历史上最重要的50辆汽车

晨池

晨枫 发表于 2012-10-19 21:23
& O, ?! n$ V) ^7 A! j北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。 ...

原来如此，我一直以为北京吉普是从美国的那个吉普发展过来的呢，但是看样子又有一点不太一样

MacArthur

晨枫 发表于 2012-10-18 23:30
& b6 E4 [' {4 a; l8、Willis Jeep
( h- X" |$ f2 P8 l# E
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

+ u) _+ W. A! v3 A' f2 _德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都不如美国财大气粗，只好比人家少一个轱辘。。。 而且也做不到老美那样铺天盖地地全面装备。。。
. Y1 Z- v4 i: A4 C/ u, X* i4 B5 d$ m

晨枫

MacArthur 发表于 2012-10-19 09:46
) T( S7 m0 ~$ G: C  J7 B德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都 ...

正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的

9 G- N& o4 _* g比吉普更加轻巧、简单，但实在太不舒服了，后来放弃了

中关村88楼

晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
5 b; [7 l1 @  o; e( `) q- g& }正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的

, o8 x* T$ N. x- n% Q2 A$ O比吉普更加轻巧、简单， ...

6 b; ?6 C% M. N. R' h$ ` 印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。

晨枫

中关村88楼 发表于 2012-10-19 13:22
印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。

, p' M2 P& w! `还有天津吉普？记不得了。

晨枫

: L. Z! u) |, d7 o5 f. {. V
9、Citroen 2CV
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在西西河贴过一段，不重复了。晨枫:【原创】安德烈的丑小鸭（一）（完）
; F2 Y. V' M8 X# I$ f  G! K9 T
$ U" f) G  Y* P0 T2 ^- ?- _% `9 j30年代是汽车大众化的年代，德国设计了Beetle，法国当然要跟上，法国的答案就是2CV。不过大战把2CV的量产计划打断了，Beetle也是到战后才真正量产的。Beetle和后置发动机已经有点怪异了，但和2CV相比简直太传统了。为了节约钢材、降低重量，2CV采用框架车身，没有硬顶，只有可以卷放的帆布蓬。车门也是象征性的，只有薄薄的一层铁皮，拆掉的话一点也不觉得突兀。这是一辆一切为实用而设计的车，要求能拉上农民一家四口，外加一包50磅的土豆。还要求能运载大小农具、家具、杂物，水龙头浇进去就可以内外清洗。
% A8 a$ z3 T; s7 B1 X
法国风格常被误解为巴黎风格，那是一种不厌其精的琐碎的美。最小资的普罗旺斯是另一种美，那是一种深思但简朴的美。2CV正是这种深思、简朴之美的象征。其无与伦比的结实、实用更使2CV成为一代传奇，至今深深融入法国文化的集体记忆。对于法国之外的人们来说，这成为法国式古怪精灵的象征。
6 |5 g/ ]; o# I. W9 }! y6 q
# E& l4 z5 E& U: e; d0 P( P
战前2CV的样车
2 ?) l$ O$ L$ E5 Q) e  X

雪铁龙2CV像臭豆腐一样，是一种acquired taste，喜欢上了就放不开了

4 l8 l! M8 J4 i. v' A% J$ ]
如今这是复古时尚的象征

4 z' @7 X* W6 K7 b/ ]& b
年轻人开着2CV出去疯是很时髦的事情
7 Y7 s/ P0 T- a* h% L
" s1 h' C" @- \
. ]0 s: b6 d6 h5 [1 }/ S2 p, ?* Q开着2CV去约会，这是对法国MM很有杀伤力的事情
$ j3 P2 M3 M  T/ j# N* _
' k& q1 x! E( Z3 _6 \+ M/ g$ \
这就快陷落了
8 q3 l& ~2 T0 e% N2 H2 c& T
8 Y! Y' o3 O+ k# |$ d4 Q
这回轮到MM来杀伤GG了，有多少GG还能坚守阵地？
( H$ }6 m- O8 A( f" F4 p; Y. L
2 K. U- F! V: ^. }
当年这也是年轻人的最爱


