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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 南京保卫战中的国军和摩苏尔保卫战中的伊军 ...
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楼主: 李根
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南京保卫战中的国军和摩苏尔保卫战中的伊军

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老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    161#
    发表于 2014-6-28 00:27:28 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2014-6-27 10:22 & \" I5 ?5 u( T8 j0 x% Z2 O+ k
    谈到抗战的财政问题，TG在抗战时期的财政，是个什么模样？和国民党有何本质差别？ ...

    7 Q% X" b( {( Z6 h中共的财政一直很困难，但是因为没有投机商折腾，和实行供给制，所以好办一些。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

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    [LV.Master]无

    162#
    发表于 2014-6-28 10:11:23 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2014-6-27 09:55 + M; E- d% _/ F9 s& M2 ~
    您可以对比一下，您所说国共对自身道路的选择，本身就折射出，选择背后的逻辑。譬如练武，郭靖找对路子， ...
    ! u. V- O( ~$ [; ~9 E4 b& Q, \
    类比失当。跳过九阴上半直接练九阴下半，虽然练长了会走火入魔，但短期则会迅速提升战力。而庸医无论长期短期，都是害人，而全无半分益处。所以说是类比失当。1 q$ G4 z. t0 A+ G, p( h
    蒋的选择和土共的选择，各有利弊，如果两者都能长期存活，那当然后者是优选。但问题是这个前提未必成立。如果没有日本侵华战争，土共在蒋的绝对优势围剿下凶多吉少。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

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    [LV.Master]无

    163#
    发表于 2014-6-28 10:19:18 | 只看该作者
    大胖子 发表于 2014-6-27 06:43 ! p$ k3 F  ?) d; X# G9 L
    对头，老蒋唯一的亮点就是“没有投降”!不过把“不投降”作为国家元首的亮点有点标准太低了。。。
    3 @# T3 d) o1 t3 q  p他把抗 ...

      _# G6 K9 ^' J( S* ]+ o咱能不能实事求是一点儿？土共官方的评价人家已经原文引出了，麻烦认真看一看：7 M# \8 g4 [3 U$ V/ [

    0 z' N( a8 D- J$ ]- k因而淞沪会战的结果，在战役上中国军队是失败者，但在战略上日本军队是失败者。! L2 H5 E6 I# ]! v/ Q
    不得不按照中国的战略方针进行作战。  z$ I; j; m/ m+ u# p/ R* ?# c0 Z* g/ H
    # I  X7 L, d5 Y# a+ B
    土共的评价很清楚，淞沪会战，中国方面战略得分。你说土共对国军的肯定仅仅是“老蒋不投降”，那个是在政治上的肯定，恰恰相反，楼上引用的那段文字里没有半毛钱谈及政治层面，全文围绕的始终是战略。要批国军批老蒋，没问题，但要实事求是地批，要批到实处。: ^7 ?! C3 K* y/ W) J7 E0 t1 h$ K9 j
    3 b1 K( _! ~! S: [6 s
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    大胖子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-3 07:02

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    [LV.10]大乘
    164#
    发表于 2014-6-28 11:02:21 | 只看该作者
    本帖最后由 大胖子 于 2014-6-28 11:14 编辑 9 j) m: C  ^$ g4 ?. w8 k( x* i( n9 a
    煮酒正熟 发表于 2014-6-28 10:19 4 D* L* N. t2 j' j) R. w0 q: D; {
    咱能不能实事求是一点儿？土共官方的评价人家已经原文引出了，麻烦认真看一看：. l9 |# j6 L9 r$ c5 L& {5 H# ?

    / @# S8 m2 F8 L) y因而淞沪会战的结果，在 ...

