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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 ; S: p4 M- G# n7 I; O

+ G6 F! F! d8 w6 q, W据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
3 j5 Q; C: Z6 U) j5 x
6 w% w. X9 d9 g2 R5 C( Y1 b" P- O) ^% [没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
$ [% l# V. K) r- f3 l
+ Y* ~) J4 j3 Y- j) Q问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。  D8 B  J' ^3 P2 Z: ?2 Z) N
) ]: O% ~6 K6 f" P1 T
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。- X) F. G1 Y) r- P

$ h6 v7 ^  _5 C俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:* R, ?0 L' L8 t1 n/ X+ Z! S
& Y9 K* ~2 r2 h3 o5 r) W/ ]
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
+ o! j% @7 e6 Z0 k7 P9 d3 r2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力6 u8 {$ ]+ V% l) p4 \

' x* ~5 P2 F) w+ r8 I9 O9 C武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
& ^% w! l; t* a  B( O2 t
1 y* `+ i6 }- r% _: Y但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
" u' H5 L$ g9 @' V5 \6 F& T, c; C7 {/ z" F
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。) K4 G% f# q6 h, h

& g( |( c  J9 O* R& m1 C6 C用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。9 F& x  ^6 F) P
, m5 ?) q5 N: c% w
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
& m. V2 `9 H* |( c
; ^+ ~' l7 |+ h# D长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。+ h4 w& L! b9 [: C
0 A' q6 c8 o& s# ]% u" p( g
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。! M* w; F( D/ ?7 E' L

  r% {# Q' N$ A& N巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
) ~4 S2 y  h& x0 ?* o" l
$ D8 u  |' I. |, y6 J港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。5 T: S8 m3 D6 Z* j) |/ F* b

. D; Z$ Q: l$ Q( ]. a反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
$ {, u# E- J3 k1 i9 N3 c9 n' @$ d6 o1 j! l. [- d# y5 U
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。9 \+ y9 h$ Q6 J. E& p* e

3 t9 d1 r. m+ p台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19' @" A: x8 E0 u9 D
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    0 m# U1 c; R% G3 u0 t7 R( i没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    7 天前
  • 签到天数: 2153 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 00:35
  • 签到天数: 542 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    & z) D8 i6 q2 T; x. ?  G4 e# G
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37- h: x, m. n9 g% y
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    9 J! |3 R+ i2 N2 g) F
    # l0 n  l5 Y/ k- p& i4 v
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    % G  |+ u; o; s) [' P% J7 b, x( n2 ]3 }3 B' a' v
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 00:35
  • 签到天数: 542 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    ! w9 T) g; e' \2 x* Q7 X& A; a( i3 B你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    8 Q5 r' l3 H+ E
    . a5 S0 D1 _2 j; V9 w1 B! j9 z0 A美军在台海和以军在加沙 ...

    * L7 I# V4 X% O+ w! G( u+ k专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:02
  • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    ; e* ~5 ^# M/ p. F4 O: j
    7 m& @! T+ x' G8 h, \对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    ' @  x: h4 u' {$ O1 T, Q7 ]2 I. N0 P! \
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 9 N! U; U# N% C6 N
    . Y' M. q& X7 ]" p
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    . ?, R# t" n9 Y6 y5 n; [1 ?不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    3 \& A  ^& D( A3 Z& \+ l+ P弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:026 ]$ M" J/ C1 b6 r
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    7 n; E& o  G9 f; ~7 g
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:211 @: `& p/ y5 u
    在南海和谁开片呢?

    ) v1 e8 |  @* Z( N* n2 g& j: ^8 `7 l当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    " E6 E& E. w6 `8 V0 c5 u% ^9 t7 T当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    / P4 T# i! U9 `! u! X. u$ P- D起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 + y( ]% j8 s) W( O$ h
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47/ c# D: L( C3 w' g2 d
    起因是什么呢?
    6 ~+ ^- J  U. h7 m% o& g  S! ?

    2 u# S9 o  b1 w: o菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。: j4 @2 m  M# G3 g! z
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04! ]8 r! E% j+ ?# G) G+ q
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    : I9 R/ ^9 B. V# D. U南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    : B  i) x& Z1 H! P3 v5 ?; ]
    那是南海打、台海不打?
    1 B% z8 K; [6 {! k! }8 q! s# ]4 H/ v0 P! J7 g$ q
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。7 v1 }% t& s. @8 z; e# |

    ) {; p! A7 B3 ]( B2 n2 C9 q6 C5 i美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 ) [1 O" Z$ k. c" _# e! J0 Q0 b
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    6 ?- K3 B1 Q0 r- m5 [: t! Z- Y那是南海打、台海不打?2 M& Q. p; \7 C

    # y1 C6 Q7 @' [& T这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    1 A: \9 ]/ l/ |. ~6 w2 O1 G

    2 _* ?( B4 q+ k  T& O换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    3 g. i0 t+ h- K7 [( X4 I6 Q1 b* r; ]+ F, R+ p8 P
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?. f$ H3 S  e. S# J; v5 K# b6 V
    6 b1 n4 w$ Q: o" w
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    23 小时前
  • 签到天数: 3059 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    " M2 T1 [" k( M! j换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
      ?" \' c1 y' ]" d* o1 [# ~$ [# g% F3 h+ g& n0 J0 {: ]
    既然都知 ...

    4 c" n) F6 Q9 _( |0 `切,it takes two to tango。
    # }# j6 G# O, @6 f% v
    8 i2 B$ j, a; }TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?. h( ]' W- K* N, j; X' F/ [2 U8 o. k
    ( X+ O4 z4 N2 O& R' F! }6 T& n
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    7 I2 P' f  H" N0 i所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    % a+ ^" q6 U. w+ M* [2 X4 x
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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