历史上最重要的50辆汽车

晨池

晨枫 发表于 2012-10-19 21:23
+ z2 i5 m. [0 x北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。 ...

原来如此，我一直以为北京吉普是从美国的那个吉普发展过来的呢，但是看样子又有一点不太一样

MacArthur

晨枫 发表于 2012-10-18 23:30
  P' t+ b0 t) h2 \8、Willis Jeep
0 C6 Q: y# y6 R+ f4 u
9 }& i4 W4 C, }, c  f  x) _1 S说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

# i7 ^/ `& J( [德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都不如美国财大气粗，只好比人家少一个轱辘。。。 而且也做不到老美那样铺天盖地地全面装备。。。

晨枫

MacArthur 发表于 2012-10-19 09:46
德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都 ...

正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
! V$ d0 i, Y8 f  d
+ {% j. P7 o4 ?8 b. [- S比吉普更加轻巧、简单，但实在太不舒服了，后来放弃了

中关村88楼

晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
4 ]( k9 n# r+ t' q) {4 U正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
+ C/ c/ Q) S- T( ~
1 F% d- T" Y, o: t' c; D比吉普更加轻巧、简单， ...

印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。
6 a* t3 k2 n* U. N

晨枫

中关村88楼 发表于 2012-10-19 13:22
1 j* p  |" h! o! Q/ l! j9 J; c印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。

还有天津吉普？记不得了。

晨枫

, z2 t" R/ K4 P4 ^
9、Citroen 2CV
& a9 g( b9 \# H0 W在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在西西河贴过一段，不重复了。晨枫:【原创】安德烈的丑小鸭（一）（完）

7 x" P( ]# Z' U% |4 B# s# a( V30年代是汽车大众化的年代，德国设计了Beetle，法国当然要跟上，法国的答案就是2CV。不过大战把2CV的量产计划打断了，Beetle也是到战后才真正量产的。Beetle和后置发动机已经有点怪异了，但和2CV相比简直太传统了。为了节约钢材、降低重量，2CV采用框架车身，没有硬顶，只有可以卷放的帆布蓬。车门也是象征性的，只有薄薄的一层铁皮，拆掉的话一点也不觉得突兀。这是一辆一切为实用而设计的车，要求能拉上农民一家四口，外加一包50磅的土豆。还要求能运载大小农具、家具、杂物，水龙头浇进去就可以内外清洗。
: [2 q0 U8 ~7 T# ?- q
法国风格常被误解为巴黎风格，那是一种不厌其精的琐碎的美。最小资的普罗旺斯是另一种美，那是一种深思但简朴的美。2CV正是这种深思、简朴之美的象征。其无与伦比的结实、实用更使2CV成为一代传奇，至今深深融入法国文化的集体记忆。对于法国之外的人们来说，这成为法国式古怪精灵的象征。


战前2CV的样车


3 X) W5 g9 b8 v8 H) w* c$ M雪铁龙2CV像臭豆腐一样，是一种acquired taste，喜欢上了就放不开了


. F" E9 E5 D: ]( Q' ?3 W如今这是复古时尚的象征

* O+ E: b1 g( E3 ?6 r
年轻人开着2CV出去疯是很时髦的事情
; C3 k/ S, \% j5 |

3 P( C) V" V, G9 U开着2CV去约会，这是对法国MM很有杀伤力的事情
4 [+ R1 a. t! h; f
6 h6 Y% x4 Z. ~- A" C; l% t
这就快陷落了
8 k" Z! {8 R" ]+ i/ ]/ l
6 w6 k( R& g' L; w
! v& D8 t2 V7 @- x* r, s# \  T这回轮到MM来杀伤GG了，有多少GG还能坚守阵地？
; I/ {8 F6 D( k2 O' F

) l0 d8 w4 Y5 e7 ~# s# q! P当年这也是年轻人的最爱
5 ~3 K- E: r+ j" _; |& F' d+ `
, U7 T7 m& q1 c) r/ ]
啥叫浪漫，这就是浪漫


一家人开着2CV郊游更是法国中产阶级的理想画面
' [1 z& D% O* j# K9 q& ]& D) e
1 D6 ?& P' e( M, ~
2CV，阳光，草地，野餐，就差一条金毛大狗了。啊，生活是美好的
+ c  [5 J' n3 }; R
7 E) i9 z2 V. v' K
8 L, x1 ^& u0 n2CV的广告不乏法国式的幽默
3 A7 Q5 }; Z5 u+ z" J7 b2 r/ n3 `

