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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
7 I$ s9 k% l) Y, C2 p# C, P/ p0 p) ]1 p. V
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
/ S( Y5 j* C# H' _
' W" _3 c7 h9 w+ i/ z0 i没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。7 N: Q* t/ n3 U& a. J6 a6 e& n

4 `0 W. ^! @# A% G+ I问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
$ G3 Y2 r& w6 {: ?$ `7 n) L+ R
$ c+ J4 J. w2 {/ R4 Z6 z在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
+ J5 _. |6 I& N4 A) j; s+ h+ `5 ?; f* M/ p2 R
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
7 c! @; q* D  ^( k% ^9 C; z0 g+ p+ ~( ]9 o' q' f2 \9 r- Q% [" H7 p
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命$ A( y3 {% d4 g
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
$ X) K% L: K- S3 _8 ~3 f8 y
+ \" J& b+ E1 J% ^" y9 X5 H1 w+ r5 R; \) e武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
/ E0 f4 [( }: w
, b1 f$ t( H- c+ {5 y但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
3 U* {8 b8 e9 _+ l% d8 l- ^% C" P& E, n+ \5 C) ]) [9 |! @
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。, ^0 v6 z3 n0 ^0 H, I% a5 }

8 V9 A7 m4 P2 x8 ~( o用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
* e" h1 _8 \, w: b& {. v+ K1 z3 D/ C6 W5 d5 y3 n. P: |7 R4 l  g
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
! Q' ]. w1 M: x! a% @  Y& [. L& `5 {& n1 u$ R7 ^6 a
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。; n/ ^3 g: b& d7 n

; N# H& B8 H( @, e" d作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。4 A4 {) I* X7 T" ?# ~1 h
7 @5 I) o3 j& C5 U4 U/ b
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。( `) L" a9 }7 F5 q) F3 [: H
! }: A% F8 E; N) a1 S
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
) z5 O1 u* h8 ^6 X
. D. a: ]- R) o8 Y. W) F反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
7 X) g% |3 g2 ]6 T6 A3 s+ A5 u( V$ \1 R& C: z) `1 m3 d
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
' Z2 }9 o3 W4 H' \- K/ d# T7 K, c! t; ]- n5 [+ _9 t& w- U6 F' f
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19# E4 _: D) g8 h: f! {. g) S
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    / ~  V$ v- D) O) S" i
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 ; `- r: q+ O4 r1 [. c8 ?
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    & q) u7 ~# m, M  _6 ^# S国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    - a' c* m% V1 ~& X) ?1 h0 K, V# `& K1 x: D  O
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    ; `- h. a3 C( p
    $ Y4 R/ x% h' u' O  x9 a美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    7 S2 h  U! t1 z7 u' A  t" P" Q你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    , z7 l+ Z$ {2 d0 L
    . ~( N' k; B* o9 I6 E- e: Z( X美军在台海和以军在加沙 ...
    0 Z( V( v6 a: P# p" {/ \0 c8 k* S
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。; t+ q% I6 b7 v9 T. n- _
    , |3 R% B( W; e2 [
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。3 }9 I4 b% ^( b
    ; z+ V6 {. t  G! @9 _
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 ! K; u* t8 c( |; s# x; Q

    7 I2 `" q" h. Q5 r不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:420 Q7 C7 e1 x8 q$ ]' Q% l  P# N
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    8 Q4 C& T0 M) k8 E弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02# w! ~4 V# i; Z# Z3 X6 t, f. d
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    3 t9 v, j# e/ x( W, i$ V- P  X
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:219 u2 |1 B9 ?! h5 ~& q7 r
    在南海和谁开片呢?
    1 S6 ]5 y3 a5 E+ v
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    " k. M: `* r# p) M9 R4 r3 U当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    . k2 ?& p' [3 C( H" r) F& s起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 ! S' u" q4 w7 q, l
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47$ v4 {# x' j: J3 ~/ V2 L
    起因是什么呢?

    - z9 y2 e( w" `% Y$ j+ _) |* P
    ) u/ j8 W' Z& v; E  m菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    0 ?6 j/ |! x  \南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04/ d; t. \8 M! f$ s; f' u
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。3 m5 _/ w% Q. G5 a1 Z
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    0 g& H, h( C& b% i$ c+ b
    那是南海打、台海不打?
    6 x( t0 o; [* k7 Z) M) Y
    & p' v8 Z, G4 z& `这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。$ }$ B* {3 M* {% v/ F# X' a7 f

    * J' g4 |1 J; V美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    ( w7 _3 A3 \" @( G
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    6 J+ s3 f. d# w$ S8 M7 T1 H9 H那是南海打、台海不打?4 ^5 Y1 d9 I' S
    % {8 w$ ^2 G- s* Z
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    1 G, ?  r6 h0 p# {( S6 h
    ! A0 [0 {, l, Y7 e! h# d换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    ' [. [* Z* E4 }) Z" ?5 h/ _
    5 E5 I8 g# m) a既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    ; w$ g: S8 J+ G
    . Y% b. l# O7 @( L0 t三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    昨天 09:56
  • 签到天数: 3625 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    0 O  W2 A% F, B( s! ~5 a换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    $ I3 Z, W  @6 B$ j& Q( [# A$ s+ f' U
    既然都知 ...
    5 z5 W- s3 |* Y6 B
    切,it takes two to tango。
    0 L- G2 W6 f$ q1 y7 Z# A
    2 n* U: W1 |& e. Y1 ~+ @TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?2 h+ R* X: G: f/ o1 m, _7 [
    ' `/ {3 A: M& ]  L; y. G
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02' D3 b6 _8 B+ {, @  w2 |
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    2 B* a$ O# T8 l2 V4 c: B! O, f
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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