设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 352725|回复: 47
打印 上一主题 下一主题

印度“闪光”战斗机到底怎么样

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑
) y% \* L" u  }; X
6 f+ a- J! T0 u! Y* `( \4 e0 t# j* K7 T
7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”0 X! s  x6 b3 X4 ?) D

4 Y  X" B8 N% o印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。2 A3 l0 F# W3 {/ q
" G' a2 f# {% r, C) G5 o

2 e4 G; |+ ~8 P7 B“闪光”凝聚了印度崛起的希望; `7 z1 e! P# K) A" N

6 @/ u  d  O  Z* k+ E
5 C6 V2 h/ E+ d) c! N* F3 W5 r7 ~人们通常把“闪光”与“雷电”相比较
, N/ h( v1 G" e0 \  E5 D: R: s* s

: ?9 V2 `" p5 A* I& Q9 w! T/ Q5 z. U( D: |
实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比
+ u1 B+ Q# U( D- ]
. I9 o, {, J8 c5 |人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。
! i- s6 U, l, b1 m2 _4 V, Z" y& }) C' w
AIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。- U- O& p% P7 H8 N
% a8 [8 e0 d, n: U# p, G6 x
印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。: R/ n* K$ S  k
9 ]; e2 m5 L9 @! E( F  ]: D0 \) q
LCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。
( G, b* S  x* T( [& m+ F) K3 Z$ M" p# P* M2 Z  ^

5 B" A, q& q2 l研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了
$ F( ?/ Q- f  O/ p
( f) a0 d+ y  W3 K$ f( C
6 I2 Y# a/ f' x) f; C5 l
5 E- J5 m' D  a6 g' k. F: I& j) m( \左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了
/ E+ A& ?9 _9 v
8 O& H) A+ r5 f. a8 a0 b7 _# @# I, S( Z; t) t( l
不要着急,总有一天,这些电线会理清的
4 r' n  k! M  R
' ?; o' S& e- b% g2 A7 B
# \) R: F$ Z9 u/ C竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女! P5 s& a* |5 ]5 f

8 [. u4 U6 q" n: Y: n# J5 Z) l9 u7 f2 M$ g7 W. n" e2 f+ P" y
我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?
7 S9 ?) j/ T: }4 M. u2 A0 r
) p* \- }# U  T, B- h0 }! V! ]( u2 D, b3 L
看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛
+ ~! b6 Y2 M& p3 M; G9 \, H+ N" N2 G: Z$ M' Z9 G
33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。+ v; ]( R$ U( r5 U( A

6 }% g9 I' j" I/ X4 W6 B5 S2 C在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。1 L# Q  X5 L2 ^$ ?1 Z, F

* h! }" \# B" H, G$ I# r6 F$ o由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。
+ \9 Q" F2 ^- B% X# w# q0 F' W# {) Y7 S+ `$ {
计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。2 y$ @6 {# R: D5 \
$ p" j$ K" f5 |) j( S
! `) r1 c" F* U( T
看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?
: S# ?8 f$ |' _( n, F( z! m7 N  B  L- h/ A) `
LCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。
4 j! a% T/ }/ _( b- w" |1 w( n  }- U: X
现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。8 [2 M" h1 R$ ~( D" M+ I0 @; Y9 M
) \: C' B) z* A0 u6 g
印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。! t' c) |$ j% Y0 X; Z. N9 g0 B
1 Z# S7 y1 k) j6 U5 b& s# Q
HAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。( d, J, K; D: N  ^

' c# ^4 z( _" @1 Y# L: d0 G: L" `+ u# \, w$ r, y# \* _
Mk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样
( q+ @" n7 \/ D- P2 w$ q  n8 A& k/ ^4 _4 y
4 g  C( W8 R% E. h% g9 r
陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?. i" C0 {; j8 e1 T  ~+ m" G
/ j  Q6 q5 f) ^! V$ S3 h
JF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!0 k7 }5 g7 _, A# `5 U3 I$ P, C

评分

参与人数 6爱元 +28 收起 理由
料理鼠王 + 6
重重无尽 + 6 涨姿势
常挨揍 + 6 涨姿势
laser + 2
MacArthur + 6 黑出翔了

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-31 00:13
  • 签到天数: 1129 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。
    7 I& C9 M% O5 W0 n! u, u0 i) D# Q

    8 }) o  h- l% @3 ]/ l& m2 R4 b是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55
    $ G8 A0 L# s' H# C6 {  {9 C3 n是王宝强还是白宝山啊

    7 x# k9 o( c- e; l( w# L# ?写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。
    ( s2 v; k. K# R$ z据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。8 e3 s6 p5 g5 T! o- B' V

    9 T. s  r  e2 O8 J# h% @! X现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2080 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52
    ( [4 l1 W% a; l% n能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...

    + M! F2 |' y6 B* r8 T好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?+ }  v7 `! u- l4 R. y) W

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55* S6 \/ r# x6 M- |& z0 p+ W: W
    是王宝强还是白宝山啊
    ' f. L6 }8 J% @* Z, L7 A" \( |9 W
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 10:03
  • 签到天数: 2939 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。
    3 P0 r. p1 {) u  M" x. o  X" n- C$ u话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。  ?" c- ~0 v* R, _
    接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。' s  p5 \/ {5 J( U" h0 |; x
    关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。
      \/ X3 F# h' o2 L$ G: z2 A阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    # y! Z3 k# v/ S" g3 d, j) E是王宝强还是白宝山啊
    + t+ |% {; G" H. @1 V% D* E
    王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.
    7 i+ H# r4 e9 q1 T! f' t% K9 R9 i/ N) g% U1 I
    想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。# B- a: P% l5 _$ R) {3 G: _
    4 U3 F8 X& v) G. O

    2 i( A- H3 G3 w5 c0 L
    9 u4 v0 E2 S4 v* J7 b" X0 p6 ^+ s1 X( H6 s' d
    - ]# J+ H) H2 \1 l4 L& {  ?* C

    $ y9 `4 j$ x* I4 \* S- O2 k
    / f  ?+ }' V6 X5 o1 W3 g9 R7 V: B4 Y1 W7 G8 }1 l& S! K

    . |5 u# I6 j- P+ Z& x  K5 e0 u6 w& U( `: `

    & ^: ^- {. v: A8 ^& n  ]9 }6 n; \我说的是现在的中国。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前
  • 签到天数: 3399 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 07:47
  • 签到天数: 3099 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。1 M( h1 a1 o; }2 h% I
    这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?
    : L1 k% h% g5 S6 `, d' k% J& ^
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。
    0 L! E0 R7 a! P. v' I0 ]" H4 H3 T0 g
    1 h; l$ S5 `  H  Q: MLCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。2 x! S. Z! p! _2 |) p2 i

    ' T: G' Z) S* ?! L5 W印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。4 g% r) E. ^8 c4 f: Q% z+ U! I6 ~! M1 W6 ^
    9 B$ B3 f* w: u9 X, Q- h) g) `) i9 ~
    放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-4-26 11:45 , Processed in 0.053568 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表