设为首页收藏本站

爱吱声

用户名  找回密码
 注册
帖子
查看: 34171|回复: 256
打印 上一主题 下一主题

中华大棋盘

  [复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2012-2-16 01:38:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:01 编辑
% ~9 s5 j* ]2 y* V( ^6 o  z
. ]7 _8 @2 q# j" T+ C9 k声明
4 D4 ?6 u" i- E$ C* G$ @% ]. L# G: j+ O; L
本文被反应是抄的《布局天下》,虽然我不认同,但既然多人都有此看法,我也没必要写了,请各位直接看《布局天下》。) `5 K) U( o6 E
; i, G' d0 H7 w, |! j/ E
另外,对于曾经送花的坛友表示愧疚,本人将本来的写作计划改变,浓缩为一个《分裂与统一》,将另外开帖。$ H/ @7 ~' _9 _; U
. J% x1 t# w- o- ?

( }, ]% u2 E" p% T6 h4 m1 i' a
& w3 w# J$ t5 U6 u

该用户从未签到

沙发
 楼主| 发表于 2012-2-16 01:40:24 | 只看该作者

开场白

本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-1 23:52 编辑 7 T/ U* i+ b4 @( H6 p$ n

3 w6 u- W/ Q6 l7 N7 p- n$ F7 X' g$ @: l4 _, t4 _

+ O, Q3 H7 c3 B  P6 j1 |% J. |+ P' N, _& }( o
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2012-2-16 01:44:57 | 只看该作者
    这个好,养肥了看。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2012-2-16 02:25:17 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-16 01:40
    % n% k7 q8 L+ ?8 QDivision followed by Union* W  c+ O3 V  V- H4 D
    Union followed by Division6 |3 H4 \* `, n' Q" U
    That is the Law of History

    9 V& P, e0 q5 d+ \$ i$ ~关于中原嘛,如何解释曹孟德的崛起?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2012-2-16 03:12:56 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:14 编辑
    & f$ Q: E  K  a" X3 A
    草蜢 发表于 2012-2-16 02:25 + v/ [5 d5 _* p
    关于中原嘛,如何解释曹孟德的崛起?
    3 Y* r+ f9 k; l+ n# b& `' q5 m
    / M, E+ Y5 e3 W
    ...............................

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2012-2-16 06:24:10 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-1 23:52 编辑
    + M3 e4 O0 ^2 B7 M$ w3 Z, z
    ' |6 u# S0 u+ I; i6 b7 }- u" r5 G) n4 j6 t

    * T" ^- _! g+ K8 Z0 N  u& ]: Z0 M
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2012-2-16 09:02:15 | 只看该作者
    自古得中原者得天下。也就是大约北到河北中部,西到潼关,南到长江北,东到大海的这一块地方。其中比较重要的是今河北、河南、淮河以北这一块地。从历史上看,能站住脚的北方政权首先就要保住这一块。
    $ s/ i6 Z, {* F, q( U) p7 n' r- X9 e8 {# v
    关中地区从秦代之后就再也没有成为坚固的堡垒,基本都是很快就被打下来了。
    4 E0 \) C( c! P+ w" K, W
    , _' q2 x3 V% H! _  E3 w商周时期不说了。秦统一六国的决定性战役、秦灭亡的决定性战役都是在河北打的。楚汉相争的决定性战役都是在中原。三国时期曹操也是先得了中原才发展起来的。$ U+ t5 F4 p% |7 `: A. q