    ( _/ N* H: m# r& G
    1 I% q2 c+ W0 w5 L2 ?+ J' e) n' q已经很事实就是了，我并没有批评老蒋战略上的问题，不知道你要批什么？只要不投降，战略上一定是对的。
    8 q+ d7 h7 m/ n: i  E+ M正确的战略需要正确的战术来执行，并不是战略正确就一定能成功的。纵观整个抗战史和解放战争史，国军的战术范畴实在乏善可陈。即使是最终“等到”“抗战胜利”，达到了所谓的战略目的，其糟糕的战术执行能力，已经暴露了国府的腐败无能。老美对其失望至极。
    ( g  A+ f$ a$ ^/ s不是用自己的能力等到的胜利是不牢靠的，国民党甚至在胜利前夕丢了外蒙。。。' }; D( ^) N) Q8 I0 c! P
    ' h, w7 d, y! `
    老蒋在九一八事变到正式对日宣战之前的表现就是个汉奸卖国贼，迟迟不敢对日表态等同于压制抗日力量，实际上他也是这么干的。
    2 O4 T0 x& f9 Q& H. n如果日本人知道什么时候该停下脚步，东三省甚至更多的领土非常有可能永远脱离中国版图。
      i9 P9 k8 \3 i. H1 l! Z$ z$ v; V3 }$ y# x5 A5 C# t- O
    转进一下：同理，张学良如果不搞个西安事变出来，他的历史评价也是汉奸卖国贼。

    点评

    给力: 5.0
    陈王奋起挥黄钺
    给力: 5
      发表于 2014-6-30 12:48
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    165#
    发表于 2014-6-28 11:21:17 | 只看该作者
    大胖子 发表于 2014-6-27 22:02
    ! E& J& X8 d& W' v9 x9 S4 ]' V我已经很事实就是了，老蒋在九一八事变到正式对日宣战之前的表现就是个汉奸卖国贼，迟迟不敢对日表态等同 ...
    ! X! C& b! q8 `
    只有最后那句表示赞同。其他的都不同意。蒋迟迟不宣战，是认为立即开战不如拖一拖对自己更有利。汉奸卖国贼这种口号还是算了吧。在那个位置上，应该考虑的时如何让国家民族利益最大化，而不是这种无谓的政治正确。如果以对列强是否态度强硬来划线的话，李鸿章百分百要划到汉奸卖国贼那边去 (不过文革期间他倒是确实坐视了汉奸卖国贼的骂名)。蒋的选择是否明智自然可议，但简单给他扣个汉奸卖国贼的帽子，于讨论何益？
    3 [/ }  B/ W1 [+ v6 ?& M/ |& R
    : ]1 z, z2 g4 E1 [至于日本人，虽然其内部始终存在“见好就收”的呼声，但这种呼声为更具野心和冒险的诉求所压倒，是日本这个民族的宿命。日本近代史的辉煌，恰恰是勇猛精进的结果，是“见好就收”的反面。激进派要找历史证据来支持自己的立场，远比“见好就收”派要容易得多。所以日本人注定不会止步于东三省。
    , ]: k9 p1 @: ~! H3 w

    点评

    阴霾信仰
    事实是，以国府悲催的能力，越拖越不利  发表于 2014-7-1 09:10
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    大胖子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-3 07:02

    • 签到天数: 1081 天

    [LV.10]大乘
    166#
    发表于 2014-6-28 11:56:34 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2014-6-28 11:21 - Y: d+ `+ h; v2 H
    只有最后那句表示赞同。其他的都不同意。蒋迟迟不宣战，是认为立即开战不如拖一拖对自己更有利。汉奸卖国 ...

