历史上最重要的50辆汽车

晨池

晨枫 发表于 2012-10-19 21:23
( p% K, V8 a/ `+ c. I  s北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。 ...

% n/ U" b/ a* `, `7 r2 [原来如此，我一直以为北京吉普是从美国的那个吉普发展过来的呢，但是看样子又有一点不太一样

MacArthur

晨枫 发表于 2012-10-18 23:30
8、Willis Jeep
1 w! a: A7 p8 Y9 c6 c
: S  k- X$ W- g3 k7 S) ?5 y说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都不如美国财大气粗，只好比人家少一个轱辘。。。 而且也做不到老美那样铺天盖地地全面装备。。。
* \+ V8 a4 L( y) ]) p, v

晨枫

MacArthur 发表于 2012-10-19 09:46
德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都 ...

9 g$ l) o2 G- R. c; _正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的

比吉普更加轻巧、简单，但实在太不舒服了，后来放弃了

中关村88楼

晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
  j: C9 Q% }/ w1 }8 u, a正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的

  l+ Z& K7 Z1 t比吉普更加轻巧、简单， ...

印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。

晨枫

中关村88楼 发表于 2012-10-19 13:22
印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。

还有天津吉普？记不得了。

晨枫

* T$ \$ f& ~* S0 k7 x: k, {
3 ^5 Y4 G1 q8 r9 y/ j0 J8 `+ m9、Citroen 2CV
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在西西河贴过一段，不重复了。晨枫:【原创】安德烈的丑小鸭（一）（完）

30年代是汽车大众化的年代，德国设计了Beetle，法国当然要跟上，法国的答案就是2CV。不过大战把2CV的量产计划打断了，Beetle也是到战后才真正量产的。Beetle和后置发动机已经有点怪异了，但和2CV相比简直太传统了。为了节约钢材、降低重量，2CV采用框架车身，没有硬顶，只有可以卷放的帆布蓬。车门也是象征性的，只有薄薄的一层铁皮，拆掉的话一点也不觉得突兀。这是一辆一切为实用而设计的车，要求能拉上农民一家四口，外加一包50磅的土豆。还要求能运载大小农具、家具、杂物，水龙头浇进去就可以内外清洗。

法国风格常被误解为巴黎风格，那是一种不厌其精的琐碎的美。最小资的普罗旺斯是另一种美，那是一种深思但简朴的美。2CV正是这种深思、简朴之美的象征。其无与伦比的结实、实用更使2CV成为一代传奇，至今深深融入法国文化的集体记忆。对于法国之外的人们来说，这成为法国式古怪精灵的象征。

' r" p9 w* Q" }& |: W9 h# r$ q
战前2CV的样车
( E1 i3 K# _( L+ I) |- X
( w# ?- M) o& d8 f4 l
2 j% n3 T8 O& l% v. a雪铁龙2CV像臭豆腐一样，是一种acquired taste，喜欢上了就放不开了

& F! X8 M% z+ G' s3 A  {* m
如今这是复古时尚的象征
  H( T0 ]8 W& E

& ?' A0 i2 X! S. a; a* J年轻人开着2CV出去疯是很时髦的事情

2 [6 d- G! E; u5 c
+ z9 P* H; a7 Q# {2 X- M9 K2 i开着2CV去约会，这是对法国MM很有杀伤力的事情


( H( f. N+ u: W5 m8 z' G: R# G这就快陷落了


这回轮到MM来杀伤GG了，有多少GG还能坚守阵地？
8 P! T7 p# a* W! `' ?7 u& Y( ]

4 k" |% P( d" p! \: X当年这也是年轻人的最爱
- F0 x- u0 \2 `3 E: l

" k6 y/ x  ?- o. [! [0 s啥叫浪漫，这就是浪漫


2 c4 J6 Y$ O2 q- l+ Y; n+ P6 O# R一家人开着2CV郊游更是法国中产阶级的理想画面


" e- f, t# V* {2CV，阳光，草地，野餐，就差一条金毛大狗了。啊，生活是美好的

  F% @  P% o: J" C6 T# t# L
4 k% n4 G2 c# {( Y2 ~) H1 }2CV的广告不乏法国式的幽默
. C  k0 Y/ S  ]: \/ |% z5 d, h7 Q9 v
4 c: m4 ?# [. ]7 u/ U
: h  E; _# \3 Q7 q$ T2CV不是温室里的花草