9 f$ g, t( c& \/ ~) `  D, p2CV不是温室里的花草

4 V$ s  a) q7 _
2CV是上得厅堂的
1 j% g9 }, L9 F+ L% K

1 P. I% [4 {. Y2 D# T. X- S也是下得厨房的
: X# I' Y8 n( e6 X2 _

/ B: X. H8 ?8 ~在落日中，开着吱吱呀呀的2CV，慢驶在颠簸的石板路上，这才是法国小资

6 m( _; L5 S) a9 s  {
2CV已经驶入法国文化的集体记忆

4 Z" g; a3 |0 v2 F/ H, [: t. G

+ V3 D) \/ j# H% \2 R2 p

6 f" P, B) g8 l; Y2 L
% A+ F( ^6 ^6 Q( x, D; E2 |永远的2CV

东中

晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
" K1 s; @4 O  J, ]( H  d4 `- K; w4 A9、Citroen 2CV
6 K% `6 _2 }. A" c* s* A在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

+ ]% {$ r! s0 V6 W- V0 R让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。

晨枫

东中 发表于 2012-10-20 11:01
让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。 ...

咳，LV包不也跟蛇皮袋差不多嘛。

晨枫

10、Citroen DS
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国风格的传统理解。雪铁龙DS自然不仅成为法国高级轿车的典范，还在海外成为法国汽车的代表。

8 J1 }" \6 l* c9 {2 D1 e* O7 D雪铁龙在55年巴黎车展上推出了划时代的DS系列。即使以50年后的眼光看，DS仍然是非常时尚的，或者可以说是古典式的未来派风格（retro-futurism）。就像保时捷911为保时捷划定造形的方向一样，DS的外形在某种程度上划定了雪铁龙的造形的方向，任何其他造形都不顺眼，不够法国，不够雪铁龙。雪铁龙DS一反常规，为了最大限度的流线型，取消了当时所有汽车公司引为品牌形象象征的前格栅，而是采用 “光额头”前脸。这在50年代是匪夷所思的，在今天对重视传统的汽车公司也是不可思议的，能够想象没有“双腰子”前脸的宝马、没有帕底农神庙前脸的罗尔斯·罗伊斯吗？DS整车高度流线型，由前向后像清瀑流泻一样，在车尾优美又恰到好处地收拢。弧线形的前风挡玻璃和细巧的门柱使车内向外的视野极其良好，铝制的发动机盖和大量采用塑料件的车顶降低了车重。但是雪铁龙要是只知道在款式上翻花样，那就不是雪铁龙了。

雪铁龙的技术革命没有从通常的发动机或传动系统入手，而是从悬挂技术上入手。汽车悬挂有两个基本要求：一是在转弯、起步、刹车时保持平稳，二是在路面不平的时候减少颠簸。多少年来，悬挂技术跳不出各种各样的弹簧、连杆和液压减震筒的圈子。雪铁龙打破常规，别出心裁地采用液气悬挂。这由两部分组成。一是在各轮悬挂用空气弹簧取代传统的钢弹簧，就好像让汽车“坐”在四个气球上一样，空气的可压缩性正好可以用作 弹簧，吸收路面的颠簸。第二部分是液压系统，将4个轮子的“液压伸缩筒”连接起来，由中心高压液压泵统一加压。这样4个轮子在路面不平的时候，连通的液压管路像水床一样，遇坑伸腿，遇包缩腿，不光使整个汽车保持水平，也使汽车离地高度保持恒定。具体的工作当然要复杂得多，但大体就是这么个原理。液气悬挂的行驶平顺性是惊人的，好像浮在“魔毯”上一样，至今仍然是悬挂技术的极致。但液气悬挂的重量大、结构复杂，可靠性不好，除了雪铁龙外，轿车上很少采用，近年才在奔驰、Range Rover（号称英国女王自用车）上用的也是电液控制的简化版，但是在军用的装甲车辆上应用很多，极大地提高了越野性能。液气悬挂也使汽车底盘离地高度可以调节，对适应不同路面或拖车很有用处。液气悬挂的高压系统同时为液压助力的转向和盘式刹车提供压力，动力转向和盘式刹车在当时是超时代的先进技术，即使在顶级豪华轿车上也是闻所未闻的，美洲豹（Jaguar）是在62年大出风头的24小时勒芒（Le Mans）大赛中的赛车上才使用这个技术。DS的另一项革命性的技术是无离合器的手动变速器，这是今天风头正健的法拉利F1变速器的“精神之父”，其他厂商也开始跟进。DS还将前大灯和方向盘联动，在转弯时自动偏转光照的方向，这个功能宝马直到21世纪才推出，比DS晚了整整50年。
0 a1 [7 z9 i! f, C8 _
0 {3 O" j$ S+ g4 P$ T2 l+ a& l2 G雪铁龙DS是戴高乐和法国政要的最爱，一列乌黑锃亮的DS停在古典式大厦面前等候要员，是50-60年代巴黎典型的景象。1962年法国军方极端分子刺杀戴高乐未遂事件中，就是一辆雪铁龙DS救了戴高乐 的命，两个轮胎被子弹打爆后，依靠液气悬挂继续保持车身的平衡，依然高速驶离现场，抵达安全地点。这段故事在Fredrick Forsyth的成名小说《豺狼的日子》里有很好的描述，根据小说改编的电影也很出名。雪铁龙DS的出色的性能和平稳性，使它在很长一段时间里垄断了法国救护车的市场。DS的可调底盘高度使它十分适于拖带宿营拖车和作有限越野，成为法国有钱人家郊游的最爱。DS宽敞的车身和舒适的性能，使DS成为法国出租汽车的首选。雪铁龙DS在很长一段时间内象征着法国的高级轿车和汽车技术。


