设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 40056|回复: 256
打印 上一主题 下一主题

中华大棋盘

  [复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2012-2-16 01:38:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:01 编辑
$ U& i6 _1 h  M6 B6 t3 k% f% _: P$ e3 `* S/ u1 U+ c2 \2 L8 X
声明
5 h$ Q3 W  i% @: D# S/ b  H9 Y5 R4 {: A( U0 A
本文被反应是抄的《布局天下》,虽然我不认同,但既然多人都有此看法,我也没必要写了,请各位直接看《布局天下》。
6 P) J0 ?8 H& b& h% K& @+ A9 R6 L& Y' i1 ?9 M, Q1 R
另外,对于曾经送花的坛友表示愧疚,本人将本来的写作计划改变,浓缩为一个《分裂与统一》,将另外开帖。
! i" K8 Q* r* r
- }' u! q" f) w( |. I! M
# N$ s; H4 _& }7 z; i( k
# K, Z' C7 @  f. n! \

该用户从未签到

沙发
 楼主| 发表于 2012-2-16 01:40:24 | 只看该作者

开场白

本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-1 23:52 编辑 1 k! ~; q3 v/ v% A
2 E* w* ?$ q$ C7 V6 t

9 D5 t* b( R. ]& I4 V& e0 @* q9 x, ^- x2 I2 S" C/ \$ S4 C, C

: O2 K8 C5 o/ O2 R: }! r- P( x
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2012-2-16 01:44:57 | 只看该作者
    这个好,养肥了看。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2012-2-16 02:25:17 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-16 01:40
    # v( z9 j5 R$ D/ `! y$ mDivision followed by Union# i* S7 s; O8 X  O  B$ G
    Union followed by Division, I  o. M& C) O% Z
    That is the Law of History
    - q" j$ [7 Y$ `2 F& q! L5 k
    关于中原嘛,如何解释曹孟德的崛起?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2012-2-16 03:12:56 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:14 编辑 5 ]* ?. _+ A. O! d% C. I: l4 |
    草蜢 发表于 2012-2-16 02:25 . J* w1 o5 }& k9 G
    关于中原嘛,如何解释曹孟德的崛起?

    6 d# W3 R# |; j, t% X2 S7 @8 Z! b+ k# S8 g: Z5 c: P
    ...............................

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2012-2-16 06:24:10 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-1 23:52 编辑 5 I; j/ a, I2 M
    " d, ~$ |6 X+ T0 E

    ) }3 V) s/ p2 [/ A; ^% b3 V) M8 D$ r! h5 B( ?

    6 k9 J8 t. w/ Z/ ?7 p
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2012-2-16 09:02:15 | 只看该作者
    自古得中原者得天下。也就是大约北到河北中部,西到潼关,南到长江北,东到大海的这一块地方。其中比较重要的是今河北、河南、淮河以北这一块地。从历史上看,能站住脚的北方政权首先就要保住这一块。: J, ]2 Z2 B' P3 P$ k
    2 h' m4 |# h) a( |: G' u
    关中地区从秦代之后就再也没有成为坚固的堡垒,基本都是很快就被打下来了。
    ! x+ a: O( _& v5 l- x# H1 y& Z: H
    1 x+ w9 t5 W4 H9 E2 }' D商周时期不说了。秦统一六国的决定性战役、秦灭亡的决定性战役都是在河北打的。楚汉相争的决定性战役都是在中原。三国时期曹操也是先得了中原才发展起来的。
    : i" T- U  ]% J: E! v5 j) D
      Z- M1 i: b4 ]4 |8 _这里比较特殊的是清朝,但是清朝入关是一个偶然事件,并不是占据东北的直接结果。# X5 A$ u: k5 |& I  ^( ]3 v
    , \" _" Q8 O( u" ?
    另一个是日本侵华。七七事变也是一个偶然事件,同样不是占据东北的直接结果。
    $ d. k1 }4 z% U' }/ G2 c$ p
    * G( ~2 |# D' b$ `TG得天下,看起来似乎是辽沈战役的结果。其实在广大中原地区的根据地起了大作用。特别是淮海战役,直接宣告国军主要力量的覆灭。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2012-2-16 09:16:55 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-2-16 09:02
    ! m+ M* C8 @: Y; m+ J  x0 J+ p: a自古得中原者得天下。也就是大约北到河北中部,西到潼关,南到长江北,东到大海的这一块地方。其中比较重要 ...