# I5 ^& l' X4 @: A
( Q6 E- g9 S8 H8 }' E# T2CV是上得厅堂的
$ \; ^- |) [( j: G5 G  r
4 u8 b" \- C  W0 b
也是下得厨房的


在落日中，开着吱吱呀呀的2CV，慢驶在颠簸的石板路上，这才是法国小资
  J. v$ f3 E% ~) f' j$ s8 P
4 [+ f$ g2 |6 @3 O3 e
* f+ s; S* }# k1 `2CV已经驶入法国文化的集体记忆
$ j9 T: j9 H* [
& B) b" A8 x0 I, ^
: `. u) H( W, _, D0 m



永远的2CV

东中

晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
5 ]( V, [+ s3 x$ n9、Citroen 2CV
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

1 {( |3 A1 _6 C8 E: B' _让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。

晨枫

东中 发表于 2012-10-20 11:01
让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。 ...

% B4 K0 X, h" x. o! x( s+ ]咳，LV包不也跟蛇皮袋差不多嘛。

晨枫

10、Citroen DS
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国风格的传统理解。雪铁龙DS自然不仅成为法国高级轿车的典范，还在海外成为法国汽车的代表。

  d& G: C; ^! E雪铁龙在55年巴黎车展上推出了划时代的DS系列。即使以50年后的眼光看，DS仍然是非常时尚的，或者可以说是古典式的未来派风格（retro-futurism）。就像保时捷911为保时捷划定造形的方向一样，DS的外形在某种程度上划定了雪铁龙的造形的方向，任何其他造形都不顺眼，不够法国，不够雪铁龙。雪铁龙DS一反常规，为了最大限度的流线型，取消了当时所有汽车公司引为品牌形象象征的前格栅，而是采用 “光额头”前脸。这在50年代是匪夷所思的，在今天对重视传统的汽车公司也是不可思议的，能够想象没有“双腰子”前脸的宝马、没有帕底农神庙前脸的罗尔斯·罗伊斯吗？DS整车高度流线型，由前向后像清瀑流泻一样，在车尾优美又恰到好处地收拢。弧线形的前风挡玻璃和细巧的门柱使车内向外的视野极其良好，铝制的发动机盖和大量采用塑料件的车顶降低了车重。但是雪铁龙要是只知道在款式上翻花样，那就不是雪铁龙了。
  I6 _) R2 O4 U" A3 D. Y
( X7 g/ A2 `( C3 i0 _) B, h: Y雪铁龙的技术革命没有从通常的发动机或传动系统入手，而是从悬挂技术上入手。汽车悬挂有两个基本要求：一是在转弯、起步、刹车时保持平稳，二是在路面不平的时候减少颠簸。多少年来，悬挂技术跳不出各种各样的弹簧、连杆和液压减震筒的圈子。雪铁龙打破常规，别出心裁地采用液气悬挂。这由两部分组成。一是在各轮悬挂用空气弹簧取代传统的钢弹簧，就好像让汽车“坐”在四个气球上一样，空气的可压缩性正好可以用作 弹簧，吸收路面的颠簸。第二部分是液压系统，将4个轮子的“液压伸缩筒”连接起来，由中心高压液压泵统一加压。这样4个轮子在路面不平的时候，连通的液压管路像水床一样，遇坑伸腿，遇包缩腿，不光使整个汽车保持水平，也使汽车离地高度保持恒定。具体的工作当然要复杂得多，但大体就是这么个原理。液气悬挂的行驶平顺性是惊人的，好像浮在“魔毯”上一样，至今仍然是悬挂技术的极致。但液气悬挂的重量大、结构复杂，可靠性不好，除了雪铁龙外，轿车上很少采用，近年才在奔驰、Range Rover（号称英国女王自用车）上用的也是电液控制的简化版，但是在军用的装甲车辆上应用很多，极大地提高了越野性能。液气悬挂也使汽车底盘离地高度可以调节，对适应不同路面或拖车很有用处。液气悬挂的高压系统同时为液压助力的转向和盘式刹车提供压力，动力转向和盘式刹车在当时是超时代的先进技术，即使在顶级豪华轿车上也是闻所未闻的，美洲豹（Jaguar）是在62年大出风头的24小时勒芒（Le Mans）大赛中的赛车上才使用这个技术。DS的另一项革命性的技术是无离合器的手动变速器，这是今天风头正健的法拉利F1变速器的“精神之父”，其他厂商也开始跟进。DS还将前大灯和方向盘联动，在转弯时自动偏转光照的方向，这个功能宝马直到21世纪才推出，比DS晚了整整50年。
) x4 q: t8 t0 w4 y3 q( y- \! m
雪铁龙DS是戴高乐和法国政要的最爱，一列乌黑锃亮的DS停在古典式大厦面前等候要员，是50-60年代巴黎典型的景象。1962年法国军方极端分子刺杀戴高乐未遂事件中，就是一辆雪铁龙DS救了戴高乐 的命，两个轮胎被子弹打爆后，依靠液气悬挂继续保持车身的平衡，依然高速驶离现场，抵达安全地点。这段故事在Fredrick Forsyth的成名小说《豺狼的日子》里有很好的描述，根据小说改编的电影也很出名。雪铁龙DS的出色的性能和平稳性，使它在很长一段时间里垄断了法国救护车的市场。DS的可调底盘高度使它十分适于拖带宿营拖车和作有限越野，成为法国有钱人家郊游的最爱。DS宽敞的车身和舒适的性能，使DS成为法国出租汽车的首选。雪铁龙DS在很长一段时间内象征着法国的高级轿车和汽车技术。