    . t" [6 r' W6 Z你认为“蒋迟迟不宣战，是认为立即开战不如拖一拖对自己更有利”中的“拖一拖”是对还是不对？
    0 l, w, N  O' j8 y( O你的论述顶多是试图证明蒋的动机好，动机好就是真的好吗？
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    167#
    发表于 2014-6-28 12:04:45 | 只看该作者
    大胖子 发表于 2014-6-27 22:56
    + Z0 G2 z2 v8 [- d1 G. T' V你认为“蒋迟迟不宣战，是认为立即开战不如拖一拖对自己更有利”中的“拖一拖”是对还是不对？$ `1 T& c, g) T8 I
    你的论述 ...
    ' d3 m  x  M: M
    利弊难说，可以讨论。而且无论拖一拖是明智还是错误，都无关中日两国之间的整体形势，都不会改变历史轨迹。
    ( t# O& `, K3 i! E4 V4 J9 x/ ?在这个帖子里我可没有首先提及蒋的动机，是你说土共对淞沪会战的肯定仅仅限于蒋没有投降，所以是你先提及动机的，我才回复的。
    5 C/ j& A) g* c我也从没说过动机好就是真的好，所以不知何以有此一问？
    - ~7 \* Z* y1 W0 c! [
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    168#
    发表于 2014-6-28 13:37:36 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-6-28 00:26 ( I# r+ r, l7 ^1 T9 \
    前期老蒋一直想求和，但是日本人开价太高，多数没谈成。不过有一次已经谈成了，只不过日本政府内讧，不承 ...
      Z+ {+ b+ C+ X, ^' X- J5 C
    搜了下缪斌，时间是把杀猪刀6 B, i! J0 q1 c2 M

    8 }1 p/ T& M3 e/ {2 Z+ p5 |4 X
    ; {$ c$ U  o9 l% X/ C( N5 F31年的书上：  K8 G7 V% _) {6 p# D9 @4 f
    - @8 L% Q: Z6 H( B
    7 G6 p+ l; _  L4 i- s6 L) E
    , @8 ], |0 i  g# V' w. E

    4 z7 d0 O( z  T$ O7 t40年) K- R; o! i5 C- x4 ?2 H7 q

    / ^; S1 C9 y: R, M8 _
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    Pipilu
  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前

    • 签到天数: 2683 天

    [LV.Master]无

    169#
    发表于 2014-6-28 14:39:04 | 只看该作者
    本帖最后由 Pipilu 于 2014-6-28 14:43 编辑 4 h$ {, y% Z% b9 V& ^
    大胖子 发表于 2014-6-28 11:56
    ( L. Y3 b. B  E% y' [- j你认为“蒋迟迟不宣战，是认为立即开战不如拖一拖对自己更有利”中的“拖一拖”是对还是不对？
    & r  N/ s7 Q) F& ^/ m1 ^你的论述 ...
    3 T2 m( i1 A8 S& b0 o
    $ b$ E" |1 W" C4 l5 f
    试着回答一下你的问题
    $ ~6 ^' [1 c, k! n( [; ~7 H4 d$ \- |5 Z0 S+ G
    “拖一拖”现在看很可能是对的。如果当时开战，将使抗战提前6年开始，世界反法西斯联盟尚未成立，土共尚在长江以南，老蒋也少了6年整合自己的力量。没有苏联和美国援助，没有土共的敌后战场，中国作为农业国，独立与已经完成工业化的日本抗衡，很困难。而事实，中国也是与同盟国一起来取得抗战胜利的。9.18之后开战，至少，抗战会多6年，而且更艰苦，中国人民会增加6年的苦难。5 T( k* y* d4 i
    , b0 R2 B7 x1 ^+ Q
    土共比国民党先进，将其替代是历史进步，但因此说国民党或蒋介石一定卖国，没有必然联系。

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    煮酒正熟 + 4

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    阴霾信仰

    该用户从未签到
    170#
    发表于 2014-6-30 10:16:57 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2014-6-27 15:58 / P( @3 Y/ o% z! r- c+ l( p$ X4 e. \
    谈判开始时的要价总是很高的，即使这样中国政府也没有完全拒绝
    0 P9 I& h4 A5 t; y) m  G) A% E5 B5 @: C6 a+ r0 a" T
    一直到日军向南京发起进攻 ...

