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印度“闪光”战斗机到底怎么样

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发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑
- C! \2 b! Y3 p" ]' z  ]( ^! a! |- [5 f$ l  M
" P9 e9 C3 E( ~, b3 _1 u. {( E0 ]
7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”* Z' x1 P0 c1 I+ F
2 E4 n! ^/ \% l6 n/ ^' p/ ?4 v
印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。3 Z. s7 I0 ~; ?' W1 H
2 h0 E: K; W3 x4 v$ y, I8 [

" i" T" M0 V8 Y, Y" s. p“闪光”凝聚了印度崛起的希望
; I9 s! l' ^' ]4 n% j7 w. s6 G; F% I1 o% j
  O6 l& n( w1 n
人们通常把“闪光”与“雷电”相比较( N3 X8 d& y( c% T& x- ~. x
+ J+ V. Q2 d; @3 k' e* g

' \" i' T8 G( Q6 ?6 _
" t& c% q. Z% P5 a8 ~实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比7 _0 G) M/ t* H8 `

8 n+ |- ^4 P) q5 q! z! c2 o人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。' }' `, H; U3 V  u. K8 _5 j: \

6 c3 G& u1 c7 p3 \, qAIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。
- f2 ^7 x  y: z6 p. f5 M7 n7 [) g! z9 F+ W3 g/ {
印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。
/ }  U9 j4 \  n; |8 T! [: i% s0 M* y1 n
LCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。
1 j& ^- I3 l# k( G. i$ j- v7 i6 j2 ~6 [( H8 O8 s

" S: z8 }) ^+ N! i研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了
2 a' j, I; |* M- i& b; |% D- T! ~/ U" o% w
8 }. B  Y1 w) i; x6 V- B
. [( V7 @7 i. |
左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了/ |( E% C. g* a, S) A' d  ]7 |1 `1 r0 S

8 E% M1 M* h0 {2 o3 x. @# A( A  u# e* G* t
不要着急,总有一天,这些电线会理清的
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% X. z- I2 ?) d( R9 V/ |" B% ?+ y
竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女
+ n  L& A5 F2 @7 p
+ O; J! S* [) T1 O) a0 {
, ]% w. _$ |5 {我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?
( K$ x( \8 J# [; n& \. Q' ?* D" ?
* b! v& J% f) u2 L! Z1 e  x* b3 Z9 d; D9 ?0 P1 @5 j( H
看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛  f. }  b/ J. }* m
" f, E: p$ j  O4 Z
33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。
! C) r9 u  {' j- f, s
2 _; E9 S; g. t1 r* m在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。
% K+ Z/ I. ]: S1 X, t/ M- ?
- d$ l9 u0 {* M/ K由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。
  x5 S( @" Q8 a7 P- n
$ R- }5 v" P, [  g& B/ {计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。
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) }2 R& Q6 T2 v4 S
2 d; K7 D& V7 J7 e9 W$ S看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?
) L/ {; r. v7 S! ~6 @
5 S1 m5 }7 G$ w0 P* k8 q2 D- LLCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。
$ w5 ?9 f, G/ A4 L0 x
+ B2 Z9 r  x5 d. W4 A+ x: f现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。, |; f# h% }/ ?! y) u8 q
2 G" d3 H) K. L5 h& t3 M6 N) O
印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。
/ ^' ]6 [, _* F' O7 Z' }/ S( U- [7 P
HAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。7 g& F- q) R$ U7 @/ j/ n
) ~1 W, G2 Q3 v& p9 _4 G+ S
* I7 r- N$ a' K* A$ P
Mk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样
# r' `- k! p" I6 i/ U* d  V8 p' o' L$ X' D4 t0 m, q1 ?' @9 N1 x

8 q! u9 j- L9 X: O2 m陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?
/ w( w  E$ e- P5 ?! X* f6 B% t3 _' s2 S, y& q
JF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!
4 S' P8 K' U9 y, ?5 h

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。
    2 Y6 u, l5 [: x# p& O5 F: d7 ]( `

    * y( ?* e8 @# }9 H: V$ g5 R" t  a是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55
    5 ], A3 T' G- t3 o4 i是王宝强还是白宝山啊
    7 u( x! N4 P" ~3 J  U# L3 F
    写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。0 D7 i5 n( c5 I! f9 x+ {) C
    据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。
    9 w1 C4 o8 H, c  T. D+ h  k9 A: I$ K" g# {/ t6 ?
    现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 2112 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52
    ! l" [& {: Y3 l能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...
    $ I& D7 w: ^% \7 V& k& c# B
    好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?+ k$ _; C- \3 O

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    ) {+ A" a" c+ n! @$ I% b7 J是王宝强还是白宝山啊
    2 n& x" P/ h' Z3 [0 O
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。9 q* X& U9 ]6 Z7 F7 g  Q0 |: I
    话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。
    9 D- d  D. E. M; ~接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。
    1 C! u# M2 {3 D/ H4 Q关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。- N6 P, ^1 }5 }  X9 z: O/ v
    阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    : x2 j2 E; f, P0 Q. B! t# d是王宝强还是白宝山啊

    & h  A' r# d. x0 Z王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.: k2 D2 d' p( S! p: `: ~

    4 x7 {$ X2 I6 j; f想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。
    8 p0 u2 `, f4 _- l* y2 y5 V4 r  F2 f
    ( x0 G: H5 ~1 d% ]4 u, |8 ]( E9 I1 _$ K9 v1 A2 R% y

    * |/ D* ~; i! F5 E  k  ]  s0 k/ r, I* H
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    . I: L* @0 u/ m) X) v
    + r4 q: k, J+ V' C2 `' R/ {( J1 l% h- p  w' a; |! j2 q
    8 A6 k. k) N" Z) n
    我说的是现在的中国。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情

    19 小时前
  • 签到天数: 3582 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 05:33
  • 签到天数: 3281 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。) c( E  K8 a8 f$ ?
    这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?+ g0 r5 s& E: i1 G' J4 S  |. ^
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。
    7 z4 k! K3 f5 ^3 p- `# K" g# `# R, E# A1 t8 D3 T: v0 Q
    LCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。
    ' b- Y* W- v  J- j8 B! T& L
    . j% ^. v5 D3 p$ H4 _  F! M; ~印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。
    + F5 n+ H5 T1 K2 I; m& f& q8 {/ O! Q6 |  W! Y3 n/ X
    放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

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