 m6 S* Z6 ~2 w0 Y北来狂风急向南
    / ?- E0 ~3 i; m  I& B+ ]+ n
    为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的封地就在河套鄂尔多斯。巴尔斯博罗特有一个有名的儿子,他就是俺答汗。 俺答汗整合了他统治下的土默特部。在大汗博迪死后,俺答汗崛起,再不把大汗(博迪的长子)放在眼里。 俺答汗带领其所属的土默特部击败了大汗直辖的察哈尔部,逼迫博迪的长子带领察哈尔部东迁。& u4 F+ h6 t4 c0 k! a. @% S

    ' ]# k9 S4 }2 c! ]7 f- p牛逼凶凶的俺答汗又西征青海,迫使西藏大和尚不远千里滴到蒙古来见他,宣布他就是忽必烈的化身(大和尚自己当然是八斯巴喽),才是蒙古诸部真正的正主。就是俺答汗再次带蒙古大军兵临北京城下,迫使俺大明与其互市。
    2 o5 z; ^+ x$ C) {9 l3 j# b3 k
    * x: n2 s2 }0 U$ O0 t7 p俺答还建立了一座新城市,koke khota 蒙语青城的意思,这就是呼和浩特。
    $ u5 u& T6 q9 m- B; B0 ^, g/ V8 ^4 o. c# M
    被击败的察哈尔部迁移到了辽东,在察哈尔第三任大汗土蛮的领导下,四处扩张,打击辽东以及东蒙草原的土著。 因为,土蛮在位30年,俺大明又将察哈尔部称为土蛮。后来李成梁的儿子,援朝做战的英雄李如松同志就栽在土蛮手里。

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    238#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:44:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:02 编辑 ; Q2 V1 u( I" s& a7 E" t- ~
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:02 + A8 b+ {0 E$ D& y, Q; Z' O
    满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分 ...
    9 X$ B& _# k+ o' m

    ; ^  Q& M* M5 N/ o  H' C9 g; K...................................

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    239#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:47:32 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:05 编辑 6 t, F; D% V- j; o' ^9 {
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:33 + s/ ?! B# R+ i# y+ C; a
    为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的 ...

    6 W4 r0 m* }2 ^. X% g: s- x
    * g/ |" m7 F! F; I' r2 ~0 b4 {9 y.......................................

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    240#
    发表于 2012-2-28 04:09:01 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 04:12 编辑 # w5 ^' i% p" W5 r3 H5 D
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 03:44
    ; s9 r2 [9 ^% q% r4 J所谓金角,就是地理上比较容易避免多面做战,东北的地理形势就比较容易专心对西,或对南作战。后金当时选 ...
    1 ^" y! ?  {! G  m

    5 [+ L' n6 h) T: c! h: |/ Y! n林丹汗其实也不容易,他13岁上位的时候,野猪皮都成大业了。而且林丹汗的前任,他爷爷是那种没人搭理的大汗,还需要拿出传国玉玺来证明其统治地位。林丹汗向西发展也是不错滴,灭亡了俺答汗留下的不孝子孙,占领了呼和浩特。- ?9 q  n; }" p/ F
    ' R8 Y1 d- y  X) }; ~/ k* ^) @1 P+ \$ }
    他的问题是两个,一是改教。 喇嘛教本来在蒙古的底子不深,在北元回归草原以后就败落了。俺答汗重新引进黄教以后的时间里,喇嘛教完成了真正在蒙古草原生根发芽的过程。林丹汗后来改宗信红教简直就是坏了脑子。
    % k# }' G. Z, z- ]: M* G2 C6 z, B/ b& W/ v/ V3 z5 C& |
    第二问题和第一个问题其实是相关滴,就是林丹汗未免年轻气盛,太急于整合蒙古诸部。在他四处征伐蒙古各部的同时,满洲在大搞统战,最后搞得自己孤家寡人。0 ^" d. T# s. A9 x) R0 x1 [" M/ m' F2 ]
    0 \9 j" D6 A# }/ a+ i
    其实一直到萨尔浒大战,林丹汗还是做的不错。但俺大明的惨败太突然,太出乎预料了。以后这势力天平就往满洲一边到了。

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