" w1 e5 ?. b; P( k' }- p& B1 u在法国汽车的经典中，很少有超过雪铁龙DS的


! `( Q) b* y# y( g从车头到车尾，DS充满了特立独行的自信和品位
4 M6 M+ I% n& R' I7 E
% _2 h# u3 H! d7 ?
车身不光美术造型设计随心所欲的结果，而是符合空气动力学原理的科学结晶


! v! {8 J8 Q- ]) |4 r3 t% V每一个细节都充满了美感
8 {0 W0 r5 k! g$ I
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; S* c! O& }  r( W- B$ t1 S3 }+ O连内饰都是那么地与众不同。那单杆方向盘至今依然是雪铁龙的独家
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Bridget Bardot是法国的玛丽莲·梦露，自然少不了和DS有一腿
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Jane Birkin也喜欢DS
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" Z0 s$ a' i6 o! Z- M
* o# ^4 @. k2 F+ e2 p
4 p$ y5 X* ]% b/ f( [戴高乐更加喜欢用DS作为坐车或者检阅车

. \- M% D% l2 ^# \) _' o' _
. L' @( e' l2 f. e- P这是戴高乐遇刺逃脱的DS，保安人员在检查子弹孔
% }1 j( Z- Y6 V  Z
2 G. _- ^1 a! }: v
/ n7 e: a' C3 D. j+ y
+ e( p6 _3 S0 h: C, X2 R
DS是出没于巴黎的常见身影


  P& z* h7 W8 V+ ADS与埃菲尔铁塔，两个永恒的法国象征


8 [9 \+ j1 \) d$ D3 w6 ]% z贵妇人和DS，天造地设的一双
2 r2 V9 T% G, p1 O7 x% n

$ i" L9 \2 v$ S0 F
1 {" K$ W) b% Q6 l( jDS的造型在50年后的今天依然不过时

0 v6 H! r8 l1 w& B7 f. M
$ E' }* l4 k8 g* U+ a( N! R在重要场合开一辆DS出来是很拉风的
3 p3 G% |5 S1 [6 O$ |- n; Z0 {/ I

这是一种在工业时代不常见的浪漫
+ e$ s6 T$ A5 r8 m6 i8 m

: e- k6 o5 }" m5 L3 g但更多地出现在怀旧的图画中
! S) x& d3 n3 Z* {' l3 s* _4 @

或者这样过去、未来时光倒错的穿梭中

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 04:52
8 [5 L2 d+ ]: u- R8 l10、Citroen DS
1 y" C/ F" z) k: E! J# v# O7 X如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...

% V/ \: l: l- L* |8 Z! n( B6 K原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~
: j( @7 k: {, a9 r3 j% D9 M* K
$ D1 A* O" w  a/ s3 |( z! ?7 \DS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的现代啊~

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
9、Citroen 2CV
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

% d2 G) Y1 N2 p' m. d0 i  H第一张原型车的照片太让人幻灭了。。。

tanis

晨枫 发表于 2012-10-19 12:30
8、Willis Jeep
: I8 N9 o+ ^$ h6 i: W9 d
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

好像后来有很多吉普就是加上履带退役给农民耕地用了~

晨枫

tanis 发表于 2012-10-20 15:31
: z- I* J9 ^$ C  E4 M. i$ k原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~
( W) z* h, H. B" K& l. ~& Q
DS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的 ...

: n' e% n" V5 M% q+ A# m从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功。
- m- c, A7 L8 ~( K: ^
; G; ^/ O4 D* t9 t
0 f6 f0 ^6 L0 X- k5 j$ C+ c. Y' P, B80年代的CX不大成功


几年前的C6也最终没有打出法国

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 09:36
; V6 s1 e7 G0 {0 R" L0 g$ \6 l' V! E从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功 ...