    " _. q: G/ ~$ U- a这里比较特殊的是清朝,但是清朝入关是一个偶然事件,并不是占据东北的直接结果。
    7 _$ b% p$ T& c! p4 {% B
    " S  K0 d  c2 W5 a* N' Q另一个是日本侵华。七七事变也是一个偶然事件,同样不是占据东北的直接结果。
    ! \/ I6 z$ K! L4 S/ c* G# K0 U9 ?( r
    TG得天下,看起来似乎是辽沈战役的结果。其实在广大中原地区的根据地起了大作用。特别是淮海战役,直接宣告国军主要力量的覆灭。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2012-2-16 09:16:55 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-2-16 09:02 . ]7 F2 t+ q9 k
    自古得中原者得天下。也就是大约北到河北中部,西到潼关,南到长江北,东到大海的这一块地方。其中比较重要 ...
    0 ?8 O4 B/ j8 D5 X! Y  Q# U
    环境是在不断变化滴。不过秦以后这说法不确切。刘邦同学就是靠占了秦之旧地,站稳脚跟,才开始中原逐鹿滴。 李唐亦然。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2012-2-16 09:20:37 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 09:16 9 m9 B1 {  ~  c9 b8 y# d) ^( J
    环境是在不断变化滴。不过秦以后这说法不确切。刘邦同学就是靠占了秦之旧地,站稳脚跟,才开始中原逐鹿滴 ...

    0 j* Q, j7 w- M3 X1 D0 M! b2 Q1 I2 m但是重点还是在河南啊。项羽如果把根据地放在中原,刘邦就很难了。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2012-2-16 09:20:44 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-2-16 09:02 0 G# B% m2 F- L/ B
    自古得中原者得天下。也就是大约北到河北中部,西到潼关,南到长江北,东到大海的这一块地方。其中比较重要 ...
    3 ]. q4 r/ B! l0 O
    东北战场是国共内战决定性的对决。淮海是破灭了党国划江而治的希望,其实也就是将解放战争的结束提前了,因为林彪大军进关,国军完蛋是早晚之事。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2012-2-16 09:45:48 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-2-16 09:20 , X) t4 f9 g" A6 N7 w( U5 t
    但是重点还是在河南啊。项羽如果把根据地放在中原,刘邦就很难了。

    $ U2 U8 P" S8 l; R- Z( h- ~9 P$ R不是的,中原是战场,关中,甚至河东是根据地。这是区别。中原乃四战之地,作为根据地八方受敌,正是扎根四边的政权较量高低的地方。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2012-2-16 09:48:32 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 09:20 , g6 s, W" ?" k. D$ ]$ J7 T! k
    东北战场是国共内战决定性的对决。淮海是破灭了党国划江而治的希望,其实也就是将解放战争的结束提前了, ...
    % y8 C" S. B0 F/ U- b
    不对。解放战争决定性的对决是国府的重点进攻。国共攻守的易位就在这里。+ U; T8 W' f# l, P0 A9 y' b) r* Q
    - T0 s5 G: w1 P+ H; B$ P( \4 ?
    以前国内一直把三大战役作为一个整体来叙述的。叫做“战略决战”。一般都是说解放战争的进程是:战略防御、战略反攻、战略决战、战略追歼。如果仔细分析,可以发现,虽然辽沈战役后解放军的数量第一次超过国军,但是双方力量基本持平。但是在淮海战役结束后,国军再无重兵集团。辽沈战役前,东北的解放军数量已经超过国军了,淮海前解放军是兵力劣势。辽沈战役后,国军并没有特别惊慌。但是淮海战役胜负确定之后,白崇禧发难,孙科南下,蒋介石下野。李宗仁回忆到:徐蚌会战已近尾声时,中共全盘胜利已成定局,京沪震动,人心惶惶,国内外许多民意机关,甚至统兵作战的高级将领,都认为前途无望。 国民党中央党部仅剩十余人,立法院80%的立法委员逃离了南京。美国人也认为蒋介石完了。
    " p) w! J% L/ K! }' Q- s; d
    1 t- D! U" j( O$ ?- P6 k2 m) @只是这二十年来对林彪捧得越来越高,才造成了辽沈战役是决定性战役的印象。
    2 k! g0 k. Q/ _" a5 u. }7 N3 v3 [9 U; D

