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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 # N+ c* a5 w4 P$ B9 O
* N) k9 \8 A/ R$ L
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。" p1 i2 j1 T  }: E% w
. ]" V( q) U' g
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。, h, x! ^, ^! d
0 N9 \) O# }$ n& q# @
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
  h- e* {, T# y( n" |
+ I' T' ~. x; u7 Q" h3 }6 H. V在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。, e: R! e7 F! v" D% h$ o

9 ^# \2 s) E4 W* G; H( d俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:" z9 _% s- R; r' P( J8 z

, G9 X- E$ |5 G1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命# Q0 E, m& B" ?1 f9 T
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力8 ?) b/ u! d1 V
% h+ H; g1 Q5 [. c  `
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
0 @* h* m4 n" w" ]4 g/ l% K+ ]/ J, X- t
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。7 V; b+ @1 ^* `. v: `% v0 P. t

5 [5 k* h- c+ n% I9 V5 C5 @无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
$ z" i" |* N) t0 w6 U, X# S
- M: X0 G  V9 v- n用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
, J2 X3 L. b) b- h
+ B! b, G. j) b! D发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。$ b. f9 Z  Z# }4 X8 e8 \. o

8 w3 R4 L/ J  U1 b9 |; w长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
  D- U7 H* P8 z% r) \8 R2 e4 ^7 L" ~6 s( c/ V
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。) y- f) }! l, I' C+ m4 v4 R+ {
" ^" U0 l1 E! X- e3 D
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。; v  O' @1 v0 d( K: _

/ n! ?9 K& V1 K+ p' ^, x) U# p& D港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
# r" v/ }' c' J
) I5 \# @2 V7 g( c  ^反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
9 y% S1 y9 P% a: U8 Y" P* V& j3 F2 O" O
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
( O3 U; f4 k6 B, t% c& v% t. r2 c  |* w% n
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    & v" h& D! j6 I  |: {6 Q% B共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    6 {5 O- ^; n3 _% Y1 i( _4 f/ I
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    9 K6 R! k# I7 u. l
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    0 d1 Z& U' s. B* L国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    ! b) F/ s+ a; X/ T3 b# E" h

    8 S9 s7 d" f) \4 W6 Z- m你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    ) C7 M4 e* f' ^/ h1 o$ G
    0 A* z% u( P5 y7 w; e0 @) a4 X美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    : B' ]' ^2 H, S0 o你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    * [1 z" M5 e* {0 t( s" Z% g
    2 _; S' U3 x4 q3 [* j1 O2 |美军在台海和以军在加沙 ...
    , L9 \& y; n5 b
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    : e+ |0 ^9 g3 ?
    ! @0 U, Y6 i" I9 {& x4 e( X2 }$ G对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    : F9 l7 ]0 d4 K& k8 S$ p2 |( N+ n8 w3 m0 z, M( V
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 - O  ]2 Y6 Z) F" H5 k0 ?/ ~& X

    ' }' B2 k9 K% y, P# C" |: p不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:428 Y- I7 i1 A& R& S7 V% ?! _
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    4 Z! c; G+ c5 Z9 k; c7 Q6 K8 S. E! E弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    / k1 o0 w9 n4 m' u5 F- w# ?2 i! w如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    6 m# H, v5 \, Y2 X
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21* Z& W! m% m2 h0 J5 P; y& d3 Q
    在南海和谁开片呢?
    " }' I. w0 r. C, `& o+ O
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23& U* J; P& `+ W0 ?% P
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    : J" n# u9 Z7 d7 ~' T" _起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    # Z; D& a* o; w: O! ]6 ^
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    8 Q2 M' F5 m4 t* D" f起因是什么呢?
    ; f( ^# S( e, H0 T+ ]
    * X/ V/ o( ^% T5 d8 ^
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。* Y! o) r4 v( k! W+ Y
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:049 V% p6 L# f7 t& [4 _
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。% F) s& i& z) O3 w1 S# y
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    8 L8 E+ V4 L* r8 c4 s' Q那是南海打、台海不打?  f  a- U# W! V3 i( F, B
    , i5 L# C) o! e5 L3 \/ T6 |& e
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。, w7 A5 o0 H2 w" u- [: L
    9 d$ \) {, S1 F% y% r) D6 D: F0 _9 K
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    8 s: `/ a8 g" }# t$ E$ y. s
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    $ U  }' \  `$ f7 p那是南海打、台海不打?
    ; d6 E4 K& Y+ ^; P- g( @3 c; c8 C- Y3 X# I4 \4 {0 ]6 z
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    6 ~0 v' S% H0 G' q; p
    . |( b' u8 P) G5 L! v  z0 N' l+ K换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。5 d, |3 E: E2 {( H) L; P" b) a
    : Q6 K" z2 i0 K
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    " |% e' I. t1 U# B. T8 s0 E0 {1 \* O( U) b- c
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    11 小时前
  • 签到天数: 3607 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    ( e) G, |7 B) l6 d; e9 F换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。0 S2 H* B  C: o# d

    1 ^0 P: u8 K3 {0 _1 k" ~( [既然都知 ...
    : _# g5 J0 n' d4 s$ ~) d
    切,it takes two to tango。& u6 v& l: i! @* _$ f$ L

    5 y+ h' A  f" z! }4 WTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?& _. v1 G2 W$ y
    0 w, R: A% b: `8 f8 x  b5 V( f
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02+ M5 _, i( ~9 g( Y2 M
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    / }2 ?3 X7 ?+ C" H: C# [/ U' e2 a
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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