& t/ @8 L2 _1 b2 S; c啥叫浪漫，这就是浪漫


; s' d3 r* j4 c  L2 K0 j一家人开着2CV郊游更是法国中产阶级的理想画面


2CV，阳光，草地，野餐，就差一条金毛大狗了。啊，生活是美好的


2CV的广告不乏法国式的幽默

) T( n& r. j% a% J5 P8 |
' g& v" b5 S# H" u9 Q4 \# m2CV不是温室里的花草

' P4 m2 d& R9 B6 R
2CV是上得厅堂的
" c' @7 B: M+ u) n, T

' C3 L, q, C; @1 K1 T6 Y* P也是下得厨房的
1 d9 F$ Z0 ^; H7 o7 U  G

9 I& M* {! ^  X0 D* n6 f在落日中，开着吱吱呀呀的2CV，慢驶在颠簸的石板路上，这才是法国小资
! ?9 G2 ?5 ^, a% Y. X/ f3 X
  `$ ]' B6 R7 m0 m2 L
2CV已经驶入法国文化的集体记忆

. F! |2 j4 _9 A2 l) C- ~4 ]
: d4 [2 [4 F3 r. u+ ~; ^% D6 c
, q& X7 }0 c- ?4 W2 B: n2 e! Q3 F
& Z& M8 l7 {& z2 f2 E* U; S
* c: j% [8 J+ ?
永远的2CV

东中

晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
9、Citroen 2CV
- e' q  S. E# D2 n在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

$ t6 r, X4 ?+ |2 ], S, d+ Q: b让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。

晨枫

东中 发表于 2012-10-20 11:01
让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。 ...

