历史上最重要的50辆汽车

晨池

晨枫 发表于 2012-10-19 21:23
5 C$ W0 V1 b% ?- q  q) [6 M北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。 ...

; l8 V2 B' w7 u6 B# P& w7 ]原来如此，我一直以为北京吉普是从美国的那个吉普发展过来的呢，但是看样子又有一点不太一样

MacArthur

晨枫 发表于 2012-10-18 23:30
8、Willis Jeep
  u& F. H8 Q  o3 m$ _$ \
2 [. M1 h* R( H8 o' L+ b9 Y说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都不如美国财大气粗，只好比人家少一个轱辘。。。 而且也做不到老美那样铺天盖地地全面装备。。。
  q- x4 X8 n! K& z' C+ G# h

晨枫

MacArthur 发表于 2012-10-19 09:46
: }; ~# T, e7 U+ A7 }3 P德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都 ...

正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
2 k9 y  g6 C! B' u$ k5 J# N, q
比吉普更加轻巧、简单，但实在太不舒服了，后来放弃了

中关村88楼

晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的

% y$ U2 T* {+ c7 s  ~8 R4 U. g/ r* n5 x比吉普更加轻巧、简单， ...

印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。

晨枫

中关村88楼 发表于 2012-10-19 13:22
7 Q! V- c2 w9 L$ \# I4 t印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。

: v. J3 b0 b) y5 q, Y. [) H还有天津吉普？记不得了。

晨枫

9、Citroen 2CV
& [, N4 [3 W( b$ \8 {4 E8 R: x在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在西西河贴过一段，不重复了。晨枫:【原创】安德烈的丑小鸭（一）（完）
/ b. d4 j5 s! j4 Y( c) V" K6 ~
30年代是汽车大众化的年代，德国设计了Beetle，法国当然要跟上，法国的答案就是2CV。不过大战把2CV的量产计划打断了，Beetle也是到战后才真正量产的。Beetle和后置发动机已经有点怪异了，但和2CV相比简直太传统了。为了节约钢材、降低重量，2CV采用框架车身，没有硬顶，只有可以卷放的帆布蓬。车门也是象征性的，只有薄薄的一层铁皮，拆掉的话一点也不觉得突兀。这是一辆一切为实用而设计的车，要求能拉上农民一家四口，外加一包50磅的土豆。还要求能运载大小农具、家具、杂物，水龙头浇进去就可以内外清洗。

法国风格常被误解为巴黎风格，那是一种不厌其精的琐碎的美。最小资的普罗旺斯是另一种美，那是一种深思但简朴的美。2CV正是这种深思、简朴之美的象征。其无与伦比的结实、实用更使2CV成为一代传奇，至今深深融入法国文化的集体记忆。对于法国之外的人们来说，这成为法国式古怪精灵的象征。

( k8 P% ~9 R  {" }
5 u) x5 [1 `2 I6 W战前2CV的样车


雪铁龙2CV像臭豆腐一样，是一种acquired taste，喜欢上了就放不开了


如今这是复古时尚的象征

2 T" ?5 w; C4 u( @: ~8 N2 b
年轻人开着2CV出去疯是很时髦的事情

9 Z7 y( E5 D% K8 A
开着2CV去约会，这是对法国MM很有杀伤力的事情
4 `6 A6 {/ r1 E6 w
3 l0 q+ d1 F; K% N
% z6 M. H& B8 t8 [) D) \这就快陷落了


这回轮到MM来杀伤GG了，有多少GG还能坚守阵地？
- E( M8 f8 r  P$ s0 |) o/ \
% V* `; m# G; A8 ?  k
) S& k9 {' n6 b8 j当年这也是年轻人的最爱


啥叫浪漫，这就是浪漫

; }; a" u7 y% Z2 ^
一家人开着2CV郊游更是法国中产阶级的理想画面
0 B1 {+ O/ k2 V& p
: x( X# v" q& M- m. h1 e
  F# ]* D1 d, C# W# Q2CV，阳光，草地，野餐，就差一条金毛大狗了。啊，生活是美好的

0 C  y2 i  [5 I; o
2CV的广告不乏法国式的幽默

* k2 [  c3 C: o1 |8 S
0 _0 m8 V- r4 `9 L7 M' J2CV不是温室里的花草

$ r* d( d) P( g& N2 `0 {
2CV是上得厅堂的
4 r6 I) }  `3 d

也是下得厨房的

+ f/ Q/ r0 Q6 o7 Z0 U; W3 x, }
: E  G  T; B% v5 ~* @1 H8 e在落日中，开着吱吱呀呀的2CV，慢驶在颠簸的石板路上，这才是法国小资