在法国汽车的经典中，很少有超过雪铁龙DS的


从车头到车尾，DS充满了特立独行的自信和品位
4 H& L3 |: \5 ?: i2 K; j% O  c
2 _1 m% \! N* f; _# Q% A
车身不光美术造型设计随心所欲的结果，而是符合空气动力学原理的科学结晶

( B2 w$ ]" [+ D) q# G
每一个细节都充满了美感


. u# D7 Z$ T+ V连内饰都是那么地与众不同。那单杆方向盘至今依然是雪铁龙的独家
; N2 d  L3 ]6 c# {  V3 E

1 ?: _4 F  j& sBridget Bardot是法国的玛丽莲·梦露，自然少不了和DS有一腿



1 X1 F6 d6 C' c% d$ hJane Birkin也喜欢DS
5 l4 |: `4 C1 {, }* u

( r) a6 r: C3 x5 n
+ `2 L' s: f1 g( r戴高乐更加喜欢用DS作为坐车或者检阅车
( C9 X8 b) y0 o3 i4 K* ]

5 f/ x8 B3 n0 ]/ [0 _( L这是戴高乐遇刺逃脱的DS，保安人员在检查子弹孔

& P, u; F* O1 X* \5 F- E6 N& @) p
: h* X5 \0 v! n5 `3 }$ F0 S
3 V7 d8 u/ _5 ]# J* `3 U) Z
9 ]9 x+ l  T+ m; iDS是出没于巴黎的常见身影


DS与埃菲尔铁塔，两个永恒的法国象征


贵妇人和DS，天造地设的一双
/ j5 R+ J4 J# T  b' L

$ P. t. i- u2 ]' M
: ^, ~* y$ T- M/ kDS的造型在50年后的今天依然不过时
- S) ~+ d, V. a& P$ L
1 L5 v# _, g; {+ D8 {% U
在重要场合开一辆DS出来是很拉风的
' c; d; Z5 @$ S. M$ K+ m: ^

这是一种在工业时代不常见的浪漫


* ~9 `* \  L& r& |0 B- T  G. i! ?% z但更多地出现在怀旧的图画中

/ v* [6 {. Y& T! x) l  c" P
或者这样过去、未来时光倒错的穿梭中

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 04:52
10、Citroen DS
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...

- G* E$ s6 E: _! S- n! j原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~

% T3 C" }" ^3 }DS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的现代啊~

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
( h9 r. p) V2 U2 [, D- }9、Citroen 2CV
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

/ Z. a& s. n5 ~4 j+ L' O第一张原型车的照片太让人幻灭了。。。

tanis

晨枫 发表于 2012-10-19 12:30
' L$ w% {6 W3 F! d1 I2 q8、Willis Jeep
3 _. K8 L* c( D$ H2 f; I
$ {3 {/ X7 W) f0 u  I说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

好像后来有很多吉普就是加上履带退役给农民耕地用了~

晨枫

tanis 发表于 2012-10-20 15:31
原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~
! K, K7 m9 Q# N6 E% k2 J
1 X# e/ z* S3 Q3 s9 FDS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的 ...

( Y' d5 [: \) x从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功。
. c( V) y* U4 S4 R4 e0 N9 h) e
! {% @0 F) G* Q4 }
80年代的CX不大成功
+ _4 M1 V  e: L  Z6 e" H

几年前的C6也最终没有打出法国

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 09:36
$ T3 H7 l  |( a+ [+ J从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功 ...