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-2-16 09:53:45 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-2-16 09:48
    - l, d8 y  _3 r: m/ F( u不对。解放战争决定性的对决是国府的重点进攻。国共攻守的易位就在这里。
    6 B  U- D* q+ l' A! G
    - ^; P' }+ w, F2 d以前国内一直把三大战役作为一 ...
    % H, P$ w# ^0 O$ t' V( u  @7 w6 I
    猫帅呀,看看东北的工业与内地的对比吧,百万大军进关是啥概念? 淮海的大炮弹是哪儿来滴?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2012-2-16 10:00:33 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-2-15 20:02
    0 |) J6 Y9 ^! y, |自古得中原者得天下。也就是大约北到河北中部,西到潼关,南到长江北,东到大海的这一块地方。其中比较重要 ...
    8 C# s! F1 K. c
    关中在秦末以前也不是什么坚固的堡垒,春秋时期的晋国、战国初期的魏国,都在关中有地盘,直到战国中后期的楚国,还曾经打到蓝田呢。至于各国没有灭掉关中的秦国,晋国和魏国是注意力不在那里,而楚国僻处南方没那个实力,否则秦国早完了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2012-2-16 10:02:05 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-15 20:16 9 X1 t4 n/ j* Y) x. q4 k% j
    环境是在不断变化滴。不过秦以后这说法不确切。刘邦同学就是靠占了秦之旧地,站稳脚跟,才开始中原逐鹿滴 ...

    * ~/ R$ P0 ^6 q7 P刘邦那次是靠着项王到山东旅游去了,否则也难讲能否站住脚,别忘了项王破函谷关多容易。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2012-2-16 10:03:37 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-2-15 20:20 " m  W% a% E/ g+ k$ d; y
    但是重点还是在河南啊。项羽如果把根据地放在中原,刘邦就很难了。

    . l0 I+ T5 h) x1 G+ ?那时候的中原大乱以后已经不行了,项羽就是占了中原也没戏
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2012-2-16 10:04:27 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-15 20:45
    4 B4 C; B3 j, b) g" Y) |不是的,中原是战场,关中,甚至河东是根据地。这是区别。中原乃四战之地,作为根据地八方受敌,正是扎根 ...
    1 K+ e: d" }" t% y) F
    曹操、朱温发来贺电!
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2012-2-16 10:05:31 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-15 20:53 % e3 v( H' Y* M  Z$ s, x, O$ N, l
    猫帅呀,看看东北的工业与内地的对比吧,百万大军进关是啥概念? 淮海的大炮弹是哪儿来滴? ...
    + G! a  N) U+ u! ~1 k
    显然是苏联给的,美国关键时刻掉链子,否则也不会淮海之后无中华了!
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2012-2-16 10:12:39 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 09:53 + s8 `/ _& ]( k% l/ j6 \8 f
    猫帅呀,看看东北的工业与内地的对比吧,百万大军进关是啥概念? 淮海的大炮弹是哪儿来滴? ...

    9 a; O4 b7 z; _0 W# F: I0 x3 D5 o绕来绕去又成了武器论了。6 \# }/ t& g9 E0 j! w  ~

    & N- Q0 q  g$ x3 |2 m3 C' F/ O东北支援中原的武器弹药数量。这个没见特别准确的记录,网上大部分都是东野自己获得补充的数据,在淮海战役期间支援华野的没见过记录。这个问问黄河故人可能知道。* b& k5 \7 k$ D+ P5 c

    % a" l. s" m2 h3 i4 C+ C第二,东野对于华东战局并没有影响啊。如果淮海失利,中原尽失,东野进关一百万同样决定不了战局。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2012-2-16 10:12:51 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-16 10:05 3 Y& l# D4 r2 J# a6 C
    显然是苏联给的,美国关键时刻掉链子,否则也不会淮海之后无中华了!

    2 w; U7 E2 Y3 Z; j! @) M还别说,如果没有老毛子独霸大连,那里会有大连的大炮弹,还不都被委员长的手下劫收了。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-7-18 03:23 , Processed in 0.056883 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表