电动汽车的一个问题

住在乡下

晨枫 发表于 2014-1-17 09:41
# g, \% {) K2 x看三菱的了。这些年三菱每况愈下，得抓紧了。

. B) s( P0 k8 R. p9 x" K三菱是典型的体制问题，技术人员都很不错，管理的nc很多，一个运维变更，丰田的2小时就完事了，三菱的开N次会，还没完。

- P+ p4 e% J6 Z7 `+ r6 P不过三菱的车操控真不错，要是插电的MPV上市了，考虑买一辆

界明城

晨枫 发表于 2014-1-16 22:23
  @# `) F5 K1 Q9 F; m. y室内开车也要不了多少最高车速啊。

确实……个人还是蛮看好特斯拉的，混动的话看好丰田

jlccbcl

晨大，东北的冬天也是很冷的，电池保温也是个问题，在冰冷的车里面，电池性能下降的很快。早上起来，没有车库的车子整体温度比室外温度还低，电池宝贵的容量也得给暖风用吧（车子开到公路上以后，得用暖风），理论上的150公里是达不到的，汽油车没这个问题，反正热机效率也没那么高，废掉的热量变成暖风了，电池车就不行了，在寒区用这个电池车还是有很多问题的

MacArthur

住在乡下 发表于 2014-1-16 21:28
三菱是典型的体制问题，技术人员都很不错，管理的nc很多，一个运维变更，丰田的2小时就完事了，三菱的开N ...

+ ^- w5 K7 u" A. G3 l- ?  I# D2012年时差一点儿就入手三菱的“i-MiEV”了，定金都交了，但是实在打憷那六十几迈的行程，最后咬牙给Cancel了。。。
  L% x1 r& }! X7 P8 p" b0 B
+ }2 t: `  S/ p! M8 C' U$ H; S0 R最新2014版MiEV号称标定行程112迈 -- 看来当年我给他们的反馈意见起作用了啊。。。

猫元帅

大黑蚊子 发表于 2014-1-17 09:46
深圳的比亚迪电动车已经用了很多了，估计全市有800辆左右。
3 v6 @4 p$ u# ], U8 b& L; g问过开电动车的司机，充满电能跑200-250左右 ...

另外一个问题就是使用时间长了以后，可行驶里程下降。

库布其

橡树村 发表于 2014-1-16 18:25
电池没见到革命性的变化之前，中低端只有混合动力一条路。

3 s7 ]: p* k" r+ T( Y- w* j而电池的革命性概念现在都还早，要工业化推广 ...

就现有电池技术，可以通过工程配套推进的程度也比较可观了吧，至少特斯拉这样子的车子，是可以买来用用了。
# V/ ^9 w) o/ T$ y: y: L8 `
) O+ {: F: F1 i% `我看到的一些预测，说现有的锂电池，大约还有1/3的潜力可以挖掘。就这些空间，不知道特斯拉这类厂家最后能玩到什么程度了。使用方式等方面做文章吧。

对比下内燃机汽车那么复杂的系统，电动车真是简单的一塌糊涂。如果砸入现在研发内燃机汽车的钱进来，不知道能有多少改变。

橡树村

库布其 发表于 2014-1-17 12:13
就现有电池技术，可以通过工程配套推进的程度也比较可观了吧，至少特斯拉这样子的车子，是可以买来用用了 ...

4 K* d8 R0 ^. ?+ n$ Q! s: k中低端车基本要求，五百公里行程，售价三万刀以内。

5 g) B' I- a) L) T: l现有的电池技术，完全做不到。
% T7 B5 \/ F9 |4 u/ P% D  q* ^

晨枫

jlccbcl 发表于 2014-1-16 21:09
- o) q( T8 d+ ~8 r& e2 o, C( V2 t晨大，东北的冬天也是很冷的，电池保温也是个问题，在冰冷的车里面，电池性能下降的很快。早上起来，没有车 ...

5 _! N. [$ }* j0 P$ \% h' _这个这个，寒冷地区冬天的耗油率明显比夏天高，零下20度以下能比20度以上高20%。我是说汽油车。

jlccbcl

晨枫 发表于 2014-1-17 12:39
+ G2 e/ w1 f  j0 c这个这个，寒冷地区冬天的耗油率明显比夏天高，零下20度以下能比20度以上高20%。我是说汽油车。 ...

确实是这样的，但是汽油车不用每天加油，还是省心的，另外，橡树村大人也说了，要求价廉物美，我单位一个人买了丰田普锐斯，省油是真省，可是维护成本不低呀。
8 i5 }0 Q) A! x, \8 A还有，电池是死重，这个电池的重量不也消耗电能吗，电池的环保问题也不比石油小。

冰蚁

jlccbcl 发表于 2014-1-16 23:52
' N! f  N9 z( u+ `确实是这样的，但是汽油车不用每天加油，还是省心的，另外，橡树村大人也说了，要求价廉物美，我单位一个 ...