, E% q4 Z; C  x- ~* k3 C
$ L& v. s' T/ \& E+ U: I2CV已经驶入法国文化的集体记忆
9 @$ O8 |8 U* F0 J4 }0 {3 z+ Z
9 L' e2 p$ b5 r8 b( e. ^
  y# @2 I6 e& n0 b
! o- Q# j+ e. Q
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永远的2CV

东中

晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
9、Citroen 2CV
: O1 _$ Y; A  [1 v5 g在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

* H; ]3 p! M# B2 Y6 W+ _* f5 b让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。

晨枫

东中 发表于 2012-10-20 11:01
& G+ }2 e/ r0 [让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。 ...

咳，LV包不也跟蛇皮袋差不多嘛。

晨枫

10、Citroen DS
+ ~7 `- p0 A" {4 n/ r7 J如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国风格的传统理解。雪铁龙DS自然不仅成为法国高级轿车的典范，还在海外成为法国汽车的代表。
+ v; {  H. p1 A7 T6 i' N" c" H4 ^
雪铁龙在55年巴黎车展上推出了划时代的DS系列。即使以50年后的眼光看，DS仍然是非常时尚的，或者可以说是古典式的未来派风格（retro-futurism）。就像保时捷911为保时捷划定造形的方向一样，DS的外形在某种程度上划定了雪铁龙的造形的方向，任何其他造形都不顺眼，不够法国，不够雪铁龙。雪铁龙DS一反常规，为了最大限度的流线型，取消了当时所有汽车公司引为品牌形象象征的前格栅，而是采用 “光额头”前脸。这在50年代是匪夷所思的，在今天对重视传统的汽车公司也是不可思议的，能够想象没有“双腰子”前脸的宝马、没有帕底农神庙前脸的罗尔斯·罗伊斯吗？DS整车高度流线型，由前向后像清瀑流泻一样，在车尾优美又恰到好处地收拢。弧线形的前风挡玻璃和细巧的门柱使车内向外的视野极其良好，铝制的发动机盖和大量采用塑料件的车顶降低了车重。但是雪铁龙要是只知道在款式上翻花样，那就不是雪铁龙了。
4 G3 R) A9 H! [; q2 B+ X
$ g8 S" {4 h! b! {: O, H' x雪铁龙的技术革命没有从通常的发动机或传动系统入手，而是从悬挂技术上入手。汽车悬挂有两个基本要求：一是在转弯、起步、刹车时保持平稳，二是在路面不平的时候减少颠簸。多少年来，悬挂技术跳不出各种各样的弹簧、连杆和液压减震筒的圈子。雪铁龙打破常规，别出心裁地采用液气悬挂。这由两部分组成。一是在各轮悬挂用空气弹簧取代传统的钢弹簧，就好像让汽车“坐”在四个气球上一样，空气的可压缩性正好可以用作 弹簧，吸收路面的颠簸。第二部分是液压系统，将4个轮子的“液压伸缩筒”连接起来，由中心高压液压泵统一加压。这样4个轮子在路面不平的时候，连通的液压管路像水床一样，遇坑伸腿，遇包缩腿，不光使整个汽车保持水平，也使汽车离地高度保持恒定。具体的工作当然要复杂得多，但大体就是这么个原理。液气悬挂的行驶平顺性是惊人的，好像浮在“魔毯”上一样，至今仍然是悬挂技术的极致。但液气悬挂的重量大、结构复杂，可靠性不好，除了雪铁龙外，轿车上很少采用，近年才在奔驰、Range Rover（号称英国女王自用车）上用的也是电液控制的简化版，但是在军用的装甲车辆上应用很多，极大地提高了越野性能。液气悬挂也使汽车底盘离地高度可以调节，对适应不同路面或拖车很有用处。液气悬挂的高压系统同时为液压助力的转向和盘式刹车提供压力，动力转向和盘式刹车在当时是超时代的先进技术，即使在顶级豪华轿车上也是闻所未闻的，美洲豹（Jaguar）是在62年大出风头的24小时勒芒（Le Mans）大赛中的赛车上才使用这个技术。DS的另一项革命性的技术是无离合器的手动变速器，这是今天风头正健的法拉利F1变速器的“精神之父”，其他厂商也开始跟进。DS还将前大灯和方向盘联动，在转弯时自动偏转光照的方向，这个功能宝马直到21世纪才推出，比DS晚了整整50年。