咳，LV包不也跟蛇皮袋差不多嘛。

晨枫

10、Citroen DS
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国风格的传统理解。雪铁龙DS自然不仅成为法国高级轿车的典范，还在海外成为法国汽车的代表。
) a* @6 A8 e* [/ I# Y1 [, i
# o  u  G$ s/ U$ e# G$ }雪铁龙在55年巴黎车展上推出了划时代的DS系列。即使以50年后的眼光看，DS仍然是非常时尚的，或者可以说是古典式的未来派风格（retro-futurism）。就像保时捷911为保时捷划定造形的方向一样，DS的外形在某种程度上划定了雪铁龙的造形的方向，任何其他造形都不顺眼，不够法国，不够雪铁龙。雪铁龙DS一反常规，为了最大限度的流线型，取消了当时所有汽车公司引为品牌形象象征的前格栅，而是采用 “光额头”前脸。这在50年代是匪夷所思的，在今天对重视传统的汽车公司也是不可思议的，能够想象没有“双腰子”前脸的宝马、没有帕底农神庙前脸的罗尔斯·罗伊斯吗？DS整车高度流线型，由前向后像清瀑流泻一样，在车尾优美又恰到好处地收拢。弧线形的前风挡玻璃和细巧的门柱使车内向外的视野极其良好，铝制的发动机盖和大量采用塑料件的车顶降低了车重。但是雪铁龙要是只知道在款式上翻花样，那就不是雪铁龙了。
: `; j+ q' @* c, Q% N
- n2 F. |* ]/ I* X1 B雪铁龙的技术革命没有从通常的发动机或传动系统入手，而是从悬挂技术上入手。汽车悬挂有两个基本要求：一是在转弯、起步、刹车时保持平稳，二是在路面不平的时候减少颠簸。多少年来，悬挂技术跳不出各种各样的弹簧、连杆和液压减震筒的圈子。雪铁龙打破常规，别出心裁地采用液气悬挂。这由两部分组成。一是在各轮悬挂用空气弹簧取代传统的钢弹簧，就好像让汽车“坐”在四个气球上一样，空气的可压缩性正好可以用作 弹簧，吸收路面的颠簸。第二部分是液压系统，将4个轮子的“液压伸缩筒”连接起来，由中心高压液压泵统一加压。这样4个轮子在路面不平的时候，连通的液压管路像水床一样，遇坑伸腿，遇包缩腿，不光使整个汽车保持水平，也使汽车离地高度保持恒定。具体的工作当然要复杂得多，但大体就是这么个原理。液气悬挂的行驶平顺性是惊人的，好像浮在“魔毯”上一样，至今仍然是悬挂技术的极致。但液气悬挂的重量大、结构复杂，可靠性不好，除了雪铁龙外，轿车上很少采用，近年才在奔驰、Range Rover（号称英国女王自用车）上用的也是电液控制的简化版，但是在军用的装甲车辆上应用很多，极大地提高了越野性能。液气悬挂也使汽车底盘离地高度可以调节，对适应不同路面或拖车很有用处。液气悬挂的高压系统同时为液压助力的转向和盘式刹车提供压力，动力转向和盘式刹车在当时是超时代的先进技术，即使在顶级豪华轿车上也是闻所未闻的，美洲豹（Jaguar）是在62年大出风头的24小时勒芒（Le Mans）大赛中的赛车上才使用这个技术。DS的另一项革命性的技术是无离合器的手动变速器，这是今天风头正健的法拉利F1变速器的“精神之父”，其他厂商也开始跟进。DS还将前大灯和方向盘联动，在转弯时自动偏转光照的方向，这个功能宝马直到21世纪才推出，比DS晚了整整50年。
5 X0 o( g8 H) I$ f- H) U+ f' k
雪铁龙DS是戴高乐和法国政要的最爱，一列乌黑锃亮的DS停在古典式大厦面前等候要员，是50-60年代巴黎典型的景象。1962年法国军方极端分子刺杀戴高乐未遂事件中，就是一辆雪铁龙DS救了戴高乐 的命，两个轮胎被子弹打爆后，依靠液气悬挂继续保持车身的平衡，依然高速驶离现场，抵达安全地点。这段故事在Fredrick Forsyth的成名小说《豺狼的日子》里有很好的描述，根据小说改编的电影也很出名。雪铁龙DS的出色的性能和平稳性，使它在很长一段时间里垄断了法国救护车的市场。DS的可调底盘高度使它十分适于拖带宿营拖车和作有限越野，成为法国有钱人家郊游的最爱。DS宽敞的车身和舒适的性能，使DS成为法国出租汽车的首选。雪铁龙DS在很长一段时间内象征着法国的高级轿车和汽车技术。


在法国汽车的经典中，很少有超过雪铁龙DS的

; m6 {" K! @: ?/ H# |- U& }" q
从车头到车尾，DS充满了特立独行的自信和品位
7 ^( u0 w8 s. o

% U6 X( O- ]- u) P7 z车身不光美术造型设计随心所欲的结果，而是符合空气动力学原理的科学结晶
4 m6 s  V/ h6 h' v* c" n

每一个细节都充满了美感


连内饰都是那么地与众不同。那单杆方向盘至今依然是雪铁龙的独家


Bridget Bardot是法国的玛丽莲·梦露，自然少不了和DS有一腿

; p3 N+ P1 A0 K/ E8 o. _) \
' V( \; L, u+ N- l4 p
( z' V6 @6 w9 \5 i( PJane Birkin也喜欢DS

9 Q) Q! `/ x* y

戴高乐更加喜欢用DS作为坐车或者检阅车

7 j" ]$ Z. t% G; G0 B
5 K' J" ~: I) c$ E, H. m这是戴高乐遇刺逃脱的DS，保安人员在检查子弹孔
+ u5 `# U5 a0 X# K6 P; D6 M

