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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 & q3 a" g- ~1 F& ^1 |/ W2 N
" G) ]  C. L( l/ a) X
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
0 L9 Y0 ~0 j1 K$ H% u9 ]9 S8 _3 T4 @
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
2 }' m, ?# Y" Y# F$ U6 e+ ^# l0 o% U; H3 ?& W' Z8 R: i
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
% K* s; g+ D, q. F2 _: m) j: S+ ]2 j
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。  V: X/ r) P8 n+ i$ p% q
" f# y& f1 U- Y$ G+ S
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
, J4 K  m4 m$ Z2 r/ U. l. F, ]. F* @5 H8 L
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命3 \/ w; C; J# w. w
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
- ]9 O$ k3 m$ `% |1 o- Z3 k1 x! b) h/ ]
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
4 w" y( v2 O9 r' x/ t
' C2 W$ J- y& Y但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
& _" W1 l& G3 @2 P) B. t
! [7 j- E' m- b6 f2 B4 Y无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。: J# Q: ]* m. L+ Y+ t+ C* J! e" [

4 J$ L$ }, k( t  R, i+ D' Y3 H5 W$ @用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
: ?' n0 t" p7 \9 R! ]* h$ D$ l: p9 e( A
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。& X& f0 Q$ @+ B5 T5 h! e9 y. `

$ d, }$ v% [& L8 m  X  r2 j长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。0 C3 f2 y" }1 b3 ^& J2 W7 M
) N3 \$ W7 ?! m0 M8 p% {
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
; ~# m: T9 |3 H# ^0 \  n% l  P( U2 V3 K1 c3 e4 C, L
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。0 f9 I5 k! \! p# e0 d: p- m

7 R/ _, \) _, t港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
2 }0 y: W0 }* s0 ?) w( D; e
0 A+ S6 o( {. Z2 r4 F反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
) @6 x4 |% W4 E  t9 y0 N# }. n  a
4 Q; d' c% S- ^4 C6 `: X这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。. N  _. k4 H, K5 j& s8 l

* H* X7 [, x: [1 h: w台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    ' L, [3 j* a" |  q. I共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    : D1 ~. N) `) D% f2 f3 t0 Z: k5 n没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    7 天前
  • 签到天数: 2153 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 00:35
  • 签到天数: 542 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    8 [3 A! l) O% ^0 u
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37& `  O4 |; t  ]  v2 b- ?
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    ; V/ w" l; f3 M& r# O
    & n0 T' E1 v% S你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    5 z. K$ K) G0 Y) r( M2 C/ r4 W& S" i* V8 c' f
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 00:35
  • 签到天数: 542 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:150 Y3 s- D9 d4 c
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?2 P$ y; u! U1 n3 H- W9 z" p* ^
    ) U( x2 u8 d9 M  M$ R- b5 a
    美军在台海和以军在加沙 ...

    1 u, o4 \& g" _9 b3 C& w. e专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:02
  • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。7 j& y0 ?6 a7 v. h

    * b: s2 `6 v' k/ Z6 \$ x对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    & k! G6 c! R  t7 a3 S" i) |" h; H; u- U3 A5 k
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 + F& y6 U0 a: m" ]" o  {( q
    3 |- u5 E- R7 X+ L  E
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42- U3 y( u/ ?8 q: r
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    6 O' G* d2 N( @2 H& H弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02# a: C- J/ d8 G, U$ O3 c
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    7 U9 ], d5 M. U( ]( z( R& \3 [
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:218 Z6 ]1 A. B% {2 B
    在南海和谁开片呢?
    . K/ t+ G" }- p
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:230 f6 D+ g& S: ?' q! [; G
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    ( ]) K, Y' z; ~+ Z起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    3 |* p8 K) E* M" J
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:478 R4 B0 }1 C5 M, b# N
    起因是什么呢?

    6 m9 ~8 F$ f! U: B! @, ^
    ' c: @- [" R2 T: T% Z菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。) v' ^0 e) p+ {0 w
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    ; R) ]* |. g; K$ }$ s9 V! @2 d, `/ {) L菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。& E, W/ s% p8 i* K& @
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    7 H( a4 f) \  k, {5 H7 _- Y
    那是南海打、台海不打?: P8 q8 F% P  m& m& q
    9 n& u( |$ T/ \( W+ W) ^) u* M, i$ Q
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。3 J1 U' C0 `' h

    " A- x# _) a. f9 {" b美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    ) a: u+ B- l5 }$ T+ a- w
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
      M7 A$ U* s6 S( }; n那是南海打、台海不打?' W! l7 \: X7 C5 b( a1 N* w6 B% ~
    , V) k) d  m# T8 r$ W! S
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    . d: d- B; L4 V& |5 j3 o
    % g- B+ R% Q' ~1 l1 m7 J7 L
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。3 C/ [. F3 a) g8 g

    9 H9 F3 }, F  K$ C% O7 T, a既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    * y* I, @/ E5 A9 I7 B2 D" f* o
    + t: F  f9 |" w0 p. G三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    21 小时前
  • 签到天数: 3059 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    3 ]7 n+ E- O+ @4 ~* I+ `, y换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。6 `! ]4 p* M/ F* a
    ; o( N& u0 U' ~" n. o
    既然都知 ...
    8 G/ H. c9 Z/ |# _" {. V4 X! [6 T5 p
    切,it takes two to tango。
    4 M# n# i3 `) \! [3 ?+ U) g4 r! d& I5 F) L
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    0 Y3 e8 P! k9 k: O
    6 x% l& j1 O6 Y) H" N; F要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:028 X7 b( `% |9 d% Q' Z
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    2 r" F8 c. ^$ h对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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