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印度“闪光”战斗机到底怎么样

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发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑
( t! h$ _9 e; v+ ]! d+ l4 p  R. f0 t- {7 \5 G

/ ?! r" [1 W( B8 l: f0 I- s7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”2 M. z, t" q0 {  r& z5 `- t
  x  V# A* x8 c4 y- m
印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。$ B2 p! |: E* M" ^- z

2 Q7 y/ a- S5 h
7 N% m6 A7 Y; B( s* k“闪光”凝聚了印度崛起的希望
: E* b  @% r6 Z6 e( ^- u- U' N1 H" p; `  ]6 ?
: J& T* W7 Y" t* d5 f. s
人们通常把“闪光”与“雷电”相比较
1 D  ~0 K' g$ d  x4 a/ o: |; b
0 b6 Z7 H  o6 Q5 Y
# Y: d$ u' y; j# ~0 t1 g
* }0 M) ~" V$ C; h: f  S; T$ k实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比
2 ?- f9 `7 F/ T" S+ b- g) |8 D/ p, b3 b
人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。& y9 C( w) i5 e& J
# m: x7 j7 C& O2 g: D# z
AIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。- \: p4 `! R' a1 T% l0 R! j9 p% d

, Q/ C) a* @3 ]; R5 p! x5 y印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。8 b7 [% A4 k/ x
, `/ g8 @) s" O( z' H
LCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。
  b# N9 F& Z/ f/ C  ?& V( ?2 M
/ G% }% u" Y4 L( q' u
7 n: h: i$ h4 R4 i6 h- m& B: y3 K" [# n研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了
2 z5 p1 H' ^# }" a7 |* S1 z& }6 h
$ A2 \4 d0 B% o, F+ x

6 x+ t$ F1 i# j& B左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了3 A3 T& e' x, z* w; [+ ]/ r* l5 F% q

( q$ S( j  P4 \0 f, c) N3 b6 X3 L- ^+ p7 s4 a+ s2 E9 t
不要着急,总有一天,这些电线会理清的. \8 M- K9 P( x2 D
, n: }9 B, ?, g
, _. A, t7 H2 ?' E, W  r( v1 A
竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女/ I8 B3 `$ e. I+ C- s, T% H

8 @; H# ~7 R# N
8 E/ L( ^4 }- I8 }' w( R我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?! z% A. E# U$ z, W0 q, b9 q
! M6 B0 b( Z7 c6 D: \$ P
# T, l! S5 s6 k& T2 H; r
看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛
# s( \0 q, s, g+ A3 g* j- x
2 A* K# Q5 x  D& D" r2 W33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。% U# P6 _* z8 m4 k% d( M
: k1 O' d* Z* V2 y
在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。3 T, a! i2 r/ A0 l+ u

. \3 c+ N/ {; g9 K9 U. q% I/ @由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。' E0 {3 a, \' ?% r9 D! z9 B; t& o

' y0 k% D) T- V/ c# \4 o计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。5 \# L- t$ c( F$ C1 a2 X
) S; F  V! D3 c: f' h" |2 |
% N. f# \$ U& R8 Z: H6 U/ i
看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?: d9 b  l, s& ^) X$ ]% b2 I

) u& ^! a$ i  xLCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。' x/ C$ W" `0 Z5 Z' a+ Y
+ u0 y6 u3 L& E2 J
现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。
: E- I2 ~7 {0 X7 D" X3 D! q$ O* Z# Q: K8 I
- s: }+ S! a6 z/ B5 W# ^印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。
5 t) u0 s: n. b) H  Z; g$ U1 f% i( s. N% P- @' G( P" i
HAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。
3 c/ z' c8 r& ?1 a; g  \
" w3 ]" C0 E/ \) T* X
2 g' @+ V- w7 o2 D3 bMk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样
' @, E6 B" ~% s8 T# i. t4 j# T' Z9 t7 R$ k2 Y
1 h5 y. C5 A7 E! y0 B* N5 r& }
陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?( D% I  r" ?+ q, B, M3 c, e
; H' _( A! L# M2 z- U1 U* g
JF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!
0 a% l# o; u0 ?' \7 o

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。
    ' `+ M* \3 c& i/ I' a$ ~
    ! l" K- P  `4 d, k' ^
    是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55
    : r; K& B" u: ^# R% V( D" `是王宝强还是白宝山啊
    ! u9 [4 `! g. |' L) y9 d
    写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情
    衰
    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。9 L* e. c' N% r# `* I- \! s
    据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。
    " Y' E3 C. U# D) l. K5 `1 z0 @  f
    + |, ^2 ?+ b9 y- f4 _现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-3 19:52
  • 签到天数: 2184 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52& B7 J. f' q- h0 K+ R1 j5 x3 u
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...

    ' h7 O5 X5 j6 t2 {4 ]9 K! S好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?  J) a! R7 v! ?* K3 m

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55# E$ {2 V  l* L: q5 z
    是王宝强还是白宝山啊

    ' v4 b3 b( O8 z+ s1 N3 T
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 23:29
  • 签到天数: 3097 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。
    2 c( H4 Z' ?6 k4 I' a9 n- Y$ G" s4 j话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。! c, H, h5 }1 }* n& M+ w# s
    接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。" ]) m# V) t8 o
    关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。
    4 o! V% R. t7 }4 S$ L. W4 Q阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    6 n0 d8 t4 G2 m3 {0 {6 v7 X: n是王宝强还是白宝山啊
    : c/ L4 d( m2 ~  p8 v" c- K/ D
    王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.
    ( \% B1 |5 F2 e/ U; W! \* m( f  G- _  j+ T$ M
    想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。, z# b3 \  A% N( K9 k

    ; L4 l, s: _& Y2 z* Y( b. N
    8 a) v8 t2 J, p0 a  D4 o8 V3 n# d
    3 [  z: e% @2 ?
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    - v, V. a1 z$ ~4 W7 R6 ]+ x# E( L9 @2 h& N" `
    # X; G# n' U5 S9 _

    7 Z% ~. A/ \* H7 M1 t5 q& {
    4 G$ Y/ x% [+ P) j) K6 t6 A" o- z- @+ M' M$ [) F5 N

    9 W* A1 x0 e" b+ O. }( C- O我说的是现在的中国。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 3892 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    9 小时前
  • 签到天数: 3605 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。
    4 r5 ^9 H$ a% R" ]这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?# }+ s) h$ V( A4 ~
  • TA的每日心情
    衰
    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。! i5 I- F1 {/ K8 H% ^% S8 ?( F; A
    - [8 i1 v4 l+ B, M
    LCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。
    8 }9 P5 U. L8 Z! z9 e- @! }. u% v& ?  ]' _; I
    印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。$ i/ E  s3 U5 s. j) u" W- G

    : Y) |2 M8 [' {4 c放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

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