雪铁龙DS是戴高乐和法国政要的最爱，一列乌黑锃亮的DS停在古典式大厦面前等候要员，是50-60年代巴黎典型的景象。1962年法国军方极端分子刺杀戴高乐未遂事件中，就是一辆雪铁龙DS救了戴高乐 的命，两个轮胎被子弹打爆后，依靠液气悬挂继续保持车身的平衡，依然高速驶离现场，抵达安全地点。这段故事在Fredrick Forsyth的成名小说《豺狼的日子》里有很好的描述，根据小说改编的电影也很出名。雪铁龙DS的出色的性能和平稳性，使它在很长一段时间里垄断了法国救护车的市场。DS的可调底盘高度使它十分适于拖带宿营拖车和作有限越野，成为法国有钱人家郊游的最爱。DS宽敞的车身和舒适的性能，使DS成为法国出租汽车的首选。雪铁龙DS在很长一段时间内象征着法国的高级轿车和汽车技术。


- e- {( `* ~4 I( I在法国汽车的经典中，很少有超过雪铁龙DS的
- ?1 O- I" r) b3 N& _0 Y
# R9 s) b) u3 s7 _
1 e9 w2 F9 z& k; @3 ]$ g从车头到车尾，DS充满了特立独行的自信和品位
6 I( Z: b3 s, m/ g

. h8 B  |3 x/ y/ ^* B- x0 L车身不光美术造型设计随心所欲的结果，而是符合空气动力学原理的科学结晶
% W) i+ W8 h2 d
. W: m- _, @, E
( ]" J0 m" L, Z$ D# o每一个细节都充满了美感


连内饰都是那么地与众不同。那单杆方向盘至今依然是雪铁龙的独家

4 R( U2 B) P) k$ ~# a+ k
Bridget Bardot是法国的玛丽莲·梦露，自然少不了和DS有一腿
. G7 [% N: n( @5 x# k2 E9 K* }
: z0 c8 s, |# Z' O" f
$ d2 U/ L& z7 X
7 c5 J  s; _8 }# dJane Birkin也喜欢DS
0 p* k% d+ e% l8 M% H


戴高乐更加喜欢用DS作为坐车或者检阅车

# C+ W( @1 K3 W& V6 O+ {
这是戴高乐遇刺逃脱的DS，保安人员在检查子弹孔
, H( S4 t3 _8 a5 d4 M; t
; I: K1 ~: o7 ~
. Q% E, D4 h  E) H* O9 v

/ P8 f' t* I3 c$ HDS是出没于巴黎的常见身影


" E, Y3 |  Q' z0 a6 qDS与埃菲尔铁塔，两个永恒的法国象征

3 d) Z0 u* h$ N4 ?; d
贵妇人和DS，天造地设的一双
5 S/ r$ N+ ^$ |9 _" w. L8 Y+ L

) H/ L/ {% L, B" u5 G1 i" P6 W  z
0 p( b6 t) G2 GDS的造型在50年后的今天依然不过时
( u9 D8 c- @( u6 f' k
3 S! F: ^4 _% b# r0 ~/ |; f
在重要场合开一辆DS出来是很拉风的
" x5 X( q! J9 k  [
& W, ?3 \/ {6 c2 V& t; a
2 e. v0 Z$ U' ~5 b& \+ _! V这是一种在工业时代不常见的浪漫
4 E2 V( A; I% n, E) B( C1 s

- O! T( O8 d/ Y: }. a" ]但更多地出现在怀旧的图画中
' w3 F5 J7 U1 T" K6 R( _

6 U1 ~8 T6 U' C4 [5 W& ]或者这样过去、未来时光倒错的穿梭中

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 04:52
# r7 {% _0 e8 n10、Citroen DS
" x7 k- b0 l* q# i如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...

原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~
0 e2 R1 {( e# X
DS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的现代啊~

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
9、Citroen 2CV
8 F" E3 k) a( N6 J/ N* _在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

' O4 _7 C) K- R1 W1 t/ \) B) w第一张原型车的照片太让人幻灭了。。。

tanis

晨枫 发表于 2012-10-19 12:30
8、Willis Jeep
% u) i# T, C1 A/ [. A5 n0 @8 I
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

好像后来有很多吉普就是加上履带退役给农民耕地用了~

晨枫

tanis 发表于 2012-10-20 15:31
原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~

DS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的 ...