: A5 e; P, c% a' Z4 u; ~

! w. m) n( P. }9 V4 h9 k/ nDS是出没于巴黎的常见身影
! I& N. q' w4 u: j% p+ |) V
# a' b% x1 |2 ^
DS与埃菲尔铁塔，两个永恒的法国象征
/ B. M7 l. \' B5 m8 @, c8 Z* Z
, X! i) w4 g* r0 q. }7 o2 _5 K
5 W  N# q& m; N: B. F! U5 [; `贵妇人和DS，天造地设的一双

$ b8 H- N+ q8 x/ B$ E3 F" T
3 I0 s5 C3 c9 @' _6 `9 E# _
/ V* ~1 t' X! o3 Z7 MDS的造型在50年后的今天依然不过时
, h- W2 N9 q: h# v

5 d. v& |3 \" F5 h8 H2 E- k在重要场合开一辆DS出来是很拉风的
$ k4 O; l% f* q8 z8 @% b/ \- Q: v
: }: N$ N+ w& }: |4 A: [
" s6 ?, Y/ |2 `6 z这是一种在工业时代不常见的浪漫
- x- B& s/ a3 H8 m, {; y

- C$ q, P# ^2 R; O但更多地出现在怀旧的图画中

& n, _7 a3 T& p$ \9 }
+ w* y% H( @  M或者这样过去、未来时光倒错的穿梭中

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 04:52
$ c3 Y! ~' k% T; _. g4 k; o$ k7 x10、Citroen DS
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...

5 n- [. m+ P% r原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~
6 N3 l2 S8 g% g
DS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的现代啊~

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
9、Citroen 2CV
# z( r- Z  y9 O7 x8 `. x# K5 d在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

第一张原型车的照片太让人幻灭了。。。

tanis

晨枫 发表于 2012-10-19 12:30
8、Willis Jeep
  ^! m$ P* _) v  P. R
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

' R6 H( y+ t" N* P* u' p好像后来有很多吉普就是加上履带退役给农民耕地用了~

晨枫

tanis 发表于 2012-10-20 15:31
原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~

- E7 U- {3 o/ y+ ^2 c0 E+ |DS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的 ...

) b, w; Q2 C: L5 [从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功。

6 J& k  E# \9 T3 [  D) _
1 l( D# m. g: O2 g- X+ W2 B/ X6 @2 Z80年代的CX不大成功

) v: Q8 j1 w" ?0 @4 ^9 M
+ Q  ]4 E- d. {6 A2 K几年前的C6也最终没有打出法国

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 09:36
  y1 s' G( z1 X) Y2 f4 N从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功 ...

; U" O0 R+ g& x: q9 {呵呵~ 76年很神奇的说~
/ d+ h: N8 N# Q: j
+ i1 v4 M! E; ^5 KC6已经是我记忆中法国车的摸样了~