5 c1 c1 N3 U7 T& I" r; u$ k呵呵~ 76年很神奇的说~
) T/ W9 N" P5 R) E" C% r2 P8 U. S
( p5 v2 P8 F4 w1 u4 s. ]C6已经是我记忆中法国车的摸样了~

晨枫

: {0 k3 \! m3 ]9 {6 @. A# i0 y11、Dodge Aries
* ?, C6 K9 @9 t; a不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要的汽车之一，原因就是这不光挽救了Chrysler，还开始了平台共享的时代。传统上，汽车公司对不同品牌和型号有不同的定位，一方面完整覆盖市场需求，另一方面避免自相竞争。这要求每一个品牌的每一个型号都要分别设计，导致设计、生产、销售、维修的重复劳动，提高成本。Lee Iacocca是美国汽车历史上一个奇人，在福特时代，他主持推出了Ford Mustang，开创了肌肉车的时代。从某种意义上来说，肌肉车依然是最代表美国汽车文化的时代，就像敞篷小跑车最代表英国的汽车文化和Civic/Corolla最代表日本的汽车文化一样。80年代时，Chrysler再次陷入破产边缘，这已经不知道是第几次了。Lee Iacocca临危受命，主持推出以Dodge Aries为代表的K car，K是公司内部代号。K car在美国公司中率先全面前驱化，同时中型化。采用四缸发动机，这些措施使得K car在保持车内空间的前提下，较大幅度地缩小了外廓，降低了重量，不仅油耗降低，最主要的是生产成本降低。Lee Iacocca用廉价牌把Dodge Aries一炮打响，Dodge Aries也不负众望，适度舒适、坚固、可靠、廉价，很是成功。但Lee Iacocca最大的贡献不仅与此，用K car作为平台，加长成为中高档的Chrysler LeBaron，进一步加长成为Chrysler New Yorker，更进一步加长成为Chrysler Imperial；缩短则成为两门豪华跑车LeBaron Coupe，或者Dodge Daytona跑车。一个K car被像橡皮泥一样拉长缩短，差不多撑起Chrysler的整个产品谱系，把平台概念发挥到了极致。那个年代Chrysler还有Plymouth品牌，定位不清，和Dodge拉不开差距，Lee Iacocca索性直接把Dodge Aries重新贴牌为Plymouth Reliant，这一方面拉住了传统Plymouth用户，另一方面在生产、维修、物流上大大最大共用，降低成本。但真理超过一步就成为谬误，Iacocca的平台概念走得太远了，从Dodge Aries推出Chysler Imperial被看成“以次充好”，在同一个K car平台上换汤不换药的做法终于被市场所厌倦，Chrysler进入了下一个危机，这已经是90年代后期的事情了。如今各大汽车公司几乎没有不走平台路线的，以大众系统来说，VW Touareg和Porsche Cayenne、VW Golf、Jetta/Bora、Tiguan，甚至VW Phaeton和Bentley Continental/Flying Spur/Mulsanne，分属同一平台，但吸取了K car的教训后，大家都小心翼翼，至少在外观、性能上拉开档次和品牌差距。


9 ]: A2 h* X7 r" r* @8 ?' D0 q1981年Dodge Aries，简单实用，朴实无华，但开创了一个平台共用的时代


这是Chrysler的蛊惑，有钱玩游艇的人是不屑于Dodge Aries的
5 o. Y$ t5 ]9 i' U2 @" h$ V# x

为了吸引顾客，Lee Iacocca无所不用其极，甚至祭出木质车身的怀旧牌，当然这木质是假的


仪表板上的假木也是那个时代的名堂

; i0 R4 ?- @% h* F
Chysler LeBaron是高档版跑车
1 C$ q7 i; y" F' K( ?6 t

1 j/ X& P: I$ R, N1 E" u' J
还和Maerati合作推出TC
: o3 I& B$ f  N+ n+ B
" \) Q6 K5 v  c0 ]/ [2 }
这里面的皮和木都是真家伙