0 [. x4 y5 f% K3 a从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功。
! D! f0 U9 {) B( g' q, b" j4 x
4 K3 X# K2 C2 M& v8 R
4 w5 f, V* [2 q6 F% U3 O80年代的CX不大成功

  W9 q% Q7 \' w* V7 F& F! r$ m
几年前的C6也最终没有打出法国

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 09:36
+ A$ r. k( c; s7 X6 S3 B- U$ G从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功 ...

呵呵~ 76年很神奇的说~

2 h. k2 X0 ]' xC6已经是我记忆中法国车的摸样了~

晨枫

11、Dodge Aries
不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要的汽车之一，原因就是这不光挽救了Chrysler，还开始了平台共享的时代。传统上，汽车公司对不同品牌和型号有不同的定位，一方面完整覆盖市场需求，另一方面避免自相竞争。这要求每一个品牌的每一个型号都要分别设计，导致设计、生产、销售、维修的重复劳动，提高成本。Lee Iacocca是美国汽车历史上一个奇人，在福特时代，他主持推出了Ford Mustang，开创了肌肉车的时代。从某种意义上来说，肌肉车依然是最代表美国汽车文化的时代，就像敞篷小跑车最代表英国的汽车文化和Civic/Corolla最代表日本的汽车文化一样。80年代时，Chrysler再次陷入破产边缘，这已经不知道是第几次了。Lee Iacocca临危受命，主持推出以Dodge Aries为代表的K car，K是公司内部代号。K car在美国公司中率先全面前驱化，同时中型化。采用四缸发动机，这些措施使得K car在保持车内空间的前提下，较大幅度地缩小了外廓，降低了重量，不仅油耗降低，最主要的是生产成本降低。Lee Iacocca用廉价牌把Dodge Aries一炮打响，Dodge Aries也不负众望，适度舒适、坚固、可靠、廉价，很是成功。但Lee Iacocca最大的贡献不仅与此，用K car作为平台，加长成为中高档的Chrysler LeBaron，进一步加长成为Chrysler New Yorker，更进一步加长成为Chrysler Imperial；缩短则成为两门豪华跑车LeBaron Coupe，或者Dodge Daytona跑车。一个K car被像橡皮泥一样拉长缩短，差不多撑起Chrysler的整个产品谱系，把平台概念发挥到了极致。那个年代Chrysler还有Plymouth品牌，定位不清，和Dodge拉不开差距，Lee Iacocca索性直接把Dodge Aries重新贴牌为Plymouth Reliant，这一方面拉住了传统Plymouth用户，另一方面在生产、维修、物流上大大最大共用，降低成本。但真理超过一步就成为谬误，Iacocca的平台概念走得太远了，从Dodge Aries推出Chysler Imperial被看成“以次充好”，在同一个K car平台上换汤不换药的做法终于被市场所厌倦，Chrysler进入了下一个危机，这已经是90年代后期的事情了。如今各大汽车公司几乎没有不走平台路线的，以大众系统来说，VW Touareg和Porsche Cayenne、VW Golf、Jetta/Bora、Tiguan，甚至VW Phaeton和Bentley Continental/Flying Spur/Mulsanne，分属同一平台，但吸取了K car的教训后，大家都小心翼翼，至少在外观、性能上拉开档次和品牌差距。
2 G6 |: U' T% w
+ ]2 ?9 J: n" ?* [% r9 b: U
6 j. [/ r) [. w) P1981年Dodge Aries，简单实用，朴实无华，但开创了一个平台共用的时代


这是Chrysler的蛊惑，有钱玩游艇的人是不屑于Dodge Aries的


为了吸引顾客，Lee Iacocca无所不用其极，甚至祭出木质车身的怀旧牌，当然这木质是假的
5 A3 n: M7 ?* x2 l% D& G
6 }" C* O/ D$ X) r
0 P% w& M, x/ _, F' i: ^  G仪表板上的假木也是那个时代的名堂
2 e7 G/ {- J9 K5 p  R

2 c* m  A* b; @8 a4 y5 iChysler LeBaron是高档版跑车
8 \% l8 W* }- w% z$ `- ]/ O

1 ?! c% f2 L% T/ d; I7 O4 ^5 z
还和Maerati合作推出TC
" y4 o! z. H' `# `  E! s
+ |( g- Z0 r* ~  s
这里面的皮和木都是真家伙


可拆卸的硬顶是一个特色，当然还有传统的可升降软顶

! E+ I# R" \  [8 K
' Y' ~3 J8 p7 O% u4 ?5 a6 q6 _New Yorker是Chysler传统的豪华品牌，还有空气悬挂

5 h% Y, u" c  B; F( d# g

% ]1 Q4 s, j6 v! P1 a9 D! D; [Imperial是Chysler的最高级品牌，当年和Cadillac和Lincoln齐名，K car拉长而成的Imperial还有80年代时髦的半皮车顶
% Q1 P% p4 P7 ~- ^, j

另一方面，Dodge Daytona也是从K car演变出来的
" Z6 u/ L* O. _, E' a' h

变出这一系列戏法的就是这位Lee Iacocca，这是他和Dodge Aries在发布会上

燕庐敕

晨枫 发表于 2012-10-21 23:57
# V" N/ U. {0 Q6 \) G11、Dodge Aries
不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...