晨枫

( C1 u. n" Z3 U+ x. |9 Q- j' F11、Dodge Aries
不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要的汽车之一，原因就是这不光挽救了Chrysler，还开始了平台共享的时代。传统上，汽车公司对不同品牌和型号有不同的定位，一方面完整覆盖市场需求，另一方面避免自相竞争。这要求每一个品牌的每一个型号都要分别设计，导致设计、生产、销售、维修的重复劳动，提高成本。Lee Iacocca是美国汽车历史上一个奇人，在福特时代，他主持推出了Ford Mustang，开创了肌肉车的时代。从某种意义上来说，肌肉车依然是最代表美国汽车文化的时代，就像敞篷小跑车最代表英国的汽车文化和Civic/Corolla最代表日本的汽车文化一样。80年代时，Chrysler再次陷入破产边缘，这已经不知道是第几次了。Lee Iacocca临危受命，主持推出以Dodge Aries为代表的K car，K是公司内部代号。K car在美国公司中率先全面前驱化，同时中型化。采用四缸发动机，这些措施使得K car在保持车内空间的前提下，较大幅度地缩小了外廓，降低了重量，不仅油耗降低，最主要的是生产成本降低。Lee Iacocca用廉价牌把Dodge Aries一炮打响，Dodge Aries也不负众望，适度舒适、坚固、可靠、廉价，很是成功。但Lee Iacocca最大的贡献不仅与此，用K car作为平台，加长成为中高档的Chrysler LeBaron，进一步加长成为Chrysler New Yorker，更进一步加长成为Chrysler Imperial；缩短则成为两门豪华跑车LeBaron Coupe，或者Dodge Daytona跑车。一个K car被像橡皮泥一样拉长缩短，差不多撑起Chrysler的整个产品谱系，把平台概念发挥到了极致。那个年代Chrysler还有Plymouth品牌，定位不清，和Dodge拉不开差距，Lee Iacocca索性直接把Dodge Aries重新贴牌为Plymouth Reliant，这一方面拉住了传统Plymouth用户，另一方面在生产、维修、物流上大大最大共用，降低成本。但真理超过一步就成为谬误，Iacocca的平台概念走得太远了，从Dodge Aries推出Chysler Imperial被看成“以次充好”，在同一个K car平台上换汤不换药的做法终于被市场所厌倦，Chrysler进入了下一个危机，这已经是90年代后期的事情了。如今各大汽车公司几乎没有不走平台路线的，以大众系统来说，VW Touareg和Porsche Cayenne、VW Golf、Jetta/Bora、Tiguan，甚至VW Phaeton和Bentley Continental/Flying Spur/Mulsanne，分属同一平台，但吸取了K car的教训后，大家都小心翼翼，至少在外观、性能上拉开档次和品牌差距。


+ w" \: y. N* V5 p1981年Dodge Aries，简单实用，朴实无华，但开创了一个平台共用的时代

3 B& O! Y7 ]% X: ~, A" o: ?
  V# \" L( x& t/ A这是Chrysler的蛊惑，有钱玩游艇的人是不屑于Dodge Aries的
$ ^# D2 F# F6 p# y8 s4 K2 p
' A4 W7 Y0 P- T$ J  m( Y
为了吸引顾客，Lee Iacocca无所不用其极，甚至祭出木质车身的怀旧牌，当然这木质是假的


; F$ I3 o' B% a% J) s/ T仪表板上的假木也是那个时代的名堂


6 Z- \) `- m6 `" o. ]( e! DChysler LeBaron是高档版跑车
/ u! W7 e+ p2 ]
; o; k6 i/ [) y% o; }; I3 _

+ N0 D6 J: Z+ U2 B还和Maerati合作推出TC


这里面的皮和木都是真家伙
' W! H: U4 G0 B& q7 ~
4 p& I# U* X! K
9 c3 }6 s/ X0 [: ]6 Q1 R可拆卸的硬顶是一个特色，当然还有传统的可升降软顶
, }: v; [. m: Z3 `% i( S2 A. K

% N4 g' {+ I" K. y1 n' iNew Yorker是Chysler传统的豪华品牌，还有空气悬挂
5 c2 v; D1 o  d/ a4 ^$ u9 @
& m$ K) e. [/ j' l6 i  [

5 S( G% x3 n" o* _$ K0 {8 K) dImperial是Chysler的最高级品牌，当年和Cadillac和Lincoln齐名，K car拉长而成的Imperial还有80年代时髦的半皮车顶
3 e2 u, ~: B  ^7 c! s) W. y$ T7 o

另一方面，Dodge Daytona也是从K car演变出来的

: c/ P9 e- `! s) z* f
- I2 w+ Z. W# }变出这一系列戏法的就是这位Lee Iacocca，这是他和Dodge Aries在发布会上

燕庐敕

晨枫 发表于 2012-10-21 23:57
( _% q9 \* \! X11、Dodge Aries
, y; ?: P- j5 F# A不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...

