设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 22502|回复: 47
打印 上一主题 下一主题

印度“闪光”战斗机到底怎么样

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑
8 @4 G, E8 g9 q7 y
7 T" \1 J: K: C! M" ~, R
- v/ Q  T* t! O9 `$ @6 U7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”
" ~) z. X% V1 R/ ~$ `+ S5 _! X. k+ R$ F! x6 |4 a
印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。
' h( l" N1 f) d) U' r1 T) t9 v
7 Z6 [0 F" c! j# g
9 j! }8 e# h( ^' ~. W9 T2 t. V“闪光”凝聚了印度崛起的希望
3 P' |- D1 f2 A" s$ f
1 D9 n: P2 N, F0 B" W: P# k, g1 l3 Z; M  {, F$ B
人们通常把“闪光”与“雷电”相比较
3 f3 ?9 A- l0 ^
" C7 j5 w/ G* j( v
6 J- G# @, q5 k) T
! O9 [5 Y$ {0 j5 b" Q! K; M实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比
5 `) {# U1 k: B2 }1 s
5 L; @) d! ?& T* Q2 p# U人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。( F2 T0 N1 \1 z, A
7 ~5 u! x, j( ]9 \
AIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。3 @2 S% P+ w3 T5 n2 x7 c" q
1 {1 p1 J9 C; ^$ x8 j- K
印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。: e# a% p, A" ]! g

5 L' H9 t: x0 F) E, |/ V! OLCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。# }& N% d$ V. J5 m. s' v
  r8 ^5 U0 K; p1 v+ |/ q# H& t
1 _2 W" {& {, k8 V0 d
研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了9 c: \* o3 Z. q7 @* @) g# J) I
. B. Q( v0 a, c$ g# @

. |0 g+ r  @( U/ o( T1 Z/ S( ~. ^# L" l2 a, c; P7 M+ W# ?1 ?
左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了) {8 X4 t! D- L- S5 H
" h  V4 {( f: I6 [8 p! k, v' I1 U

7 A; [. f& k4 [3 k5 P  D" `/ t  o不要着急,总有一天,这些电线会理清的
; K3 a6 N# H1 J; @( W: h, \
3 c7 H! X1 \4 X8 D" E$ @- P  O$ m4 W8 ?& D' y" _* ?5 Y* z
竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女% g5 f  m/ T' ]7 d! j

7 z( o7 k, y- t4 [2 l0 u5 K
3 x% L) f/ G4 J我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?/ a7 Z! [) n  V, L. ~; n3 @4 F
+ b0 s" O- X4 C& t$ y& k# m5 w
1 B- I5 D  [- _# g
看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛
* x# J3 L! I% w: E0 K" j
/ t- q! R2 ?0 t$ ~33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。( ~- o3 ?7 O) h4 O: r3 d

, `% v8 L+ u1 ?1 s: \: A" a在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。
2 ~& u+ \( {" I% ^4 L4 y/ w
1 q& |5 B2 l! v: k% P* ]: d由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。/ d$ g' m3 a% q+ s
1 G* F7 r1 O- C% M3 G& \
计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。) [4 ^$ [5 m$ ^" N! R
/ ?8 X1 v# E& _
1 |) N! H% L, Y( E* |2 J' {
看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?! N* V) [9 B7 r+ v1 o- U
# G# D' C; Q* ~( w  ?8 t
LCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。
1 j- o; S; t1 ^0 c! i9 d9 |3 M/ Z. Q4 X7 Z" p
现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。9 _  e7 ^/ s& p0 C; n& ~4 n+ a
7 y' E# n! `% ]+ }6 m
印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。
8 ]4 _; J" L( i- j4 q7 b# w& E# J3 W& S; Q; Y8 D
HAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。) |. W4 A1 c  K

  W. x- ]0 d0 L. o8 s/ s
# x7 _9 p5 q+ I2 {1 EMk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样* u! O( H: L3 Q1 i# C- A$ v

5 p9 [( v% g8 I( S$ E
3 J5 F9 s5 z5 Z, r9 J陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?
$ O  }9 {& }' A3 p' T* s& {" }" g( z; `
JF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!! G; Y& `: E2 Z" l. Y) z

评分

参与人数 6爱元 +28 收起 理由
料理鼠王 + 6
重重无尽 + 6 涨姿势
常挨揍 + 6 涨姿势
laser + 2
MacArthur + 6 黑出翔了

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。
    8 k! ~8 i; Z8 G5 J
    8 o1 ?0 ~- [- @: \: C9 u$ o
    是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55* `, j( Y: j+ {6 m6 T% v, {& J
    是王宝强还是白宝山啊

    & E2 c" ~2 k) o9 }$ v( q4 L写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情
    衰
    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。  F; I, d* g1 L: b% d
    据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。$ r, U4 F* s5 d2 A" N) g% z& c
    % B- j& j5 u9 G0 m$ Y
    现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-3 19:52
  • 签到天数: 2184 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52
    ' r$ k/ ?2 m4 l3 J8 U能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...
    ' V+ x/ ^! z$ }, k, b0 D
    好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?
      o; y0 k6 u# u5 a, s  k

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    1 O* H. H: Q2 }是王宝强还是白宝山啊
    * v$ [3 V' W) o0 f" L8 }% E
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 22:53
  • 签到天数: 3096 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。
    0 P: B9 H+ Q6 D' T话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。
    6 Q" m5 M; d, l- i% H$ F. f! R. A接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。+ k7 y8 J+ `7 `
    关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。
    7 f# b6 D% p6 ?& I8 J1 @阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    : @3 I; A1 k( ^. j$ K7 J是王宝强还是白宝山啊
    " I) m$ a0 P8 O4 v8 J, g9 k
    王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.( S" v! C' e  y5 i2 n; d
    7 O! h2 ^6 ], l1 @) X! [0 ]: E
    想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。8 p: D- e  l$ E2 c, P( F! O% o" @
    ; i  M! B" j! I7 Z+ ^0 U1 \
    * o6 M8 a4 e! r+ z

    6 Z& J" K$ f; }+ H5 Z. v0 j) g+ K; Y* o

    7 e0 \3 b2 z, `% Z( j, }
    / `7 _. d6 v" [! Y  H
    : k) g& D) u( V: R& a2 ^4 i' A/ W0 Z
    0 A3 B  {$ t: F, {* m
    9 [2 o1 Y; \! ]
    5 K7 K$ r( m, x! t
    我说的是现在的中国。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    16 小时前
  • 签到天数: 3891 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    18 小时前
  • 签到天数: 3604 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。/ @9 {# }, j/ U5 W
    这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?
    + k* h" d; F% M9 ^6 m
  • TA的每日心情
    衰
    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。
    + [; k4 r5 i& M) ?! q: I2 Q9 ?- u) \" E. w* G% f( @
    LCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。  ~, P$ \  _: B8 q& k( z# o
    2 T0 x( L4 o" T7 f" Z, P
    印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。% D3 E" ^2 }. D% ?, I7 a
    9 N' O: h+ Z) N: U* C3 L3 A1 K4 V
    放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-9-26 18:44 , Processed in 0.087519 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表