呵呵~ 76年很神奇的说~

, r' b# N/ B: z. n9 s* i) lC6已经是我记忆中法国车的摸样了~

晨枫

& k1 S: d2 ?2 \$ `
11、Dodge Aries
不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要的汽车之一，原因就是这不光挽救了Chrysler，还开始了平台共享的时代。传统上，汽车公司对不同品牌和型号有不同的定位，一方面完整覆盖市场需求，另一方面避免自相竞争。这要求每一个品牌的每一个型号都要分别设计，导致设计、生产、销售、维修的重复劳动，提高成本。Lee Iacocca是美国汽车历史上一个奇人，在福特时代，他主持推出了Ford Mustang，开创了肌肉车的时代。从某种意义上来说，肌肉车依然是最代表美国汽车文化的时代，就像敞篷小跑车最代表英国的汽车文化和Civic/Corolla最代表日本的汽车文化一样。80年代时，Chrysler再次陷入破产边缘，这已经不知道是第几次了。Lee Iacocca临危受命，主持推出以Dodge Aries为代表的K car，K是公司内部代号。K car在美国公司中率先全面前驱化，同时中型化。采用四缸发动机，这些措施使得K car在保持车内空间的前提下，较大幅度地缩小了外廓，降低了重量，不仅油耗降低，最主要的是生产成本降低。Lee Iacocca用廉价牌把Dodge Aries一炮打响，Dodge Aries也不负众望，适度舒适、坚固、可靠、廉价，很是成功。但Lee Iacocca最大的贡献不仅与此，用K car作为平台，加长成为中高档的Chrysler LeBaron，进一步加长成为Chrysler New Yorker，更进一步加长成为Chrysler Imperial；缩短则成为两门豪华跑车LeBaron Coupe，或者Dodge Daytona跑车。一个K car被像橡皮泥一样拉长缩短，差不多撑起Chrysler的整个产品谱系，把平台概念发挥到了极致。那个年代Chrysler还有Plymouth品牌，定位不清，和Dodge拉不开差距，Lee Iacocca索性直接把Dodge Aries重新贴牌为Plymouth Reliant，这一方面拉住了传统Plymouth用户，另一方面在生产、维修、物流上大大最大共用，降低成本。但真理超过一步就成为谬误，Iacocca的平台概念走得太远了，从Dodge Aries推出Chysler Imperial被看成“以次充好”，在同一个K car平台上换汤不换药的做法终于被市场所厌倦，Chrysler进入了下一个危机，这已经是90年代后期的事情了。如今各大汽车公司几乎没有不走平台路线的，以大众系统来说，VW Touareg和Porsche Cayenne、VW Golf、Jetta/Bora、Tiguan，甚至VW Phaeton和Bentley Continental/Flying Spur/Mulsanne，分属同一平台，但吸取了K car的教训后，大家都小心翼翼，至少在外观、性能上拉开档次和品牌差距。
$ V) V- j+ l6 \6 Z
  U& k" K. T/ ~6 T1 M, t4 U( g
) v: f$ T1 n$ P( `* @1981年Dodge Aries，简单实用，朴实无华，但开创了一个平台共用的时代
- Z; p, q, ?' C+ H5 B! e# r
1 F. `% V, T/ ~- B
2 s0 E4 A+ [* H* {. |这是Chrysler的蛊惑，有钱玩游艇的人是不屑于Dodge Aries的

! e; O) K2 f9 n7 e6 w" O
5 g) u( k3 z8 `, A$ D- n0 N2 n为了吸引顾客，Lee Iacocca无所不用其极，甚至祭出木质车身的怀旧牌，当然这木质是假的


$ r8 k4 n- x+ i. [6 {- B仪表板上的假木也是那个时代的名堂

$ F. _7 T% Q9 ?5 W% c4 k3 L, M
5 Q2 ~  E$ {9 K7 A( J/ jChysler LeBaron是高档版跑车
" Y# S* W2 C: `/ [
4 E! B+ U7 ?( B
! R5 \+ H1 A; V9 M
还和Maerati合作推出TC
- k" d. d5 r% ?; w% N8 t
* S& T; F3 t+ e& E: @& y
1 h$ K# W3 n* S: v: X, Q8 t7 y这里面的皮和木都是真家伙


, g+ V8 h5 T6 r4 \2 E, y6 z可拆卸的硬顶是一个特色，当然还有传统的可升降软顶
( X% ?1 [, }  v; g

New Yorker是Chysler传统的豪华品牌，还有空气悬挂
4 y! H- {, F+ k" k6 p& d- k& B0 Z$ y! Y
( |! [3 F$ O+ G" d: W- `0 U

