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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 ) F( P' f. E5 e3 w4 X4 }

6 V" f/ n! y9 Q, L据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
* e. ~  u$ {) c7 y4 R* O( T  m, p; V5 g4 R
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
+ V5 W' r7 ^' |$ u3 }6 I3 `0 Z+ p
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
( ?; f" S# x# O( F" H& ~+ \
9 t- _9 a7 ~. I# v1 K5 G; _2 O在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
" G9 s' Z5 V' H# a* T, y# ?3 ^! f$ a: i0 \) h
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:) w- _: z( v$ a. h. X: `4 S

  _- z* C# s) e# ]9 v% g. m) n1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命" o9 R0 }  S' J  P! [0 K
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
" A' ^5 ]7 e* |7 m3 p- f0 n; T, e. g* M) H/ q
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。8 _# ~# O) Q5 {* X# L3 [7 |
" C  Y8 H) a* w  a# P
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。6 j- e" i0 }5 X7 ]5 W3 J. a7 `3 L

% `" z- H  M# t+ z无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。/ v+ L& ~# K5 j/ e* d* G  u
7 w% w+ S. i4 W' v
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。0 l; I- d% e5 v  H- W( @
9 z$ v/ p* G5 x: A! m
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。  }' a# O% P' p) ?
6 ?  f  X! ^' f) N7 w
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
: Y$ x7 P& {# I; b5 m7 u) p
) b4 p# Y/ M7 B6 O) @! F作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
, Z# Z0 r) y" S  r* J2 n6 o6 r/ w8 }. D9 i
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。: U# V1 ~6 l) S% a
. v: S. f9 B' C3 n
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
2 p: Z. y4 R" C7 u2 q! x! h0 f9 e4 U8 \, t
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
; d1 I6 o& E' N. ]5 S2 c2 {, @& O# r* [% O3 V
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。: b: u& p+ J; {' b1 e
. N9 ?- d3 A9 H. H
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    7 s0 @* E" B2 W- H1 d共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    6 n, x, m2 S8 P% q- o2 R+ X5 x* [
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-9 10:55
  • 签到天数: 604 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 * c$ ]7 V# S! T* F" z% G
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    - U$ k& c# k( ]国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    ( `- t$ z& C8 e- b% O  u

      C. R) w' I; k9 c$ O/ c你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    3 D% u& y. C, i6 R( r5 q5 h# U' ~
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-9 10:55
  • 签到天数: 604 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15/ U7 Y0 O- }2 a+ B; \
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?5 w) }/ ?" g# ]

      B: L. P5 Y% Y. @美军在台海和以军在加沙 ...
    0 D4 g$ v# G% }' P8 r) u6 Q0 v
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    $ ~" A( B3 c0 b8 D; ^% L0 _  Y. v' {( t7 |# I( P3 a" D
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。/ j3 D7 [5 n- ~

    3 z; e( ?% R/ h2 o, y# m: C以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    " h6 d4 i7 u1 W* W/ F
    3 D7 _5 K$ n" B不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    " i) D# A1 w* C& h# C7 o7 [  ?不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    : @5 d& L# ~% ~+ z5 G弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02( `2 I7 S0 |/ S9 p$ g
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    ) ^- \  g6 S8 A+ X
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    . G# t. m; \4 _6 P* m. C2 }4 ~在南海和谁开片呢?

    ) M! q3 _+ F+ F. n0 n当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23: E# O1 N2 A( q7 _
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    ) E9 Q% D/ t* I, ~8 _
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    , _5 d3 o) i4 B. w6 G2 I2 G
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:479 I. e* p- z7 g9 {
    起因是什么呢?
    0 M6 G9 T2 _" T+ b7 [
    - D% W, k( Q# I" z
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。4 t1 j( t* n) n6 J# D% C
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    + p9 v$ G  M9 c6 n! b# R6 z# \菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。0 k* ^8 H% F! p% C' h
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    ' d, H5 H. w* j1 a4 v/ z
    那是南海打、台海不打?* d/ O: u5 b4 [& I5 O8 z; I
    1 Q' D8 W& Z. x9 P* n9 n8 p
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    - g; e) ~! \- c' p( P0 I* `# c
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    $ ], t* B/ W, l4 p) {' v
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    ! u! x# V" H3 A3 l6 c# ?那是南海打、台海不打?
    4 n# S/ c* J+ `+ ^6 S( [4 R6 B1 A
    # `7 L3 \0 [4 A' p( s9 [) t: t这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    ( s( z; h4 ^) ?- Z* Y% F6 m2 P( |8 U1 K% M" y, E
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    % ^# |$ V, F9 {$ i# ]$ n1 V
    * ^1 L1 U3 h- B  U; w4 |既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    ) e1 Z7 B9 d6 C7 n1 E
    & ]/ e! Z' j& X+ h三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    无聊
    半小时前
  • 签到天数: 3490 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:294 v: `; q. K7 b. B* S
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    2 j9 t5 C$ g5 o, z8 m. ~$ P" W7 n% I$ p5 N0 r* g6 a3 `! t  [
    既然都知 ...

    / B) y. D% x9 I6 m8 ]切,it takes two to tango。
    + o, n2 ~9 f8 e8 x) p9 f  T8 b  U4 N/ z8 r% S# u- m* e- H: v% ]9 ~
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?! A4 _; P0 {  l) i
    / {) c+ q  r5 n- Q
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:020 X8 P# ?5 m& D' C, ?1 S6 P, Y
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
      d# P) M; v0 X4 s
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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