    / I1 o. @- A$ ]这个条件KMT居然认为可以接受，可以谈。。。再联想老蒋付日本庚子赔款，南京沦陷前派兵送日侨离开，KMT还真是把自己小团体的利益放在全国利益之上。
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    阴霾信仰

    该用户从未签到
    171#
    发表于 2014-6-30 10:20:51 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2014-6-27 16:21 7 V1 |& h( ?/ n" q' p( s( l6 x& h
    这是共军对上海会战的军事意义的评价：
    7 g& n& Y7 _9 N- h/ `( R' ^: T' M, O: z3 r8 V# ~/ S# N& O
    随着战况的发展，其陆军兵力不断增加，并将主战场由华北转向华东 ...
    ( i; z1 P* b# S4 o( R$ M6 d" [( T0 e4 M
    上海开打没错，打成消极防守也是国军的特色，国军也只有在防守战中表现得还行。对老蒋的批评主要就是老蒋无视顾维钧的警告，试图依托九国公约调停战事，耽搁了一两周，把二线预备队和侧翼的抗登陆部队都填进了淞沪正面，结果金山卫侧击的日军轻松达成迂回，贻误了国军有序撤退的战机，使撤退变成溃退，连带影响了南京保卫战。他等九国开会干什么：和日本妥协，停战。也就是对长期抗战决心不够，想打几个月就停手。
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    阴霾信仰

    该用户从未签到
    172#
    发表于 2014-6-30 10:26:09 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2014-6-30 10:50 编辑
    % H9 J' h5 p6 J8 e
    大胖子 发表于 2014-6-28 11:02
    5 g, L: _2 z/ ?" K已经很事实就是了，我并没有批评老蒋战略上的问题，不知道你要批什么？只要不投降，战略上一定是对的。3 p" Q* |! {4 K  b8 f* k7 \9 {' V
    ...
      k1 y2 d, r6 h: c+ ~4 s3 H

    + |( o: N( K* h! O" d( d8 N# b1 E, w对于张学良的事情倒是可以看看台湾郑浪平关于九一八的文章，“不抵抗”是国府的既定国策，蒋介石“不抵抗”的指示1931年夏季其实已提前做出。九一八所造成的结果是国府不抵抗政策所导致的，并不是张学良的个人误事。
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    阴霾信仰

    该用户从未签到
    173#
    发表于 2014-6-30 10:35:59 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2014-6-30 10:48 编辑 8 L. U8 g2 Z1 P: V$ {/ D' p. n& f- l
    Pipilu 发表于 2014-6-28 14:39
    ' K8 v# a1 ?# e1 J: Q9 ], C  q试着回答一下你的问题7 }5 u* ~0 O6 x: Z/ t. t
    9 `3 r2 {" O  i. a
    “拖一拖”现在看很可能是对的。如果当时开战，将使抗战提前6年开始，世界反法西 ...

    7 H5 D1 x1 F+ X- u8 x0 V/ B1 s, Y  _; V9 o+ \# n8 A
        问题是到了37年，中日的实力差距远远超过31年。31年时候日本还没有全面入侵中国的实力。以日本在1931年的经济实力国际支付能力不要说支持一次全面战争的消耗,连支持一次类似128的局部战争的消耗都是极其有限的。31到37年，中日之间的差距拉大了而不是缩小了。这期间东北对于日本的实力增长起来关键的作用。如果918开始抵抗，那么日本不可能在32-33年就走出31年经济危机的影响。在这六年之中，日本对于战争的准备远远超过了国府对战争的准备。
    " P  k! |' x: t/ B" `  A- z6 [# |( @
    % P% M& X% {6 I1 {; ^2 [) ]    30年代初期的日本并没有完成工业的军事化，重工业只占其工业的38%，军费只占财政支出28%。如果日本经济按正常经济规律运行，其生产能力根本无法满足全面侵华战争需要。例如1931年日本军费为4.54亿日元，仅生产步枪3613支，机枪514挺，火炮90门，坦克12辆，飞机410架。甚至弥补不了一次大规模战役的消耗。
    $ [8 L4 ^. f; Y+ n& l
    0 S. c3 b1 I/ m2 t3 Y6 C    占领东三省，使日本获得了巨大的财富、资源、劳动力、商品市场，帮助日本摆脱了30年代世界性经济危机，政治、经济、军事上完成了向军国主义道路转变。支持了日本以后进行的侵略战争。1937年日本军费增加到32.7亿日元，从1931年到1937年，日本军费增长了7倍，步枪生产增长了10.8倍，机枪增长了3.2倍，火炮增长4.3倍，飞机增长2.8倍，坦克增长38.9倍,汽车增长20倍。这时日本才初步具备了发动大规模侵华战争能力。1931-1937年日本工业都有长足的发展尤其是重化工增长是400%,增长最少的造船也有160%其他钢铁、机械等重工业都有200%以上的增长。& p! K) F. f- R6 J

