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印度“闪光”战斗机到底怎么样

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楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑
7 a& @  L2 g% x7 K# a3 _7 ?9 K) W4 R; D

; o: D  f+ e' k) N7 W7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”
3 c# Z; E, z( w: M4 U# J. l
0 ]2 T" Z4 ]; q2 q! ]印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。3 p% c, c/ O3 {! s; r. T( T1 w
, H$ n2 b3 d* f- T; L5 e1 F
5 N& X0 ]: J7 h# m  O
“闪光”凝聚了印度崛起的希望
- d. N* Y; b& N5 B2 ]. k3 f8 J  m
9 n8 Y  b! n2 o4 z4 s1 F8 i  E6 l* f! D3 l3 a
人们通常把“闪光”与“雷电”相比较. F/ z* o2 A: c7 M

9 ?3 ]0 D3 }) I4 V5 q
# M: f  T& C( t  G& q. ]+ H8 M* e
5 ]8 d( r6 J3 I' p, k" }实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比# X9 F) L: Y1 f3 C
/ f. M2 F9 F7 p# h: W& X! n
人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。
& X6 Y+ k: E3 P8 P
1 j4 S  e6 z. U/ v# WAIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。
4 ?' U3 j& \% q, [
9 [( _# Z9 }) S& ^6 ^( K2 K2 U印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。# U$ O" {$ v! V6 c! P0 i
6 `, w+ L5 e* H) b( u: p8 B* d
LCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。2 y0 T+ ^5 O! g6 P

# s" G8 d3 R: ^9 p7 {. [7 ]+ ]0 u7 \0 m9 a4 }$ x! f
研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了
; _2 A- T% _  y
2 Q; [4 K7 v. V. Y* }
+ ~) o1 i1 p+ K) H+ @0 J8 _. E" [) q! e. `3 x& E8 c% w
左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了
5 `5 m' x0 E& `* R9 c" x) i: g) }; A" x) `, k- t0 T$ Q
6 K* g  d# l. h8 u" N# Y0 ]% n
不要着急,总有一天,这些电线会理清的
' H5 c8 Z: T1 Z' Z7 L* t' s
# G* `5 P5 G9 K1 [) S# }+ b
( b5 N& ~8 B0 ]. }竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女2 v) W/ J( X# o' _) w' T1 p; y5 M, G

+ p# X- J, v; p3 t( N
5 H) d4 }# V0 Z2 w. B0 C- A; B4 I我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?
; V$ \9 m3 C( `1 C9 V( M1 ?9 p1 y5 P. G2 u
) c7 ~* x, C7 y& p  E7 N
. P8 O9 ]3 A- R7 G看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛
* I- @( u6 E! t& U/ K) l  R" r
1 z3 D$ h3 y/ l( }7 f33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。/ I  k; X, n. d( Q# C& Z# o2 L( m0 A
5 X8 A4 x/ @  A9 b& k
在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。& X. r6 S, v" s
: O) I+ X" N% u
由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。
9 ]! A0 v+ Q' F& e
5 P* a4 C; i) Q  J# }' s计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。2 y: F: F' F6 c5 B, ?

0 g0 F" i- v, T
% d2 V6 ~5 W4 T# z6 f. G看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?7 O& v% f; \; M% K

5 J1 b; l+ Z* R5 uLCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。
# ]. U2 x( n* ]7 b+ v3 n# V) r; f" ^$ f
现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。
+ Q) _% w  ]' D. z- N) d
4 |# _4 F+ p- x2 z印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。
5 J$ W, l" K% `) N0 s& p6 ^, g" t9 Z$ r) J
HAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。
( v* W7 \/ ]  {8 P2 c6 t1 {: s; B: a5 g; O- z& F# S9 c
; Z+ I+ K* z2 f, O$ k, N
Mk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样
* Q, [0 s$ @5 f1 |0 P
( Y! G- k8 g- w' E; P9 S3 A2 @1 m: j+ ^: X7 E: R
陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?8 o' ^9 u. ^# F: |5 h8 U8 v5 v" }
3 N2 s$ J5 d2 y: V( M
JF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!
$ V% Z6 C# o  H" J1 ?+ t; n

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。
    / Z. L9 E9 s. g- v: {; j( F+ z

    5 J* C8 S3 j) Y  z) F2 l7 W8 S- O5 K是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:559 j6 A; C5 T5 r) C4 ^
    是王宝强还是白宝山啊

    / s/ ^( U, g+ R7 K/ }( r2 E% a% y8 K写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。
    : A: t* K* Y/ o) z! b据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。( z0 I; |8 H7 L$ j0 h
    / W8 a9 T* r9 R8 G  y2 b% _5 t
    现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-7-13 23:45
  • 签到天数: 2177 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52
    8 h6 z( t1 M( z8 L) r3 s能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...
    ) e$ e% j# y; K1 A9 X" W) d2 Z
    好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?
    # O% j2 S0 ^% Z' I7 L+ `1 g: d

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:554 B) u+ @/ M0 M# C7 W
    是王宝强还是白宝山啊

    : y! c, U$ R1 Q- v$ S. W6 X& f
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:30
  • 签到天数: 3049 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。+ D1 B  t9 f" X5 s4 V+ }
    话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。5 c2 u; ?# Q$ B3 b1 y8 k' z
    接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。
    % X+ y- ?4 y5 g) k关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。
    & G) i; W- l* p9 B阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    1 m0 w+ z3 b  k* Z/ B; w是王宝强还是白宝山啊
    8 B/ D/ Z) @3 ]3 }8 L7 E
    王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.
    0 J( ~  I3 O" p1 P. b% a: A1 Y1 D1 l
    想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。+ Q* N& H1 g8 C, K- J1 h

    9 Y* m* u/ u6 V0 c8 x4 c, L
    . s4 B5 a( a' n8 J1 a1 Y) q* x! g0 D+ N/ }8 z

    : p. W, e7 o$ ?2 {
    2 C6 o$ ]+ L! Y5 ]" B/ A
    ; X4 \, a# ~: E% @, |! }) O: n# Q' {( B

    ; x+ l5 z# o1 `7 w; ~9 V0 O/ T) J! n3 i

    . h% J2 v+ s5 c& @4 S: F' F
    0 t1 B$ X" W, V& c$ N+ t我说的是现在的中国。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
  • 签到天数: 3834 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 3545 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。% k6 y* M( A  |7 A
    这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?
    , j; l# D: i1 J
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。
    % [! X  s- F3 ?0 n$ S
    7 u7 Y) q$ N" V  _$ {4 r- U2 x% wLCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。
    9 Y9 {7 R1 l6 e$ _# [  M- S( ^
    & Z7 W1 d5 P# F' a印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。
    - W0 J/ L+ ~' ?/ N1 G2 Q
    / B& f, j6 y$ i4 l3 M8 [& F, m放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

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