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印度“闪光”战斗机到底怎么样

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楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑
7 y% t: y/ c) R" W% x( c- C  |7 K7 @9 O0 a
7 ^: K; t1 h; L% R
7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”
, ~) o% A0 A0 H% `
% T  Y- R+ n- P" ~5 e6 C印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。, B0 r0 n8 C5 N4 ^. n" E+ Q

, K8 H. s* m0 ]( D
! x; m# T' d; e+ N: C8 D0 v“闪光”凝聚了印度崛起的希望
: C; X8 A' U5 C( `6 e* i
+ l; I1 f: A! w* ^# m6 F6 q' W3 t9 ]+ V4 S$ f9 y
人们通常把“闪光”与“雷电”相比较$ O; r! _+ h+ c& {

+ m. D, g# h- P6 A, o
+ j. ~# a; [- X# R1 E: f  b3 Z* W: K7 c, D  u  n% c
实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比
4 a; p0 ^8 l2 ?+ ^! A8 q# W: h
: y/ U4 n3 S3 E% p' e1 }人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。' Z  e7 [' J/ G7 H9 [) n$ I: r
' N3 ]- j; X5 A( \2 J) f. L
AIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。' S; q! d2 W8 B5 t) N

4 R' V& A& x# _: H$ A( e印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。% g0 U$ z2 ~: I$ W

4 z7 W$ |+ @6 ]" O8 N8 R9 uLCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。
. D& h* S8 K5 u) A
- x2 ^' n4 W3 P# U3 m9 _3 s) U. \6 d9 G% F
研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了! G  I" d3 o- T! @! d
- x8 Y$ ^$ M9 d
0 g/ ]' w8 h9 U& J5 ?
: |% k- A* }1 _- c. V
左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了" `5 s5 u) Y+ Z0 Y7 A8 s) \
. U4 y5 _7 s1 |: u7 e" E, X
& W3 t- T0 B0 f8 M8 E8 O$ R9 _
不要着急,总有一天,这些电线会理清的) A" V) P. f# t& }2 m
$ Y5 a  I$ w6 s3 ?8 {* L. C& c5 X

* Y( Z' i+ K7 y) @: B! g( ~9 c竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女; X7 a, L4 i2 V" Q$ O; @2 s  C) u

6 j: ~8 P2 _6 m1 R, c" ?% J! z5 H8 m/ G
我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?
7 f# O! N6 J& U$ k
& ?  a! h9 Y7 \* Y5 p2 S8 Q) E! m8 C! @( X1 f
看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛/ g3 v9 {6 R6 l+ q1 ]- P* g; u
4 ]' _' R8 n; a1 ^* O/ L0 v6 T
33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。- p8 z4 Q' \4 W& a* C# E+ }4 I2 N0 Y

  y4 D" |7 |6 r4 N' ^在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。
4 e, S8 s' {1 l$ s8 D4 D. C+ `% F
* x- N1 I$ z3 l8 r' v  s% a8 o( b7 R6 L8 O由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。
# L/ \9 M" d& h  i" }
; |- Q& I% D  M1 @7 A, `) o计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。' S0 [& H2 @# i- ]) R' R% C
/ j' G/ ^: ?7 ]9 s/ B, N5 ~
+ J/ e" X  f! y2 ?9 }, a
看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?9 K5 U( S" I: W& f9 i" G
3 O! S5 f$ H8 c# w& {
LCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。
# F. J8 U' I8 y& N) {. ?) p1 j& p; c8 N+ b5 H- z
现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。
. E5 m+ a/ c% f
8 p8 J" u, N# r% n3 i7 S0 [/ u印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。/ O& v. _; ~7 x6 @* k

  T+ Q+ Q) f& o+ n/ H) C- }HAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。( d3 V/ \+ y  C. o
/ T$ r* M- \! w1 G. E7 Q2 I& a
0 ~9 O1 ]* V2 q2 V8 b$ M
Mk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样
* n3 W; U) i6 A0 d  O4 s# b' q7 i( {( Q- c  e

0 N  |% o# [% W6 D/ b陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?
' c! N" e& e3 F/ m. g! T3 v
. j/ Z2 f7 I# i3 m7 i. q' J4 iJF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!6 I( ?4 q; q/ o9 R& y8 v

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。

    / k, h# d) N: T) s
    7 z0 c! ~, F$ G" B9 [- ^是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55
    3 v1 F  u- z8 }8 c4 Z, j- `是王宝强还是白宝山啊

    ' H5 h% E* |5 G" U( a7 R写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。
    5 C: f* t: q2 [据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。# h3 T6 e  X: ?, T

    * ]) {4 f6 d* ^6 [5 v5 n现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-2-13 09:09
  • 签到天数: 2064 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52% T1 E- a# Z' x9 a
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...
    $ F0 q5 r9 w5 K5 g- [
    好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?
    . Z' D. T# `# d- V" T* t4 j2 ?( U

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    # K6 A+ n8 I& g- c4 D  e( n! Q1 E是王宝强还是白宝山啊

    5 R: g, D7 }, w4 F2 S% I
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-2-6 15:26
  • 签到天数: 2928 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。
    - ^' {# D( H7 D  w4 d话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。
    ' Q, y4 x3 \1 o. {接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。
    & M' ~# r5 l1 A& L. G9 I; Q关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。
    3 `& O) f& [- \' h8 O0 m% r' j阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55& V; e! \  U0 o' z3 h/ B
    是王宝强还是白宝山啊
    $ f7 e; i) U8 {% \; a" [
    王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.3 }# Z, ^, i1 w% z
    ; L  E$ R6 j3 e/ R! Q  s5 c
    想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。7 c) Q$ R/ A$ U2 m2 p! U
    # r" C0 k. x+ I8 I
    : A) E* T5 C* E* D( k* g: a

    & F3 u: Y+ j$ i& m
    2 Q' x6 y. Z- |+ k# p9 r  M& Z& {  m* z" i
    & H! U/ l. R* W2 Y2 W- s! d
    3 ^; ?  Z- B3 Y, I8 b/ Y
    6 v  b7 N1 d% y  |- t' V

    6 c+ n1 {+ Q) I' I' S) e; z# D0 S* z  z9 b6 @# L
    / N8 f# v/ h) ~/ n
    我说的是现在的中国。
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  • TA的每日心情

    14 小时前
  • 签到天数: 3338 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
  • 签到天数: 3039 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。  ?' q0 h; ~6 L2 ~  b
    这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?- H# @5 x1 H: M& p5 j$ ?
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。8 \( d* \) ^1 J; X: `1 U. h) S+ ?2 e
    * a8 j. d5 u3 Y
    LCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。
    # S  T2 W# ^% I: j: O
    & J2 }( g4 v% h! C: H/ }2 v% I; Z印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。
    ) r# k: l9 l# \+ t( z5 ~
    0 {! N% i5 N  Q- h" O7 ~放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

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