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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 . O. W; m2 p, G) k: v6 g6 S8 Y. R
! L4 A; z7 F& u- t4 S# P5 L8 L
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。  [" H  x( N) X' C0 [2 d
8 O) W8 e! D6 F0 v/ I( ~
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。; G9 z$ l* {& U1 u% n8 U& l
& w7 i" r/ p/ a/ B% q$ P/ e  }
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
( X) q, A9 x5 g2 L% w- ^' S/ r- ?7 Z; T
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
! C' d* u6 E: p( q4 T/ W  l7 `) a
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:2 s6 v  a% k. i

% @$ W3 Y% Y5 v! T3 Y1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命# U! y/ a1 ~5 t8 y
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力3 S; o" D8 {0 Z# e# C9 n' N

! B$ @% v4 F! k+ S武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
5 k+ O/ S2 N7 X9 w2 u0 s; U- q5 m- A1 F% C; A) d
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
) q! Y" x3 y& R
7 P$ ]8 G+ @  W. N; M4 E. c3 `( ^无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。+ B' F* S$ i. h# d( p2 D( w+ c7 r
' D- B: d0 o; w: \/ E
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。, D0 T8 g1 S5 i9 `' w8 I* I

0 P( a2 K6 l: P/ p( K5 J) d; j0 ?6 o发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。2 c7 A5 V6 F- O2 S1 H7 \
' n& Z, j# W9 j3 m1 q0 X$ T8 f
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
+ ^' g# A+ U" r# g4 L, Y: k- o1 l% B4 j; J' B; v. p
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。9 `% X3 n( [; }4 V, U. j" T3 r
7 R8 f0 Z" `$ Z5 }; ^% N: c
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。- I9 F' j: x/ c2 S- ^; C  u
! a2 a/ m* S* ]- W& q9 L/ p+ }5 j
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。0 z5 f7 a, H* N( ?

1 _/ o- R" k; M- ~% r反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
( a& n) q8 Z& @5 `; j) d, H  A+ ~2 D2 ^4 {; Z7 x
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
0 @6 @- L2 Y. h0 [
8 Z( X# h: x! _! @/ v( L* e3 Z台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:194 N( B( W" X6 k& l
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    , E* B$ m1 L4 g0 m" ?1 Y: B% c没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-6 11:04
  • 签到天数: 600 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 - A% v0 T" |! C
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    7 |. R1 W  ~& l8 k+ J国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    5 h8 n6 F" {- G7 s! K( S2 J6 ~2 u
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?' T, j% Y! [3 s$ J3 h7 `
    4 W0 ?% l$ l5 l3 y" s' O9 z, I8 `
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-6 11:04
  • 签到天数: 600 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    9 d$ P- p  Q  w+ d. f0 e/ h你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    ' Z2 j0 W& I3 t0 j& q) j) P0 y' i9 D6 e6 y+ }
    美军在台海和以军在加沙 ...
    ) ^" o6 f7 m* n  C
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。* C% E- C/ r# Y" @
    9 X( ?8 g$ B/ P0 R
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    1 t) d" S, ~* a2 K1 M, n
    5 \. d% b+ M& G6 y以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 ( Y  U5 }  Q& L; Z  J$ G/ C, A, U( ~

    " y9 M; x( ^+ v不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42' W' g2 s; u: V: n  ^9 O5 A8 F1 _
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    0 e& x5 {/ [1 N: W- Y0 P弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:026 ]& S& L# j+ ]0 \( N8 p
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
      Z6 v& o/ U$ k: F
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21; ~$ Z& {  @/ J% H: G: t
    在南海和谁开片呢?

    . i6 v4 p! z7 i4 N当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    . F3 `4 E( ?1 t( E/ K! T当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    4 M0 h+ \5 Q, ?, d* E$ l起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    2 e8 k$ E' y! V* m" V
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47" ?( `$ J0 W2 K( p
    起因是什么呢?

    " n& \; ^/ B: n0 Q: M
    ; B6 B# a7 K1 q8 v9 }菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    7 c+ ]- [# T2 S8 v* U* u' m9 W南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04" N% K. x! w# g# B5 N4 k+ `
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。3 |3 z% x. j5 w+ g1 N9 @
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

      w8 J! v! G: Z1 F  d9 e那是南海打、台海不打?: c& S% R6 l: l5 k/ U! v( T- w

    ( M8 L; e# m& ~" G这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。  ]. `1 U9 r/ D# x7 J! ]8 w1 J
    6 o' a- B& @, w& P9 o: Q1 ?" W
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 - ~$ g" i) r; z" Z% C2 S
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    & s' {; [0 ~& Y( J$ w% X9 S) B; @那是南海打、台海不打?3 n8 i2 d0 ^2 d! K0 G. v
    . j' ?+ X5 ?6 V& ?& v" z, {9 H
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    1 ]# s8 [, F2 v2 W* {! j
    7 _! j/ F9 u* U  X1 l; x换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
      }* `4 i0 j5 _( y6 N& m4 z
    4 }8 @/ y( k8 g5 l既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    ' I- z3 G- i8 z9 ~% P3 y( Q6 h" M# B3 G$ R
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    4 小时前
  • 签到天数: 3357 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    # `8 G7 C0 K4 v2 y+ j换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。& [! Q: A7 d0 H2 ~8 a0 ~" b

    ) M0 @; P. q; x) w既然都知 ...
    " K0 S& Z) O9 E7 [7 s
    切,it takes two to tango。
    & F# O/ S1 f5 ?/ V8 S; y; F# s# L% ^4 Q/ |
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?, f- s4 ~$ Y' z; D

    ) P% ~# m( v& D) c3 p, Y+ i要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
      W* e, G2 H- q所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    ) m3 |# t6 M( i& B2 v# z  P对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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