设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 19227|回复: 44
打印 上一主题 下一主题

穷人的丝带

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2016-9-24 09:38:50 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
歼-20刚出来的时候,人们亲切地称之为丝带,这当然是四代的异读。中国研制四代战斗机,对很多国家都是促动。“连中国都在研制第四代战斗机了(实际上还有两个型号),我们怎么能落后呢?”也许要不了多久,这些国家的想法会改变,“中国研制xxx,不等于我们也要研制xxx啊,人家中国不一样,我们和中国比什么比……”7 E0 p" [% C" \  E: m9 b9 q% v
8 m0 d$ l5 y! F' u2 [; [
. r/ [5 Z5 F, W- o7 J

0 j* `' u* Z% a! j( f: ^1 e  `% c$ w& N" a, Y! |( i' h6 N8 H* `
日本“心神”" x: e; \! p& n5 Y: k$ b

- d+ m# u0 d& l( A$ I6 R不过现在还是要比一比的。这里有日本的“心神”。不过以前讨论过了,这东西与其说是日本进军四代的野心,不如说是三心二意的毕露。这根本不是认真研制四代的做法,想钓鱼也要手法高明一点。我等都一言就看穿了,美国会看不穿?
% |  ^  U2 U' K" [7 Y2 z
$ ?) d4 i9 {! P3 @; V: W8 ?
: o% I8 N' D* P  E8 J+ W9 \4 D; g+ I8 r$ n/ \
3 [. f: ?& L7 l' X9 J2 a4 z
+ ^: \2 N! u) }* L0 W1 q% T8 {/ f

$ j) F/ k, ~% ~9 q, @' n  }4 Q
8 H& i# U3 W1 J2 A& g+ `- w+ G/ {4 V+ K+ e
韩国KAI的KF-X) E% k4 V' ~. e4 u

/ p. m7 d! ]! T  o& z有意思的是韩国,KAI中标,负责研制KF-X,这是韩国四代的代号。这应该替换F-16和F-4,但现在的目标更大,要具有隐身性能。KF-X是单座、双发、双垂尾、常规布局,两台F414发动机,所以起飞重量应该和F-18E相仿。如果需要一点超巡的话,可能还要比F-18E轻一点,介于F-18C和F-18E之间。KF-X的一般外观符合常规的隐身设计原则,不过有一点很有意思:所有武器统统外挂!甚至LANTIRN一级的导航/瞄准吊舱也外挂,而不是整合到机内的玻璃泡。KAI这样做,可以大大降低KF-X的重量,技术难度不超过F-18E,符合穷人的丝带的要求。KF-X确实也没有太顾虑隐身设计原则,细节一点不考究,进气道外壁接近垂直,发动机喷口没有任何隐身处理,翼下外挂也没有保形吊舱什么的,十足就是进一步隐身修形的F-18E。比较奇怪的是垂尾,既不后掠,也没有多少梯形,简直是直愣愣的板子,很少见到这样的设计,不知道为什么。韩国曾经和土耳其、印尼一起联合研制,现在土耳其退出单干了,印尼还在,出资25%。对于韩国来说,买F-35的时候,说好了洛克希德提供关键技术,但现在美国政府否决了,AESA、EO、EW等都不准出口,韩国只有自己动手,还在寻找国际上的合作伙伴,看是不是有人愿意卖技术。日本“心神”已经上天了,但韩国KF-X看起来反而更加靠谱,或许量产还在日本前面,这还是假定“心神”最终发展成量产战斗机。
% }9 Y$ E1 }$ h+ F9 [. _+ V2 d, ?& f* k7 e0 r& n: J6 h9 s" Q6 b

: k/ R' s( G8 t3 z* l1 Q0 E* ]; j  P7 k
# [6 Q3 `- v( J: ?2 Q1 h
空客(德国)的FCAS方案,上为无尾三角翼,下为常规有尾
4 h9 P8 j- \% p# R% n
9 z# C4 c6 k( A0 H8 ?1 L2 G在世界的另一边,欧洲也坐不住了。F-35太不理想,欧洲只有自己动手。德国空客提出FCAS方案,有无尾三角翼和常规两种,但都是双发、双座、双垂尾,另有类似苏霍伊T-50的可动边条,这是改善机动性用的。德国当然不是穷人,但在战斗机世界里,也就差不多是穷人,英国、法国都还没有动静。事实上,在台风、阵风研制的早期,也是德国空客首先提出TFX90的设想。德国空客的提议是2030-40年间投入使用,真要动手的话,得抓紧了。英国、法国都把力气花在UCAV上,但德国不认为在可预见的将来无人机能取代有人机,最多是有人-无人混合作战。2 _' K9 s1 j% \" Z
' C. L4 A- K$ w, \" ]
6 j+ N7 Z: G2 I. ?
F-22开创了四代
( i% O  e- F" b( o5 j  g1 I5 Y. x" K5 B) J