; `7 s( h3 Z9 b- a; @有啥维护成本？

库布其

橡树村 发表于 2014-1-17 12:26
中低端车基本要求，五百公里行程，售价三万刀以内。
* T! X4 h4 S& \$ [) Q& O
6 f7 p5 J( F: l5 ~现有的电池技术，完全做不到。

价格方面，中低端车，使用成本应该是个比较重要的看点吧。我记得特斯拉的话，去他家充电站是免费的。要是家里自己充，大约也能比汽油便宜50%以上吧？
+ S6 i; M4 _. }' R/ _$ Q8 Q30mpg的车子，每刀7.5mile. 假如这车子3万刀，和tesla model s 的乞丐版比，便宜3万刀。这3万刀用来买汽油，是20万迈。
9 V: s, e- G1 ~9 k如果能够做到10万迈内，购车＋使用成本持平，应该还是有吸引力的。
1 J* Q/ y9 |8 M$ G* \9 [% H
里程是个短板。

jlccbcl

冰蚁 发表于 2014-1-17 12:56
. P0 @( j/ a* K% e7 f) |, U# o有啥维护成本？

在您那里好像不是个问题，在我们这里这个车一个城市才十多台，只要换个东西都得去4s挨宰，国内的4s店主要的一个特点就是super price

老杨

晨枫 发表于 2014-1-16 22:34
混动实际上是很大一个范围。内燃机为主、电动作为加速加力，节油主要来自很短的电动行程和刹车回收，这是 ...

你这两个思路貌似跟现在的混动技术路线有出入
+ g2 o/ @, G9 i' I+ S6 y+ `, Z就我个人理想 现在的混动技术是用电动机去平衡燃机达到内燃机的最优工况  偶觉的这个思路真的很好

晨枫

老杨 发表于 2014-1-16 23:06
你这两个思路貌似跟现在的混动技术路线有出入
) ~5 ]: s2 a; w, c3 l# N就我个人理想 现在的混动技术是用电动机去平衡燃机达到内 ...

没有出入。Lexus RX300 Hybrid就是前一个思路，BMW i3就是后一个思路。

晨枫

老杨 发表于 2014-1-16 23:06
! z7 }) k+ x0 d( P4 G. Y1 l你这两个思路貌似跟现在的混动技术路线有出入
就我个人理想 现在的混动技术是用电动机去平衡燃机达到内 ...

5 h+ q" i) S9 x$ T' I/ e) h没有出入。Lexus RX300 Hybrid就是前一个思路，BMW i3就是后一个思路。

tangotango

awer 发表于 2014-1-16 21:30
$ r1 H, U" P; `( {  v" |& e$ x晨大，燃料电池汽车才是王道，其他都是浮云，     
4 t! E* e  I: }科技部部长万钢9日表示，今年将力攻第五代移动通信、超 ...

过去几十年的科技产业发展证明政府的规划是无法引领产业创新的方向的，因为市场是个
Try-and-Error的地方不会跟着政府的节奏走。

tangotango

awer 发表于 2014-1-16 23:11
0 f) b8 z, Q$ n- h是因为万钢是做燃料电池的，所以要推燃料电池，还是因为要做燃料电池才推万钢做科技部长，这是一个鸡生蛋 ...

3 K3 p5 x7 a7 t9 E嘿嘿，在我官僚文化的天朝，说为了推一种技术而任命一个科技部长，还是没人相信的。
; Z/ f2 J1 ?# R7 b" Y政治是各宗利益的平衡，从来不是为技术服务的。

tangotango

MacArthur 发表于 2014-1-17 02:24
  X" q3 I. b8 r/ d揍是这个问题。。。 每天上下班四五十里地，遇上个风雪堵车，开大灯，开雨刷，开暖气，再多绕个弯儿，就玄 ...

所以北美推广电动车的条件比欧洲中国要差。国内和欧洲住处、工作和采购应该都不超过30公里距离吧。

tangotango

jlccbcl 发表于 2014-1-17 12:52
确实是这样的，但是汽油车不用每天加油，还是省心的，另外，橡树村大人也说了，要求价廉物美，我单位一个 ...

0 x) m0 ^: b, B, K: r根据在国内大城市的油耗测试，交通拥堵带来的油耗增加比车内满载带来的油耗增加要多得多，
' z" d# m$ T1 @6 s8 O6 N# |8 A+ S所以比起电动车（混动车）在拥堵情况下省的能量，这些死重带来的能量消耗真不算什么。

tangotango

jlccbcl 发表于 2014-1-17 13:01
5 D; f; e, U6 I7 |% |" L+ B# |  n+ |- J在您那里好像不是个问题，在我们这里这个车一个城市才十多台，只要换个东西都得去4s挨宰，国内的4s店主要 ...

这个还是规模问题，用车规模额上去了，零件就满街都是了（汽修厂、网上），也就不用去4S店挨宰了。