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印度“闪光”战斗机到底怎么样

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楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑
* s! b: i( c9 U- o2 z5 r! J
2 r0 t  y7 e8 ]1 _6 O3 V& i' I
  _9 d$ H& k  C' l% |7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”8 h9 E# `2 O9 G) L: l! m% t; O2 V
# Q. m$ Z& {% W& P' E' d1 L
印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。4 {; z. u5 F# j' r) J0 t# b: P7 i$ f; V
+ R7 h" f1 w9 h- @. [8 u1 o

7 m* _* L! e: P, J“闪光”凝聚了印度崛起的希望9 q2 m, g/ D4 G* ]9 j+ r) @+ H
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% f0 A# Y, G" j: D8 E3 B
人们通常把“闪光”与“雷电”相比较$ l* |5 d2 E* k/ I
8 }/ i7 [. `9 F7 B1 [) c: [; G7 w
+ }9 r2 {, J  n! I9 G
4 J- b, J# t: b6 k! N
实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比
' Y( a( S8 k/ ]4 `
- R& H- t& X# l人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。
* M# V' k  a: ~$ Y2 I# M9 }6 Z: ^
4 \% U/ [4 b# g( e( }3 M/ fAIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。5 U, S3 a; O0 q: l: d
1 J0 `2 Q" O4 r$ ]
印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。
. h" [: r4 R% |
4 }1 U& {0 [  ]* r4 w. \( c: DLCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。
0 ]7 u- Z! K6 K8 ~% Q( n! x9 K# A5 B
& T0 I7 m- U0 Z/ |! ?
研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了. {( w$ V. I# u/ m
- C% R1 r& E0 \6 s9 L& b
: Y) g) z  s, o+ z9 e* [! i9 ~/ e5 F

. _: t5 h/ [3 h- A7 k左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了
5 }" f  n, ~8 b: e
2 I6 _7 F# |# y+ ~. j
3 v% M1 b, Y6 g7 X- }* F不要着急,总有一天,这些电线会理清的' \. N1 O; m" s0 {  L* O" P7 M) s1 h
. [9 R- e9 H& R1 u  s" k
7 ~2 q  h# _2 a: }! o
竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女
/ T6 Q  k; Q: Q/ n3 }) J
$ }. y6 t0 ?) l! ]; W; ?6 D" |7 C, d) y" s6 _2 @' m
我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?/ Z9 H4 H! R3 k, l3 w# ?4 P
% {; A- U5 K/ }* _2 V

3 \2 T2 S; |( w7 U* a3 Y* q( j3 W看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛- d. G6 ^/ y5 S9 r% P

; d$ l5 a) U* }- I; u33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。1 S1 r: N7 U; p/ b
7 `) f1 w/ q0 r! v$ q
在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。
, R: ~2 I6 B1 P2 J4 C" P" X/ p6 _0 {+ o( v6 @
由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。* {$ e& A# t' T; i1 ?% ~' v$ X

/ O& v8 ^$ {$ s计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。
# Q+ U# X- r1 \& ^+ [, b! t- X
- }" D. l6 `5 @  ]) g; p' D$ {& z# }* x+ T4 L: _: S
看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?
" b# e  t8 E+ }: ~( S; `/ K' {# R
& U& M" u2 O" D5 jLCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。
6 u7 u; ]* l! i5 \0 r7 q( G; Q4 R, Z1 E2 I( n
现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。
" ?' d# }8 l( ?9 ]. u4 S1 x; @: Y8 n& V/ B1 W
印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。
* I/ J, v! b2 s5 L" z' F
; J- ]% u: Z- L& q, H+ V# U  PHAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。
& b2 h( ~  h& ~8 S$ N+ s! v) K9 V) W8 a! g$ J* I
( t  b: }: K7 [4 ]/ C
Mk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样
, i4 ~- U7 r# l; Z' \# u, A6 X
: _3 a+ |7 c$ L; T2 @9 P5 D3 _9 [$ \5 M
陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?
' d7 ]' m) ?$ X9 K# p. y1 y) c
( ]8 U' g/ f; ~& P; CJF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!! ^; B8 m" J5 J0 I5 }% v

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
  • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。
    : O+ N3 Z9 }8 R5 h

    & ]8 L7 s: p, f9 e' L; Z是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:558 a  m# [2 {: r: |" c
    是王宝强还是白宝山啊
    6 c- k: w4 a+ u" m/ T& T) V, ]
    写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。
    + A4 h! Y) q& x$ L4 ~5 B据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。) v& i+ L) z  Q+ p8 x4 P& B

    4 N5 ^6 X8 d$ W$ i# I0 L+ {, \现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-9-10 21:08
  • 签到天数: 2051 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52' l6 A% |( J* ^7 D
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...

    8 a/ R6 k+ d, {- J( N& Q* u好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?0 s. q0 ^1 w2 F. {6 ?+ }( A9 c" i: Q1 p

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    & U+ |7 D  Q; s9 d) ]8 M是王宝强还是白宝山啊

    # S. ?) m  n, @/ ^( V( `) @
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 08:27
  • 签到天数: 2877 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。1 g/ l3 H3 e0 }6 N
    话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。# q" i) @( |! i+ T$ o1 O
    接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。
    1 Q1 U7 E) Q; m: x1 c" Q3 S4 A关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。
    ' M; I/ ~9 d' H阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55; R2 q5 @/ E# ?' @; G4 L3 ~
    是王宝强还是白宝山啊
    . u" C! t4 y) J% F5 y
    王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.  `( ^; |1 |4 V8 u. U$ `: e& C

    7 s1 b! `; r: Y- d想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。
    3 F: m; C) x8 T
    3 y, g6 \/ m" ^2 b9 r
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    ( ~7 H  a7 i! ^0 y( |8 M/ e) y  k% f& C3 ^( X& x* ^" M5 _

    6 h# e) s. g+ X. u5 k$ O2 b+ u' R4 c3 P, z  G

    ! {) Q* F* T+ m
    7 ?% Q) }. I3 g. n; I# `( l0 U9 i0 u# A& o

    ; ~: z- A$ @4 ^) j. t7 X  P我说的是现在的中国。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情

    6 小时前
  • 签到天数: 3191 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 2903 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。9 L0 _5 C$ R% H
    这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?6 u. t9 a; V9 X* N) V9 Q
  • TA的每日心情

    2024-9-12 17:53
  • 签到天数: 834 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。$ f) u, B; s/ F5 K0 c9 v; A: q

    & `/ }8 i0 \- c9 e) ]& ~LCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。% o$ R) y: ~, P. Q6 _5 \4 X
    , E! l' X3 r  e- K8 w
    印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。
    - ?1 _9 \! A% p5 |" N. Y# ]( n5 |
    * f  m' K# b) \放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

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