! I; l" ~# b; b! Y# L- cF-35深受F-22的影响
% M- c2 Q- ~4 T! I7 j3 B
% y4 \% U0 e! F. Z+ c' f
% f0 V* L/ E- p" m* PT-50也受到F-22影响
2 A- ?( z. `/ J# A& }1 G! j4 F! X+ t" c7 m8 D" n# e
4 e/ W7 d: W3 ~; X' S8 t: o
只有歼-20独出蹊径$ b$ X8 ?% K" K
3 Z: |7 c) [  K! f
心神、KF-X和FCAS受到F-22的影响不言而喻,T-50也很受F-22的影响。F-22毕竟是20年前的设计了,KF-X和FCAS要至少10-15年后才可能首飞,怎么都那么不思进取呢?说起来,还真只有歼-20打破了F-22的模式。

评分

参与人数 11爱元 +38 收起 理由
爱思伯爵 + 4 涨姿势
tanis + 2 伙呆了
馒头笼子 + 2
此情可待成追忆 + 2
shijz + 6

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 2508 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2016-9-24 09:52:49 | 只看该作者
    这哪里是穷人的丝带,这明明是小人的丝带
    + C( ~  [* y  u& a* v6 p& C9 q7 F" G* i3 W4 t* U
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2016-9-24 10:00:15 | 只看该作者
    丝带这个名字太娘了,应该叫死神带才霸气
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2016-9-24 10:08:51 | 只看该作者
    歼20基本上走的的还是当年YF23的路子,属于拿来之后化为己用。其他国家没有相应的研究机构和实验机构,所以只能模仿。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2016-9-24 10:48:30 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2016-9-23 20:08
    6 q# T7 J+ p# @1 D) D歼20基本上走的的还是当年YF23的路子,属于拿来之后化为己用。其他国家没有相应的研究机构和实验机构,所以 ...
    % s0 d% E0 G6 M) x6 o. w8 `
    3 o" y) G0 E$ h7 \6 h) p
    你是从哪里看出来歼-20走的是YF-23的路子?歼-20从YF-23那里拿来了什么?

    点评

    确实一点也不像啊  发表于 2016-10-2 06:55
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2016-9-24 10:56:14 | 只看该作者
    韩国这个没吹过风吧,CAD画出来的模型效果图?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2016-9-24 11:16:13 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2016-9-24 11:18 编辑 0 S9 A0 l% C  @6 b4 I/ i1 N
    所以起飞重量应该和F-18E相仿

    + F* C7 e1 l- }# H( B$ ?# F, J3 n' u1 l* h( n6 H% N
    晨大国师的水平真不是盖的, 一眼就看穿了问题实质.
    ( x9 H( U+ g1 y4 w
    ! Q3 t4 m* i! W4 ~$ b  s- J南棒显然是明修丝带, 暗整18.  原因很简单:  南棒准备跳船了.* e) N: F! {1 [: c: ~

    & ^. X) B$ P  t# r9 ^中美角力,   天朝实力上升, 美帝实力下降 (都是指相对的), 那么就像1000多年来一样, 南棒不可避免要在可预见的将来要另择明主而事.  既然要跳船, 那就要准备好救生圈.
    0 {! @: Q" A4 g4 N
    ( v& \* N# M( e& C. J3 O一旦南棒反水, 必然遭美帝制裁. 与其遭制裁时"be the only one with dick in the wind"(美国电影<Too Big to Fall>台词), 南棒需要提早布局,  在力所能及的范围内研制棒版F18就是南棒生产自救的一个举措.
    4 b( Q* r" D- b* M! A6 _
    * |5 [* n7 u8 e4 B" E! }相比日本的极端战略短视, 南韩这个小国的努力和挣扎的Endeavor真是令人起敬.
    " D/ X' t% ?& y. }, r9 P- N) Z4 K/ p0 a+ w& R. ]1 P

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-9-24 11:32:50 | 只看该作者
    然后203 发表于 2016-9-23 20:56
    ) c. c. F  Z1 g! z! E  u韩国这个没吹过风吧,CAD画出来的模型效果图?

    * I/ n! |( H6 h是不是吹过风洞不知道,但这个KF-X已经搞了好几年了,不是现在才开始的心血来潮。
  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
  • 签到天数: 3031 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-9-24 11:34:09 | 只看该作者
    没有风洞和大推力发动机,这些都是扯淡。
    & E7 V/ F* S7 F& E1 R# u如果欧洲人能够合力,还是有希望,其他都是打酱油滴。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2016-9-24 12:57:43 | 只看该作者
    为什么我一直觉得J20看上去一点也不好看?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-28 00:05
  • 签到天数: 651 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2016-9-24 13:01:36 | 只看该作者
    金陵集庆道 发表于 2016-9-24 12:573 A! q' y" q* }2 n
    为什么我一直觉得J20看上去一点也不好看?
    / v" ^/ ~3 S2 O; G8 `
    第一次看到t34
    3 y# \5 a7 R7 H2 y& Y# t$ [' @跟同时代的坦克比4 S: o6 S2 c) l2 y' x& X/ w( l4 S
    她那个前突的大脑壳很不协调
    0 p7 h( z5 z% p' j& D6 }' O7 A2 ~0 s0 l( u7 x" i
    但看过战史后谁说过t34不好看

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2016-9-24 22:05:39 | 只看该作者
    本帖最后由 知止 于 2016-9-24 22:14 编辑
    - O1 r/ r4 A7 @4 ~0 E: w7 W! b
    金陵集庆道 发表于 2016-9-24 12:578 ^  u) e# ]& K1 ?
    为什么我一直觉得J20看上去一点也不好看?