Imperial是Chysler的最高级品牌，当年和Cadillac和Lincoln齐名，K car拉长而成的Imperial还有80年代时髦的半皮车顶
* C9 H7 f2 l9 O) ^' J6 s
- {6 r$ g/ [) l% h
9 K% p$ A7 h+ K% X/ h' z7 H& r3 y0 M另一方面，Dodge Daytona也是从K car演变出来的


/ v& m6 j, Q8 a' g, A% W' S& L变出这一系列戏法的就是这位Lee Iacocca，这是他和Dodge Aries在发布会上

燕庐敕

晨枫 发表于 2012-10-21 23:57
/ V" k/ H! D) K0 h7 @8 n, {11、Dodge Aries
不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...

4 a' z. Z' s  B: N我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。  
0 a% f  V6 N' A

晨枫

12、Dodge Caravan
Lee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢的，station wagon是三厢的sedan把尾巴弄方正了，北美没有hatchback那样的两厢。station wagon的实用性是公认的，拉点东西方便不说，带着小孩出远门，小孩在station wagon后半的空间玩耍，不会烦闷，比绑在座位上强太多。50-60年代是station wagon大流行的时代，当然，那还是不需要座位安全带的时代。不过20年下来，station wagon和家庭妇女形象就联系上了，酷一点的人们都不愿意开station wagon，station wagon也逐渐淡出了。但是station wagon的概念还是非常好，Iacocca把这概念更进一步，抬高车顶，把座位从轿车那样的低位抬高，人坐正了，不仅舒服，视界好，还解放了地面空间，使本来只能布置两排座位的长度可以布置三排座位。这就是minivan的诞生。更加重要的是，这是Dodge Aries的又一个子孙，在生产和维修上最大限度共用设施。Dodge Caravan一炮打响，minivan风靡北美，成为居家旅行、杀人放火的必备利器。不光家用，把后座拆除，宽敞的后部空间也可以用于拉货或者工作空间，成为工匠的工作用车。另外，Dodge Caravan是前驱的，地板低矮、平整，不仅解放了内部空间，还有利于操控。和后驱的Chevrolet Astro或者Ford全尺寸van相比，操控更加接近灵巧的轿车，大受欢迎。Iacocca还采用van的设计概念，采用侧拉门，极大地便利后座的进出。侧拉门后来演变成两侧的对开拉门，进出更是方便。Dodge Aries的品牌早就没有了，但Dodge Caravan的品牌至今不息，足见其人脉和对Chysler的重要。如今除了豪华品牌之外，几乎所有主流公司都有minivan产品，但这一切开始于Iacocca的Caravan。


5 T& m4 M; x$ A$ L4 [Lee Iacocca像世人介绍崭新的Dodge Caravan
# R- c" C+ [9 ]& x" I+ r
' O# l# m3 t$ d% k$ S* B6 k
, b3 y$ r; U  v舒适、实用、价格亲民的Dodge Caravan一炮打响，开创了一个时代
# D  \9 ^9 k' p+ V' c

不仅第二排很舒适，第三排也相当舒适，完全不像有些三排车，第三排基本上只能坐小孩


! W/ H+ O  L9 w2 [/ R. f; `. g中排和后排座放下后，车内空间巨大，拉个家具什么的很方便。这是2011年Caravan，80年代的意思差不多
4 ^$ C5 q$ l* s" q0 V; _- a

第二代Caravan用的是改良K car平台
& @+ I( I/ ]5 K4 z/ f( {8 i
0 E: R+ d5 S7 a% X; B
9 `" s) J# C# D( s4 i' X第三代Caravan继续保持传统，增加了左侧拉门
; J- e8 `# V! f; F( `
! b, E3 Q% T! @" F# \
第四代Caravan要有点火眼金睛才能看出和第三代的差别

+ F( Z7 c* r0 J
% a% S7 x& M, i1 e& R现在的第五代Caravan
  Z8 }5 L; \" o% O2 \

* l2 f  W, Z3 b2 v$ K8 d德国汽车界对美国汽车一直有点看不起，但VW和Chrysler有协议，VW Routan就是贴牌的Dodge Caravan

晨枫

燕庐敕 发表于 2012-10-21 10:26
我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。

Viper太偏门，只适合做招贴画，对汽车的设计和社会影响太小，进不了前50。Viper倒是有故事，只是这里讲不到啦。

晨池

晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
( M  Q3 V: m! S1 {+ E+ N
比吉普更加轻巧、简单， ...

这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！

晨枫

晨池 发表于 2012-10-21 11:31
这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！

用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。