* l* X4 z% _0 V  N" u2 P可拆卸的硬顶是一个特色，当然还有传统的可升降软顶
- x8 W4 R- t" ~8 I+ y- J
8 a! U6 g1 [7 W9 v9 u0 K
New Yorker是Chysler传统的豪华品牌，还有空气悬挂
3 }: n3 K2 M  a
4 O" `# G+ J' ?0 c
: c# z1 s6 h& H# [9 y+ M
0 I6 R  e4 V/ y  q! o2 h' V" xImperial是Chysler的最高级品牌，当年和Cadillac和Lincoln齐名，K car拉长而成的Imperial还有80年代时髦的半皮车顶
7 v) D+ w' [- ]" F# q. {) e
1 ~* n5 c4 W" e/ i2 B8 |  x
( W3 J; h* A$ _1 o9 b1 `  j另一方面，Dodge Daytona也是从K car演变出来的

7 E7 L/ y$ L, A2 u
变出这一系列戏法的就是这位Lee Iacocca，这是他和Dodge Aries在发布会上

燕庐敕

晨枫 发表于 2012-10-21 23:57
11、Dodge Aries
: ~; F" _4 [2 n; X* Q0 F不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...

; i# K2 m) T) z我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。  

晨枫

12、Dodge Caravan
( W- E7 I' f, \8 BLee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢的，station wagon是三厢的sedan把尾巴弄方正了，北美没有hatchback那样的两厢。station wagon的实用性是公认的，拉点东西方便不说，带着小孩出远门，小孩在station wagon后半的空间玩耍，不会烦闷，比绑在座位上强太多。50-60年代是station wagon大流行的时代，当然，那还是不需要座位安全带的时代。不过20年下来，station wagon和家庭妇女形象就联系上了，酷一点的人们都不愿意开station wagon，station wagon也逐渐淡出了。但是station wagon的概念还是非常好，Iacocca把这概念更进一步，抬高车顶，把座位从轿车那样的低位抬高，人坐正了，不仅舒服，视界好，还解放了地面空间，使本来只能布置两排座位的长度可以布置三排座位。这就是minivan的诞生。更加重要的是，这是Dodge Aries的又一个子孙，在生产和维修上最大限度共用设施。Dodge Caravan一炮打响，minivan风靡北美，成为居家旅行、杀人放火的必备利器。不光家用，把后座拆除，宽敞的后部空间也可以用于拉货或者工作空间，成为工匠的工作用车。另外，Dodge Caravan是前驱的，地板低矮、平整，不仅解放了内部空间，还有利于操控。和后驱的Chevrolet Astro或者Ford全尺寸van相比，操控更加接近灵巧的轿车，大受欢迎。Iacocca还采用van的设计概念，采用侧拉门，极大地便利后座的进出。侧拉门后来演变成两侧的对开拉门，进出更是方便。Dodge Aries的品牌早就没有了，但Dodge Caravan的品牌至今不息，足见其人脉和对Chysler的重要。如今除了豪华品牌之外，几乎所有主流公司都有minivan产品，但这一切开始于Iacocca的Caravan。


Lee Iacocca像世人介绍崭新的Dodge Caravan

/ x- w3 ?5 x9 p# I1 w. p& }/ n, e8 k
舒适、实用、价格亲民的Dodge Caravan一炮打响，开创了一个时代

, Q. L5 }* ^0 B# P
不仅第二排很舒适，第三排也相当舒适，完全不像有些三排车，第三排基本上只能坐小孩

4 Y1 Y- U1 b: P* d# V+ s
中排和后排座放下后，车内空间巨大，拉个家具什么的很方便。这是2011年Caravan，80年代的意思差不多
5 I2 J# i; r) c
7 o9 l4 U' |6 h; V
第二代Caravan用的是改良K car平台
, M( f7 F5 {. I4 C% D1 f0 ^- h

第三代Caravan继续保持传统，增加了左侧拉门

# N1 L% ~5 a6 _! b$ r- F" y
5 j5 V$ [7 o: _! v9 E  {. V第四代Caravan要有点火眼金睛才能看出和第三代的差别


- k! x, {$ M5 k) |" L  d- `" x/ I现在的第五代Caravan

4 i" N/ ~3 c6 V9 C- \3 J# f6 [
0 ?- Y0 F3 J. _. o$ Z德国汽车界对美国汽车一直有点看不起，但VW和Chrysler有协议，VW Routan就是贴牌的Dodge Caravan

晨枫

燕庐敕 发表于 2012-10-21 10:26
我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。

Viper太偏门，只适合做招贴画，对汽车的设计和社会影响太小，进不了前50。Viper倒是有故事，只是这里讲不到啦。

晨池

晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的

. v  v% X  Z. s" V* R' q8 f比吉普更加轻巧、简单， ...

这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！

晨枫

晨池 发表于 2012-10-21 11:31
这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！

用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。