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印度“闪光”战斗机到底怎么样

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楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑
- f, a: d4 E% X
) g! z1 E4 F5 c' I- m4 d2 X6 l1 J! V- i, d. w
7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”
6 ]0 c# \  v1 l+ f: d3 {6 Y( f6 H) a) p6 D9 Y
印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。# u. {2 y0 y3 D  M6 o

3 `+ C, k# b' Q6 W* Y
/ O6 A6 h2 `# w, l, c$ |' g% Z8 A& n“闪光”凝聚了印度崛起的希望! T! {6 W! a$ Z
! A7 C9 J. [( c: f

1 U2 \" K! h8 [  l* d人们通常把“闪光”与“雷电”相比较& r3 @) z, G- _  k. U& Y
7 ]$ B+ T( |3 o+ B$ ]# D* v- u6 k
/ P) ]7 o& T1 s- z7 ?

0 _" A3 |/ d2 o1 E$ x% s实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比; l2 n$ C, V5 [7 n5 {1 f1 t5 f' s
1 ~$ r4 l5 p" X1 }
人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。( c, R2 D2 K, g5 f+ d3 ^1 W
& {2 a& X. Z! u1 E1 D4 c" I
AIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。
# U) C' k6 A+ }# k: h; A$ Z" t3 r: W. \3 ?9 o3 Z# s5 g
印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。
( e0 v, Z& s0 n2 Q5 u0 A( ]: W4 }& a& H( p( K
LCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。: s- M5 L/ M+ \- B* `

! m! @- S' Z9 u6 @, T! b# b4 P
6 g6 U: B4 p' U% @3 C研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了
; V" a; U3 x$ M2 p  }
* I3 @) m/ q8 ?" J* Q, b
0 N9 [+ ?2 m& R
1 M" P4 z* }% U. d. I左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了1 f; o) `% m8 s5 N" p" ^/ X) u2 K3 `

. N- X3 J/ R7 s, C
( v" Z( _3 L  G) e3 o不要着急,总有一天,这些电线会理清的
% @" E8 [$ n+ S* v: c% L' C5 b2 A) n
- Q" b6 c* \; N7 U) f
竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女9 y5 ^5 w6 Q& q$ T5 x5 x' S
* d# t8 A  T( x- m! n! o& R# H

! M/ y/ _) K& H) `我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?2 I- Z- H2 c) T9 ]1 C4 v
  z; p; m6 z4 L4 T4 r
9 {" q  ~3 Y+ c: C2 k' X7 w) E
看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛7 f1 B4 V! ^) }. A$ ?& \% }
% ]' z  v9 f% X1 l- [3 ]2 Q
33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。! W1 @/ H0 x3 P

% y/ Z2 f5 {) E/ x& ~/ \在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。; T; }9 q9 f0 s' Q

7 e6 a0 z! G& G4 {由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。
  q/ L3 E0 a5 \/ W* E$ \$ `4 e
3 j2 z0 u9 o: A& \0 I( N计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。" U, a: m- b' `2 w! {
: i8 M5 i/ V. O( t0 }0 t

: h" [( Z" L7 s' V看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?
6 }0 ^$ w& Z. n; v$ |8 t4 _% L. u2 _& |3 {4 M  H. M
LCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。2 i+ Y, v+ l- p! V
6 v2 L) J' h  W" Z7 K$ i
现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。  w) N7 C0 S  P* h$ @
0 C- m2 S8 l" c& P4 X) j& G3 q- C2 _" C
印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。3 P& L& \3 o; }0 d% w

- r" j! T$ _5 UHAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。' b8 y9 y9 Z/ M7 W/ J: d% P6 k

: g  D% t. ?% L4 E
( R- j4 W4 l3 aMk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样4 a1 T; d; P; m" J! ~( A; w
2 X$ |3 G! d6 @1 r& F- t

2 t" a* G2 o/ R陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?
6 l( [& u* [7 g: A0 e& a: `
, D$ m4 l9 z) r. c3 EJF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!
+ D( G7 I, i7 L8 A# N: V

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。
    ' g- c8 D5 @2 S( L6 |6 A
    : I2 b" D% ~" M1 T4 M2 a
    是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55
    % e* C8 e3 U4 o  l6 ]* x: n+ \是王宝强还是白宝山啊
    3 @7 l; c2 A3 I0 @  R3 J
    写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。/ o. Z$ {- Q3 R2 P1 u" s
    据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。
    8 v4 D% t3 S& J4 E; s
    " z3 }% P1 ]3 ^) Q* t' Z现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 2115 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52" T% @3 n5 Z9 f$ L1 _& L1 y" S3 K6 S
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...
      l% \! }2 R$ f" i) N# o- A
    好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?
    , c  x- s- w- _0 S2 h! h

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:555 g3 H: l9 `$ u- {
    是王宝强还是白宝山啊
    " z6 S; U, W, k, {
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。
    2 h, j6 a+ M% E  k( S话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。$ l7 h3 ]% s7 u! c/ g' K  y
    接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。8 G0 s; ]- ?# u0 B: }: g7 W
    关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。6 A2 R: ]" R* u1 I
    阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55( L8 E- j1 q1 p) p2 C5 n9 B
    是王宝强还是白宝山啊
    ! A" n$ E) U6 A" k
    王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑./ Z# S0 H7 a1 H3 e6 C7 J% Q+ M
    - [4 {9 U) T% I" A) q5 H! d- h% i
    想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。
    9 f. q1 i" }4 s, \8 M; Z4 E* R! m* F+ C9 ?

    6 f) Z1 f+ g& f7 V, B' x9 Q' T- t- l$ @
    : e. M6 \; ~( P" z+ t/ A5 c  U( s% h

      ]; X( u- W4 S* c$ E2 P4 u4 x, g/ W0 M' ~
    # N# ^  T1 V* o3 F  N
    6 M( w& I, q4 Z1 e

    ' j% }/ r( G5 l0 l& d: b* R  D5 i  f! O0 e! A
    " B2 `4 l# t' M& L  w
    我说的是现在的中国。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
  • 签到天数: 3602 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    9 小时前
  • 签到天数: 3302 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。! E; W& m) h4 ]2 Z
    这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?
    * |% a* t+ d$ B# w$ q4 f% C  o
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。. }+ W# Q. `$ l' C# v6 w# I# K
    . P5 U' Z- J9 Y+ a  n
    LCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。
    0 z- v& o( d0 e/ G3 {0 o$ N6 F0 B2 y1 `# r9 g' g
    印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。
    : c- C& i% m- R( m
    & ^5 C1 \, t0 M; B5 |3 x放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

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