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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
+ x; k6 j9 I' @' S' W  g
  u0 M4 l  d2 @) q4 ~5 H8 e据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。4 G* v  c; d, x4 u; i$ x9 y7 Z

' n* Y6 P+ j, E没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
/ A+ l4 _  {3 c8 O0 P
* n+ v" K3 \8 ^  X% e# h6 O& a问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。2 n  o3 S9 Y( G

1 s  y* r* @; |4 {( d# O* S+ K在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。+ f& e( g. r4 k( s

0 R2 B: n' y& ]$ L7 ?俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
0 s" Q/ F. A; b* y. S4 ^% D) e, L' k9 }  A* ]
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命  K4 `* Q2 ^0 X( r7 g
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力3 o5 v: m8 T0 g$ z# W

! C/ S% g: Q: r8 M! S# M武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
% a# E5 m4 A, m# R0 U
1 Q" c  V0 j3 P, f但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
3 n/ x$ `/ v9 c8 c
2 p" X% |9 e) E6 {# v1 z. K4 j无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。6 V7 x# I* y4 F1 U# ?4 g

4 f, x3 ]; N3 x9 n1 V用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
8 d; y. e1 {4 z0 l6 W4 ^+ u* N1 ^
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。$ l4 @7 P* e7 C9 K; L, d' |
( D9 d- P' f. V& y0 i- i
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
$ Q# G; {6 {% v! ]5 o$ q0 p9 q0 ]- I0 H. I& y
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。& l( P( \. b6 T# P: x& ~
& }4 o1 w! f8 K
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。+ `# M9 F# A% Z0 @, w$ f- n
  q8 E( `8 y; @' ~$ A
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。/ H% o% c  C' L( e1 b5 S" l

+ j, t% h8 e; b, }5 E反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
3 D; H3 l: m# S9 V% a- O% G, G# T2 X% Z  O. B) w
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
3 m4 t: l# ?2 W# B6 Z6 t1 i! _: N. p8 a7 z. o+ n
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19+ Z7 g* H( e8 m  I: e
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    ; o! `5 y9 O! g6 C
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-29 10:18
  • 签到天数: 602 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    ; \7 ^$ J, V8 v- N7 q0 ]8 \: I5 h
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37* {7 {. F: I: u% ^: O: j
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    " G' }# p' _' `) E9 U
    ' I+ _: F: i, e  \5 p' z3 W你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    . Y8 X% n! W2 [3 K& ?! V
    2 \+ P  n' z5 [9 }% m' o% s' |美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-29 10:18
  • 签到天数: 602 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15; y* W  ^$ ?% `/ r" B( [4 Z
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?6 N/ T) W+ R6 ?$ R! ?' [9 Y) f. h

    % i/ N# J+ K! {! m. \" D6 ]美军在台海和以军在加沙 ...

    1 _, I% G; Y$ V! `, w4 u+ |专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。) W, i& Y; c! F- a) @; S* `/ ?" K

    - M2 M: b; w+ \5 V8 C对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。0 A3 h8 P! w' Q! E* o0 h
    % m- t* e: J; h( ]' j7 Y3 ~
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 2 s: z4 a7 X/ |- g
    $ w/ A. G- k' }8 h# L: x! o
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42/ q9 ^9 `, R+ X0 i1 M, ?2 ?
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    # C/ _/ k% }& {8 B6 e5 s7 v
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    2 b; O& K% N! c' a$ L如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    5 r3 x5 ?* M2 p8 i5 U在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    * D/ Z, U5 {6 x, K+ t( V! h在南海和谁开片呢?

    7 I3 ]# E$ @2 D1 v9 E当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:236 t% Q5 g6 t9 {. o6 A; r3 [! ]* j  ~
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    # Z* Q4 x- j7 C) |! d3 i
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    ( ^5 F% C, _0 Z& J& @# U
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47% S; q5 A% W( H, n; g! r: N- P
    起因是什么呢?
    9 \' A: s! l) T  _3 J4 r3 Q6 W

    ) Y! m/ U- ~) J+ s) x1 s菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    & a! B+ x8 A- k0 k南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    ) w% Y; w& B/ |( o0 a菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    4 D6 k3 b2 Y4 j- V' X南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    6 |! D; ^$ H+ L/ u那是南海打、台海不打?6 c4 V# P9 K- X# x
    - b7 G; x3 D, O" x" y
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    & j7 w; y0 a3 M9 H% |3 _: r  g2 F3 ]; b+ }6 \9 ~$ h
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 ( Z: X0 |* I. `+ L. h2 p1 ~
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24) m: k9 _! d) C" _
    那是南海打、台海不打?
    / K8 l: B) b% v, L. }
    . \% V' _" C1 m" {& R# S这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    - M0 [3 _- |' e( F

    : i1 w4 O; ?& P0 [5 p1 O换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。% M, K6 |- z' ]

    ! W3 |+ a& u% s; Z! N) ?既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?$ S. o1 \$ b6 g" O: a
    * \3 m8 s3 K/ |5 e! l
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    13 小时前
  • 签到天数: 3447 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:298 u3 l6 c) l6 e/ S: {2 d
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    9 m+ \" h3 {9 [
    2 l  S  x0 V4 W% `既然都知 ...

    / ^# e4 z7 n, n- X切,it takes two to tango。; l/ @5 V9 U! q; X0 R
    " i" I3 D! S( x4 t
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?9 L$ O1 ^0 [  V5 s$ z8 C

    % }5 H8 h3 M* ]1 ?8 x( I  y要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    9 y9 |+ T- ^4 I3 u; N( q0 x. p所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    " K% A3 L- I7 X0 g) f& _6 `- d对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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