    " \2 C( S8 c# A9 X/ `环境是在不断变化滴。不过秦以后这说法不确切。刘邦同学就是靠占了秦之旧地,站稳脚跟,才开始中原逐鹿滴。 李唐亦然。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2012-2-16 09:20:37 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 09:16
    5 `+ A( J( ^) d# H; r8 W环境是在不断变化滴。不过秦以后这说法不确切。刘邦同学就是靠占了秦之旧地,站稳脚跟,才开始中原逐鹿滴 ...

    0 r: p' A! U3 G4 d1 u( i6 F8 e但是重点还是在河南啊。项羽如果把根据地放在中原,刘邦就很难了。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2012-2-16 09:20:44 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-2-16 09:02 ' _- }  Q) K. i. [7 Z/ h
    自古得中原者得天下。也就是大约北到河北中部,西到潼关,南到长江北,东到大海的这一块地方。其中比较重要 ...

    5 U2 ~0 B* r" j  |5 A东北战场是国共内战决定性的对决。淮海是破灭了党国划江而治的希望,其实也就是将解放战争的结束提前了,因为林彪大军进关,国军完蛋是早晚之事。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2012-2-16 09:45:48 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-2-16 09:20
    8 ]. o/ C1 N7 @5 Z+ X4 T) R但是重点还是在河南啊。项羽如果把根据地放在中原,刘邦就很难了。

    - q- H$ z- K& t7 ?6 D# |. M不是的,中原是战场,关中,甚至河东是根据地。这是区别。中原乃四战之地,作为根据地八方受敌,正是扎根四边的政权较量高低的地方。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2012-2-16 09:48:32 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 09:20   ^2 }# O4 U( c6 b
    东北战场是国共内战决定性的对决。淮海是破灭了党国划江而治的希望,其实也就是将解放战争的结束提前了, ...
    & a* p5 B' a5 ?& X& W% P) c
    不对。解放战争决定性的对决是国府的重点进攻。国共攻守的易位就在这里。
    % a' C6 Y( o. u6 y  K8 n1 r* y; _+ b! y$ @( ~, Q+ h% c
    以前国内一直把三大战役作为一个整体来叙述的。叫做“战略决战”。一般都是说解放战争的进程是:战略防御、战略反攻、战略决战、战略追歼。如果仔细分析,可以发现,虽然辽沈战役后解放军的数量第一次超过国军,但是双方力量基本持平。但是在淮海战役结束后,国军再无重兵集团。辽沈战役前,东北的解放军数量已经超过国军了,淮海前解放军是兵力劣势。辽沈战役后,国军并没有特别惊慌。但是淮海战役胜负确定之后,白崇禧发难,孙科南下,蒋介石下野。李宗仁回忆到:徐蚌会战已近尾声时,中共全盘胜利已成定局,京沪震动,人心惶惶,国内外许多民意机关,甚至统兵作战的高级将领,都认为前途无望。 国民党中央党部仅剩十余人,立法院80%的立法委员逃离了南京。美国人也认为蒋介石完了。
    , A& y6 e' d: w1 Z# b& y) d  K9 I1 s/ e/ Q1 x
    只是这二十年来对林彪捧得越来越高,才造成了辽沈战役是决定性战役的印象。
    0 }0 B* e9 g  k. }9 u& B2 S+ B, x9 z5 K: Q6 D: \5 ~& Y4 R