7 y6 M/ g) J4 d# m2 f; E1 W我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。  
) I8 X+ J: O6 i* {& e/ @

晨枫

12、Dodge Caravan
Lee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢的，station wagon是三厢的sedan把尾巴弄方正了，北美没有hatchback那样的两厢。station wagon的实用性是公认的，拉点东西方便不说，带着小孩出远门，小孩在station wagon后半的空间玩耍，不会烦闷，比绑在座位上强太多。50-60年代是station wagon大流行的时代，当然，那还是不需要座位安全带的时代。不过20年下来，station wagon和家庭妇女形象就联系上了，酷一点的人们都不愿意开station wagon，station wagon也逐渐淡出了。但是station wagon的概念还是非常好，Iacocca把这概念更进一步，抬高车顶，把座位从轿车那样的低位抬高，人坐正了，不仅舒服，视界好，还解放了地面空间，使本来只能布置两排座位的长度可以布置三排座位。这就是minivan的诞生。更加重要的是，这是Dodge Aries的又一个子孙，在生产和维修上最大限度共用设施。Dodge Caravan一炮打响，minivan风靡北美，成为居家旅行、杀人放火的必备利器。不光家用，把后座拆除，宽敞的后部空间也可以用于拉货或者工作空间，成为工匠的工作用车。另外，Dodge Caravan是前驱的，地板低矮、平整，不仅解放了内部空间，还有利于操控。和后驱的Chevrolet Astro或者Ford全尺寸van相比，操控更加接近灵巧的轿车，大受欢迎。Iacocca还采用van的设计概念，采用侧拉门，极大地便利后座的进出。侧拉门后来演变成两侧的对开拉门，进出更是方便。Dodge Aries的品牌早就没有了，但Dodge Caravan的品牌至今不息，足见其人脉和对Chysler的重要。如今除了豪华品牌之外，几乎所有主流公司都有minivan产品，但这一切开始于Iacocca的Caravan。
) P. u' G' j9 j8 j$ _0 |

, |# i& E. ^' T( |, p6 FLee Iacocca像世人介绍崭新的Dodge Caravan
, Q2 w' y7 Y( A8 }

舒适、实用、价格亲民的Dodge Caravan一炮打响，开创了一个时代


4 r3 e: h+ o* O不仅第二排很舒适，第三排也相当舒适，完全不像有些三排车，第三排基本上只能坐小孩


! P0 ?4 B8 F1 K0 a中排和后排座放下后，车内空间巨大，拉个家具什么的很方便。这是2011年Caravan，80年代的意思差不多
, D) A& _" D- C& z2 i+ K8 m/ _
7 ~1 M# h. x( _" q6 B9 D
第二代Caravan用的是改良K car平台
! P0 O/ x! c% M- Q1 h) U1 K& B. I2 \( x

第三代Caravan继续保持传统，增加了左侧拉门


4 t' S5 _0 w2 A9 M% F  U第四代Caravan要有点火眼金睛才能看出和第三代的差别
; ]! u& Z& x- S) ~1 u  E0 H; d
* K5 [2 t$ |; I1 m+ J0 B2 C4 g9 g
/ Q1 E8 f, |4 E, ?+ L4 \3 Q7 v* x) m现在的第五代Caravan
+ h6 Y1 _' T4 Z

德国汽车界对美国汽车一直有点看不起，但VW和Chrysler有协议，VW Routan就是贴牌的Dodge Caravan

晨枫

燕庐敕 发表于 2012-10-21 10:26
我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。

& y% P# f7 _0 l  N- yViper太偏门，只适合做招贴画，对汽车的设计和社会影响太小，进不了前50。Viper倒是有故事，只是这里讲不到啦。

晨池

晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的

% _* R* {: g: m( B5 ?比吉普更加轻巧、简单， ...

这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！

晨枫

晨池 发表于 2012-10-21 11:31
9 c8 n7 \% ]" w这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！

. G3 V- n8 e- L% ^% A用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。