    - ~2 a- c# T0 |         老蒋对这个问题的认识够后知后觉的。《蒋介石日记》（手稿本）1932年6月17日：“惊骇莫名，东北煤铁如此丰富，倭寇安得不欲强占。中正梦之今日始醒，甚恨研究之晚，而对内对外之政策错误也”。事变过去几乎整整九个月，蒋介石的梦才醒了的。
    ) z7 g9 Q0 l( g
    7 ?: R6 e. V8 [& P$ c2 {

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-1-24 00:51
    陈王奋起挥黄钺
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-6-30 12:50

    评分

    参与人数 4爱元 +9 收起 理由
    人在江湖 + 2 谢谢！有你，爱坛更精彩
    逆天废柴 + 2 谢谢分享
    tanis + 2 谢谢！有你，爱坛更精彩
    煮酒正熟 + 3

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    游泳的猫

    该用户从未签到
    174#
    发表于 2014-6-30 11:19:56 | 只看该作者
    一身轻松童鞋基本上是为抬杠而抬杠了。6 j7 L# Q" _- y4 ~
    在上海抗战当然没错，但错在国民政府没有总体的规划以及执行规划的能力。
    ' M! m% z6 R, ^/ R+ O8 e: _0 ]( r1 X在上海打多久？打到什么程度？国府就没有一个确定的想法，一直变来变去。上海守不住了下一步怎么办？以什么时间点或事件点作为标志？二线部队在哪里？怎么布置？这些详细方案一概没有，即使是粗略的方案也根本没有认真安排实施。即使安排实施，也没有执行的能力和组织。5 w$ d' G- z& J# v6 {: z4 [
    这一切难道不是国民政府和常凯申公的责任么？

    点评

    大胖子
    你讲的太复杂了，简单一个字概括就是——“蠢”  发表于 2014-6-30 14:11
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    游泳的猫

    该用户从未签到
    175#
    发表于 2014-6-30 11:25:56 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2014-6-28 14:39   p( R; _; c4 d5 I
    试着回答一下你的问题
    & }( F0 k2 r$ A/ R! v  j; ?; a3 ~4 L: L# T+ X' y
    “拖一拖”现在看很可能是对的。如果当时开战，将使抗战提前6年开始，世界反法西 ...
    5 b+ y2 z7 L6 Z' D' U( k: w
    说个别的例子吧。一二八上海抗战为什么日军在形势大好的情况下居然同意和谈？不是日军打不动了，实在是财政要破产了，连国债在国际市场都要卖不动了，再不停战，日本的财政可能在征服中国之前就先崩溃。当然，后来犬养毅和高桥是清也因为这种居然敢考虑财政的“怯懦”行为被少壮派们“天诛”了。5 J4 r" Z" {9 ]  S0 n. p9 H8 B
    所以，即使真的提前六年开战，局面未见得就比37年差，至少日本的战争准备要差的多得多。

    点评

    大胖子
    丢了东三省6年是帮日本人准备呢  发表于 2014-6-30 14:12
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    仁

    该用户从未签到
    176#
    发表于 2014-6-30 11:44:16 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2014-6-28 14:39
    , `: x% g2 U& p$ J1 A/ N试着回答一下你的问题3 D" w& \5 m# C* J+ V+ m

    1 g0 Y1 Q+ a2 D  o4 p“拖一拖”现在看很可能是对的。如果当时开战，将使抗战提前6年开始，世界反法西 ...
    : R* ]- L: H. O  Y
    是不是45年开始抗战才更好啊？

