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印度“闪光”战斗机到底怎么样

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发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑 1 ^6 M5 d& o* M+ ~4 f) o# o

% n. ]6 \& D+ I8 ^+ ]- g+ b* u8 ?7 b
7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”* r/ _3 Q/ w$ L

% Q4 X) a. o8 I印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。8 o: A" @) m9 p7 \9 w6 j, V& S
+ Y2 |* p2 Y3 Z! t; O7 H4 Y
( H* p* i" n: L/ ]0 N; [& D: |
“闪光”凝聚了印度崛起的希望- T% ]* i5 d# ?" I0 K" N- ^" C

: |7 C6 W; e6 d% B0 l4 K
9 I  \" j1 S/ A6 S& D人们通常把“闪光”与“雷电”相比较, y- g6 Z4 }5 e& O. u* A

, V7 W6 `  F, Z
1 a4 j  X7 T. q: r* A9 w3 f3 ]/ Q( v3 @$ j
实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比4 K4 L, o" A( }0 C+ I& }/ ?

) |/ _9 c0 j0 C人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。
. e- o' t1 x# b$ n$ v. w- t
: J7 t  @. \8 I, P3 B) g4 RAIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。; X9 r0 C& @6 P2 V
2 X9 V4 e6 K9 H% E7 x1 |
印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。1 R/ N" C% P+ k6 U) o
: d" y$ o; J. |' S
LCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。" I. r7 d+ M$ a

6 n  j7 @- r0 @, d' x
) H; Z* D. O6 {: S; L. G, ^! O研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了
" ]" U2 }( I5 a2 H; m
8 O/ u$ ?- p) K5 F( t* b5 ]) g2 Z  H, A' C0 Y  |0 Y$ r* V( J
, }1 Y1 L- w% p% {. h$ z
左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了* s' a9 B- M$ z0 B7 q
7 i& v' c& R6 u$ i

+ P) c; U9 K1 x不要着急,总有一天,这些电线会理清的
2 n/ v. Y5 b% ~1 p. S* {# z; ^. j
/ L8 U/ c; K; Y5 B
! y' r; q* U% S8 J6 L5 p; [1 @竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女3 j; }) w1 E6 g8 X1 H
* H$ |) }: ^7 ?* i  c% _, B2 ^& @6 ~

! G2 O2 ^5 B: M- Y0 U+ e- d我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?
& C7 ]/ j+ |9 E0 M  t0 [# N" S% Z2 u7 }4 `# g# f) D0 F4 x' I; e
  |: P; t& M* J! |
看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛
- ~! d# d5 G3 f, M  B& x" Y* F- l& O2 m% z, M; s- _
33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。
+ Z, A8 _7 v- N9 N" @
4 {, j# T* S3 E* W# Z) f3 Y在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。
4 z9 @, O" x9 s1 Z9 G6 r& h1 `3 g5 Y4 @& m$ D
由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。
+ `' {7 \4 K& t; g
4 {: g. ?: T5 V, @3 D$ z7 B4 n计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。
3 o1 M* ^% n* c, H9 I0 G5 p9 T) m
2 b2 D5 i* R* A7 z0 @# f6 s: J8 s; c  r3 T) H# U
看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?4 {- @3 n$ }- h1 d6 u
; ?/ h" A3 h( P0 O
LCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。. D, J; }0 W: X8 a- p

, Q# t) A$ c( ]6 u+ s; U现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。
% |+ \0 r5 e8 ]# _, J* J# q  L% t/ [' j
印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。( R# M2 f& i6 a- C- H
; F, }  z2 G1 U; L4 }
HAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。( \0 M; t' {- x& g( m
2 u# ?( y1 }* R
# Y! C4 @: b8 }5 V! r4 F3 ?# d" N
Mk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样) j  X, H8 w3 J' _0 _  c
: }2 a4 J3 M" f7 N

2 m: ~9 _; s& t陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?; ?$ q( z* e2 C5 t4 y( [
. j+ q6 [4 a1 K! W
JF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!. a/ ?' t7 b6 T3 L5 a

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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 1129 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。
    ' d0 g0 c9 @9 n0 U) T4 Q  \8 Y
    $ T; @! w9 n* s
    是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55
    ( c. H. @2 S( B2 o是王宝强还是白宝山啊
    + b2 U# ~: L8 ?, P' m( Z
    写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。  j9 u& @6 Y7 s, l( U, \
    据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。
    , v+ G$ ], J' s5 {
    : P" p4 W7 ~; x6 z& w9 h; y2 k现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2072 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52
    # N4 S8 C7 R- }+ T- ~% t能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...
      c  k4 {2 L2 o& ?% ]* t
    好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?: E9 a! Z; `7 M# I8 @% X5 T3 w: ]

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55+ r" M% L  `( d
    是王宝强还是白宝山啊
    2 X; d* Q. [- A! i
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2935 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。
    , z" z. z( E1 J8 w! k) Y话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。# m! q+ g5 I  p( r4 I& c# G
    接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。$ U( c+ W7 {7 x
    关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。/ d9 Z) q' x  @* H) }5 q6 c4 B7 q
    阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    - E% |6 d; ~7 ~' e  ?是王宝强还是白宝山啊

    : d6 W9 \& K) ]+ [4 \王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.5 h9 t5 j) ~- d$ D4 w

    6 }" n  y7 h- v* @+ G想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。) Z" E- t" {5 _5 o0 e

    " P" @% x6 T% M% N, j3 `! _& _, l% a6 y: j* N, d
    % n( V+ \# a$ }/ j* v& H: {

    % N$ v) ?: _$ g. M6 A( _; t2 ?! v, ~) h, G& _  x) G
    6 y% o# a0 ]$ M

    ! t6 b/ O6 m: J8 o8 X
    + f6 l/ \6 f% D4 J2 P) x
    6 I- p) h9 z$ p% k! q% O: d
    7 D9 u# B- j- Q; h6 D8 }2 ?- i
    8 G( {$ j: m; A& \2 O: H' s: Y我说的是现在的中国。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前
  • 签到天数: 3378 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    18 小时前
  • 签到天数: 3079 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。
    * d3 o+ u* ]4 r! b4 _- m' r5 t0 T这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?7 C& V) `1 u9 k( t5 x0 Z: Q
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。6 |4 b% ~6 \* Y! F

    2 `* V$ V' {4 I& ]# BLCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。( }$ e! Q$ ^( Y- s& g4 O4 _* i

    % C4 i% i# D8 k3 B" g印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。
    2 L. A1 u! l! }! B1 o
    8 C% Y! [7 ^, S$ l2 N" e8 T2 K放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

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