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-2-16 09:53:45 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-2-16 09:48
    8 m6 Y& \8 ^& t3 x# z( C) b" M: t  Q8 s不对。解放战争决定性的对决是国府的重点进攻。国共攻守的易位就在这里。! u7 q9 n, O3 [6 Z! [. `
    % |) W( y( S! U3 r: }. M
    以前国内一直把三大战役作为一 ...
    + ~: R3 N; n$ G1 d! y
    猫帅呀,看看东北的工业与内地的对比吧,百万大军进关是啥概念? 淮海的大炮弹是哪儿来滴?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2012-2-16 10:00:33 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-2-15 20:02
    4 f+ v5 x$ d1 p2 O  A自古得中原者得天下。也就是大约北到河北中部,西到潼关,南到长江北,东到大海的这一块地方。其中比较重要 ...

    4 D& |$ _6 f' a9 E) O& F! ]2 V关中在秦末以前也不是什么坚固的堡垒,春秋时期的晋国、战国初期的魏国,都在关中有地盘,直到战国中后期的楚国,还曾经打到蓝田呢。至于各国没有灭掉关中的秦国,晋国和魏国是注意力不在那里,而楚国僻处南方没那个实力,否则秦国早完了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2012-2-16 10:02:05 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-15 20:16 8 d9 @! u! T$ F
    环境是在不断变化滴。不过秦以后这说法不确切。刘邦同学就是靠占了秦之旧地,站稳脚跟,才开始中原逐鹿滴 ...
    ( U7 ?0 p' ?. t! ?9 U5 C
    刘邦那次是靠着项王到山东旅游去了,否则也难讲能否站住脚,别忘了项王破函谷关多容易。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2012-2-16 10:03:37 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-2-15 20:20
    5 @% \8 u6 E8 v( w+ z) p但是重点还是在河南啊。项羽如果把根据地放在中原,刘邦就很难了。

    * _8 R0 T# S; d1 [* {那时候的中原大乱以后已经不行了,项羽就是占了中原也没戏
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2012-2-16 10:04:27 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-15 20:45 7 g* \- u& w& V) r
    不是的,中原是战场,关中,甚至河东是根据地。这是区别。中原乃四战之地,作为根据地八方受敌,正是扎根 ...
    ) x2 Q0 Q6 R' r3 P8 J
    曹操、朱温发来贺电!
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2012-2-16 10:05:31 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-15 20:53 7 k1 \7 v1 ^0 t/ a5 m5 |* o
    猫帅呀,看看东北的工业与内地的对比吧,百万大军进关是啥概念? 淮海的大炮弹是哪儿来滴? ...
    " Q/ k# H, e# X8 B$ U
    显然是苏联给的,美国关键时刻掉链子,否则也不会淮海之后无中华了!
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2012-2-16 10:12:39 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 09:53
    " w% a5 A/ m/ P% g2 p猫帅呀,看看东北的工业与内地的对比吧,百万大军进关是啥概念? 淮海的大炮弹是哪儿来滴? ...

    " o9 E4 r+ W9 X" \) E) J& g. E4 C8 m绕来绕去又成了武器论了。
    1 Z  C) Y* f; E. k6 Q  l' R8 _$ C7 r$ E5 n# w) J1 E+ W+ [3 I- ^4 p
    东北支援中原的武器弹药数量。这个没见特别准确的记录,网上大部分都是东野自己获得补充的数据,在淮海战役期间支援华野的没见过记录。这个问问黄河故人可能知道。% _9 b1 I% P; r  B
    ) ]) F; d' }6 \: z: d5 a. q% k: P
    第二,东野对于华东战局并没有影响啊。如果淮海失利,中原尽失,东野进关一百万同样决定不了战局。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2012-2-16 10:12:51 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-16 10:05
    . L0 P9 X) C  P# f: p1 O显然是苏联给的,美国关键时刻掉链子,否则也不会淮海之后无中华了!
      y4 h- ^% s/ H- F1 p1 @7 B) p4 l
    还别说,如果没有老毛子独霸大连,那里会有大连的大炮弹,还不都被委员长的手下劫收了。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-4-11 02:09 , Processed in 0.066646 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表