    4 A" @& H; G& D0 N7 M% `( O' v. s8 r5 H
    角度和涂装问题,比如' L! ]# {8 K, c# s
    " [9 F6 r$ j* Z6 W) S' m) E$ C

    + G5 p3 e5 a- J8 b% C和···
    $ ?1 ~- y4 M6 R  _- I" @
    3 H6 I5 R' c$ c# n9 y( x! H) h$ u- A9 N/ d
    还有就是常规布局更像鸟类,符合人类审美( e! L* c: \# z+ @
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2016-9-24 22:14:30 | 只看该作者
    金陵集庆道 发表于 2016-9-24 12:57
    . l8 K+ K4 A- @# N为什么我一直觉得J20看上去一点也不好看?
    ; S  L8 g, F* S. Z: }! i. ^
    从某些角度看,特别是正前方,J20有一种邪恶的科幻美。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2016-9-24 22:28:34 | 只看该作者
    中华如龙 发表于 2016-9-24 13:014 i; O7 F, ~1 ~
    第一次看到t34
    # U, A9 a$ a& h跟同时代的坦克比" I, O; O. }7 j! `5 u
    她那个前突的大脑壳很不协调
    0 o0 q- h: a" }+ @4 j9 ?+ w& D
    第一眼看到su27就觉得好优雅的感觉,后来看仙鹤凶猛,才知道的确有点鹤的神韵。j20给我的第一印象是怎么拼出来的?就是弗兰肯斯坦的感觉,邪恶,牛逼,但是谈不上美。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-31 04:06
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2016-9-24 23:01:54 | 只看该作者
    五月 发表于 2016-9-24 11:16
    ) V' W; G/ w# a1 H, K晨大国师的水平真不是盖的, 一眼就看穿了问题实质.
    * }6 x6 E3 ^5 I) y& `) P
    . ^1 B" @- i3 @/ U南棒显然是明修丝带, 暗整18.  原因很简单:  南棒准 ...
    + w3 _0 ~/ Q2 ]
    南棒的经济撑不了那么久的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2016-9-25 03:44:55 | 只看该作者
    金陵集庆道 发表于 2016-9-24 12:57
    : q) I  F( i: _6 w- }为什么我一直觉得J20看上去一点也不好看?

    1 u9 @! @; Y7 u+ O4 F* ]8 t4 s你看惯了美苏的飞机造型~

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2016-10-2 05:39:51 | 只看该作者
    本帖最后由 得大自在 于 2016-10-2 05:40 编辑 , [8 q  ~4 m$ A, m. J7 }: _

    6 I7 C+ ^* s- N请晨老司机根据这个试飞视频点评歼-20的飞行性能5 Q. o! K1 {6 a- Z7 m) D' J
    国庆前夕,歼-20试飞视频、高清照片震撼曝光+ @2 q# I# w" ]7 t; b8 a$ ~
    / d, F7 N) O4 Z, B7 l/ ?' h0 [
    谢谢啦并祝国庆快乐!
    7 ^, B* W0 p: _4 X

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-2 07:56:45 | 只看该作者
    得大自在 发表于 2016-10-1 15:39; K& g6 K9 \+ J  k
    请晨老司机根据这个试飞视频点评歼-20的飞行性能7 C" r8 X# |- C  y2 u
    国庆前夕,歼-20试飞视频、高清照片震撼曝光

    & `2 q5 g. I/ b! ]' T* M$ V- ]  F5 S5 j+ n
    以前也看到过类似的视频,机动性很棒,但谈不上点评,光看是看不出来的,而且飞行员也未必用足了性能。2 |# q9 r2 G0 ^/ X, i" E
    0 o" j8 M2 S* z3 M8 M9 K. Y! f
    祝国庆快乐!

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-2 08:31

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2016-10-4 01:44:43 | 只看该作者
    金陵集庆道 发表于 2016-9-24 12:57" M; ~, L: j; z6 w2 a) h' q* D
    为什么我一直觉得J20看上去一点也不好看?
    8 ^! b( k  ^0 L/ d( i) E/ k) w
    大大的一个土字,尤其是黄皮涂装。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2016-10-4 07:16:08 | 只看该作者
    我不是马甲 发表于 2016-10-4 01:44
    $ X7 C1 j$ |) ^: F大大的一个土字,尤其是黄皮涂装。
    3 m- t7 {6 j+ k3 F
    还是歼十长得更漂亮些。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-6-30 15:47 , Processed in 0.069522 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表