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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 ) L, n& ^3 T9 y9 G$ P

) u. i1 R" ?3 M4 K0 e! s据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。0 ?+ [# F5 ?* ]- P7 `! K! x

8 s+ C5 T0 T4 {7 h' [没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。% k! y6 J, `8 h! a; Q5 |3 r0 ~1 w

1 B" V- E  W3 ^' K) P) |! E问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。$ N; n' X% r/ n' n" n, \

) {; ^0 T0 _* X( S$ F7 d$ z8 `! @在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。/ \2 L/ d7 Q3 b# C" t
) q& v0 W  u: \# Y( S
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:0 }1 e- Q- S( i& `, Z) n( n
8 r' y) U. `* v! F+ {
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命4 a, h7 B- v$ s
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
2 a* F0 p; u! e1 E5 L
6 p7 n) t" _: I$ `武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
& S; ~0 u- y; r) G/ i' C! i1 g
! U0 M4 g$ ]1 H" Q0 H7 u( @但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。  c1 H9 ^- ]! b
4 j) o! T) @/ E/ p; [* ]
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
) |  h( y( x2 F) q: k# }6 d# l
9 P) a! M/ |/ y" E; h用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
* C% y% |5 A! C6 {, {* p0 @6 H3 A5 u% T. W5 l' n3 s6 m) Z
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
9 f) d6 v! r) s8 A/ G+ X) ^0 U9 a# B$ F* Z9 Q8 p
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
( L, f* q; O7 f2 Q. T
# p. U3 s; E8 B作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。- ~0 w; I$ s8 I* O+ q

+ _2 I; G4 q7 K' v5 ]; L: ]巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
! S3 S3 d  y3 v: ^# i' }; K+ _( _! g/ |- x! S4 y; l
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。% f; K' }* e4 }' l) Y3 [

9 W, T0 ~. _; o  j. C反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
4 W! D/ Z2 @' W
9 T& C3 ^3 E' w8 S4 E* ]这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
/ Q- U* D( f5 F. ?% f2 \" E
' O/ m1 {6 \$ W7 g7 r% C" Z台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:192 y% s8 Z* z8 H8 _
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    1 p& I2 u% Q9 i( J, Y  w没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-6-27 11:45
  • 签到天数: 603 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    & Y, N* d  B2 g* Y  ~$ h( C) H
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:372 p, p' ?' P  l: q, o
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
      Y# d- W/ \; V9 s5 p. h

    ( |+ \* Y" G2 ?0 U) _你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    1 b) u1 t& B/ _4 b, T0 Q; e
      L' n( ^: r! ?# S- }- S4 o美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-6-27 11:45
  • 签到天数: 603 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:159 D4 r4 D* C; A7 _" u! z3 U0 ^
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?! u1 G/ C8 Y9 F% J% u- A
    ' E- \: g- j. i% p" m2 m
    美军在台海和以军在加沙 ...

    2 W+ P5 S' w" M' ~. H专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。- @: }3 F' q4 a5 @; N4 {/ N

    $ k: W  P- }3 v$ @- u8 Q2 @5 y对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    , W$ W( v7 ~* ?& _, i1 d5 r( q6 |! z$ U& p9 b6 z+ l8 K
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    3 X8 a9 I9 c3 m5 P) b2 V' M& [. m, V8 j  c" Z
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:422 ^1 Q' ]4 l7 M. G1 J  V4 @
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    5 j: O6 P* O9 E0 ?, b, C. s$ ^弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02+ Z, p# a4 F# h; l, w+ N5 L" Y- [
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    $ r4 m$ n' E2 G: ]+ {
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
      T# i7 Z' Z( f8 H7 x+ s: D! B在南海和谁开片呢?
    2 m; f+ G8 j$ N6 a0 U3 t
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:236 Q; C* T, k7 F  Q1 p9 C* q0 ~
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    / Y& `' P3 x! d起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 7 M, d  K) z8 X" T
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    2 K+ `/ k7 X6 q0 I起因是什么呢?

    8 P3 S3 X  J! N3 H$ \
    * z, v( \; e  `6 S菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    9 G- F7 _7 W) i2 k南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    5 }: z, A6 b$ j. w菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。& `! c8 T0 W# \7 g0 ]
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    , e* l& Q/ W3 m, V9 h# a那是南海打、台海不打?
    6 [9 `  d/ N: ^6 K, l
    ! [$ F  J# o! N# S这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    7 z2 e. l1 L' D9 q& i) b1 o% e8 g( z; @. _1 D7 W7 f; d
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 3 v$ D; {6 t7 o- M3 Q" B8 x" B" y
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    ( p' |$ I" n/ C5 M那是南海打、台海不打?* m1 y3 L% d; o8 P7 @

    ) d+ Q# {+ x4 R  e, T$ q这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    4 E+ A8 Y  u2 n' x

    1 I1 ~  d7 A6 a& @换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。8 e6 S; P8 R( |  B; ^+ m1 V
    5 g  ~/ P" M  |- g4 ^$ ~
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    + n5 _: M3 w8 R2 f2 d1 x7 ^* U. J5 L
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    15 小时前
  • 签到天数: 3468 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    6 p0 t) r! F2 ?7 B& j换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    0 C2 t1 x& q: l  n  A7 w
    # {% K+ `- R3 \7 p8 Q3 j既然都知 ...

    . L4 U  b3 y! p( p/ ^2 G9 H切,it takes two to tango。$ i6 N7 _1 U- K  o) `8 M3 \$ _& ]
      r& `4 t: E( v
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    ' R+ r5 f0 M4 U" p6 Z* J2 w4 q  r
      e- _% G0 \1 O* e2 G4 I7 k要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02* V+ N" {% @9 X4 ~
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
      X8 d" p4 _2 B  }7 l  {7 D
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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