    点评

    给力: 5.0
    人在江湖
    给力: 5
      发表于 2014-6-30 22:02
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    Pipilu
  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前

    • 签到天数: 2683 天

    [LV.Master]无

    177#
    发表于 2014-6-30 12:23:35 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2014-6-30 10:26 9 i5 G0 U, ~: F3 v
    对于张学良的事情倒是可以看看台湾郑浪平关于九一八的文章，“不抵抗”是国府的既定国策，蒋介石“不抵抗 ...
    ' _% t2 \( K' H8 F! p' a
    “不抵抗”的指示可能是之前作出，但听不听完全是看张学良啊！对比多年之后的辽沈战役，老蒋甚至都指挥不了嫡系的卫立煌从东北撤退，作为割据军阀的张学良有为什么一定要听从老蒋从东北撤退呢？所以，归根到底，作为军阀的张学良对自己部队有绝对控制权，完全可以不理会国府决定，而“不抵抗”还是张学良的个人决定，怨不得别人。老蒋可能要承担次要责任，但肯定在张学良责任之后。

    点评

    五月
    对，这个评价中肯。  发表于 2014-6-30 19:05
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    Pipilu
  • TA的每日心情
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    12 小时前

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    [LV.Master]无

    178#
    发表于 2014-6-30 12:41:40 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2014-6-30 10:35 0 `! G& |2 E! d  |, Y
    问题是到了37年，中日的实力差距远远超过31年。31年时候日本还没有全面入侵中国的实力。以日本在1931 ...

    9 r6 T% N% y" d, C- @多谢你的数据，很好的论据。& c5 y0 l1 [3 P# W

    / G7 u8 O6 s; s! o但是你的论点是什么呢？九一八和日本开战就可以阻止日本占领东北？几个月后的“一二八”，老蒋可是败了唉，这还是在他的老窝上海。凭什么可以认为在地方军阀张学良的老窝东北，老蒋能赢呢？8 a- M2 b3 a$ S8 ?3 D9 R3 ]

    ( w& C% s$ J# q0 ^! G& e: g' L如果9个月后蒋介石认识到东北的重要，为什么不全力反攻呢？以解放战争期间，老蒋屯重兵与山东和陕西而不是全力支援东北来看，他还是更重视中原而不是东北。
    " Z! X3 g5 R# q; y3 f* I- q* a3 w# N7 [* |0 `4 ?1 z: V' T% j

    点评

    游泳的猫
    为神马一二八日军大胜反而要停战？不正好是那个时候日本战争准备极不充分的明证吗？  发表于 2014-6-30 12:56
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    游泳的猫

    该用户从未签到
    179#
    发表于 2014-6-30 12:55:23 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2014-6-30 12:23 1 E7 ]7 V* B7 n
    “不抵抗”的指示可能是之前作出，但听不听完全是看张学良啊！对比多年之后的辽沈战役，老蒋甚至都指挥不 ...

    # w5 A4 {  X0 E* G$ s& `7 [/ v中东路的时候小六子独走了一把，结果国府看热闹不要看得太高兴，小六子从此就记住了教训。. Z- w9 j) A; Q9 R8 `  |
    到九一八，小六子要是敢不听校长的话独走抵抗，校长想必不会介意再看一次热闹。莫非让小六子重演李中堂“以北洋一隅抗日本全国”的壮举？+ W# Q6 Y+ y' Q; h( W5 e9 ^$ b, p
    归根到底，国民政府的不抵抗策略才是根本原因，校长大人难辞其咎。
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    Pipilu
  • TA的每日心情
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    12 小时前

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    [LV.Master]无

    180#
    发表于 2014-6-30 12:56:01 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-6-30 11:44 9 e7 Y, k* j5 Z" A$ B0 F
    是不是45年开始抗战才更好啊？

    7 r4 I) T6 L; T0 N4 |: n9 \如果晚于1939年德国入侵波兰，法国，甚至41年德国入侵苏联和太平洋战争，当然是最好的了。只是日本开始全面侵华在先，主动权不在老蒋
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