) w( S& `- G1 X2 |' Q" `9 S3 ?/ e/ z2 U我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。  
- y! X, y) C+ n1 N; K+ p& m4 }

晨枫

12、Dodge Caravan
- A, A2 O* O2 n/ ?6 N4 YLee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢的，station wagon是三厢的sedan把尾巴弄方正了，北美没有hatchback那样的两厢。station wagon的实用性是公认的，拉点东西方便不说，带着小孩出远门，小孩在station wagon后半的空间玩耍，不会烦闷，比绑在座位上强太多。50-60年代是station wagon大流行的时代，当然，那还是不需要座位安全带的时代。不过20年下来，station wagon和家庭妇女形象就联系上了，酷一点的人们都不愿意开station wagon，station wagon也逐渐淡出了。但是station wagon的概念还是非常好，Iacocca把这概念更进一步，抬高车顶，把座位从轿车那样的低位抬高，人坐正了，不仅舒服，视界好，还解放了地面空间，使本来只能布置两排座位的长度可以布置三排座位。这就是minivan的诞生。更加重要的是，这是Dodge Aries的又一个子孙，在生产和维修上最大限度共用设施。Dodge Caravan一炮打响，minivan风靡北美，成为居家旅行、杀人放火的必备利器。不光家用，把后座拆除，宽敞的后部空间也可以用于拉货或者工作空间，成为工匠的工作用车。另外，Dodge Caravan是前驱的，地板低矮、平整，不仅解放了内部空间，还有利于操控。和后驱的Chevrolet Astro或者Ford全尺寸van相比，操控更加接近灵巧的轿车，大受欢迎。Iacocca还采用van的设计概念，采用侧拉门，极大地便利后座的进出。侧拉门后来演变成两侧的对开拉门，进出更是方便。Dodge Aries的品牌早就没有了，但Dodge Caravan的品牌至今不息，足见其人脉和对Chysler的重要。如今除了豪华品牌之外，几乎所有主流公司都有minivan产品，但这一切开始于Iacocca的Caravan。
3 R- P, o0 f0 \4 M' o! C
1 P& f5 `& |  n
2 k4 L* i9 E- y" V( @* _4 rLee Iacocca像世人介绍崭新的Dodge Caravan
. I0 O1 I8 |( h8 c

舒适、实用、价格亲民的Dodge Caravan一炮打响，开创了一个时代

6 y4 g. q; s* o7 [; h) y
8 }: w" p' |  ^' k6 ?不仅第二排很舒适，第三排也相当舒适，完全不像有些三排车，第三排基本上只能坐小孩
6 c- i8 \* ]& y. B6 I3 }

中排和后排座放下后，车内空间巨大，拉个家具什么的很方便。这是2011年Caravan，80年代的意思差不多


$ M8 t6 q2 c' l第二代Caravan用的是改良K car平台

( I# O3 k3 c6 D. s2 _2 |1 s/ b0 q
第三代Caravan继续保持传统，增加了左侧拉门

/ T5 G. F" O2 F9 H2 S# k
* O6 I/ f) y5 @7 a. j! k! t第四代Caravan要有点火眼金睛才能看出和第三代的差别
1 u2 j& }# y, b6 F: l- n5 d

现在的第五代Caravan

, ]# ^% G4 X$ S; x% k; Z& N0 H
3 I% q6 W+ ~+ g) f- A# K6 W德国汽车界对美国汽车一直有点看不起，但VW和Chrysler有协议，VW Routan就是贴牌的Dodge Caravan

晨枫

燕庐敕 发表于 2012-10-21 10:26
$ g9 c: R# U  B7 c) m- j我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。

Viper太偏门，只适合做招贴画，对汽车的设计和社会影响太小，进不了前50。Viper倒是有故事，只是这里讲不到啦。

晨池

晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
) h( V2 l: h6 D  q: F正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的

% H& @3 u3 H. z8 c' B比吉普更加轻巧、简单， ...

  O3 t5 {, n3 y) i5 ~8 H这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！

晨枫

晨池 发表于 2012-10-21 11:31
/ N6 z+ w& r( `% p% Z+ t1 V/ {这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！

- {* p* Z0 n$ W0 _% m用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。