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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 * p# r+ l! P1 U9 e5 @3 F5 V
/ s/ w8 I4 O5 R- c, J4 u" h/ T& s
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。( k6 O% M, X$ v9 Q7 r5 s; g6 \/ U& u

3 S3 W( V$ F  V没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。5 T. i' ~0 P3 p& d4 u: @5 ^7 T
7 h: b5 X4 p  n& g' R2 n
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。6 w# ~! u; h9 {. u

3 Y3 p' N6 c8 J在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
0 I. a0 W, k: Q* W+ N% U/ b1 U; T3 e% j' F& b8 u6 u, O# R, |% K
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:8 \8 }/ h# k, G6 l, t

" Z4 |( B, _3 h% N2 g( z1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命& z8 \6 M/ T( w
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力$ _7 q) p( D, |. ^
; Y7 ~0 f5 E/ ^1 r
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。0 ?6 C: x6 D7 s* C
, H7 g0 z' `' U. C
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。7 o, }% ^' g9 m* o4 h9 w$ a; L
! |5 D. _% s6 C8 l2 e# K2 E3 d
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
2 h( m1 C2 Z1 I; m$ n" h- |- Y* o
4 b% `1 C- X& Y7 ]用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。# a# T3 k4 H% C/ a# d* w

0 a% }* w4 @5 a/ {) y8 C发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。* F# B: t- P3 u3 r0 g
' i% v6 J3 I  ~/ N6 N$ ~+ a  R* M
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。* n5 R0 P7 K; J6 Y' K& z* q
. O8 n& `3 g- ~5 O
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
4 Y: y* I! R7 A
+ I& E9 y( i: n, ~+ x巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
9 A$ B+ \# M* A. A8 H" e/ c1 x$ M- F8 _7 K- n3 ^, U/ |% F
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
, A6 n  |* u( [' r  L' v1 D
* H% K7 ~! h- P: t反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。* R1 e! ~% z$ ^6 i; E; N8 p8 g+ W

) s! W* q: L7 a1 T: z/ x# U- T# T6 F这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
% w  T9 _2 S+ l. \" w2 s: O3 g3 Z
$ ^# G% I( \  H, ^$ @$ |0 \台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:195 G4 Y( V; I  U1 b& u
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    1 ?# f6 G9 I  A) k4 a
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 % L1 i* y0 U2 R1 Z* @% M8 k5 t
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    5 d: ^# `! t) q6 o3 G" o国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    5 f7 o) W( @7 M; G# [& _
    1 C9 G0 @+ p! m# ^你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?3 A2 P2 q. E# H8 `

    $ E% u# m3 h2 ^9 ?4 [5 a- `美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15) S! G- c% A3 S4 J% n0 B
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    ( f8 {. L( r7 s. ?% K2 {
    ' H7 v# E: v4 U$ \美军在台海和以军在加沙 ...

    / |3 D/ R4 f8 s) D" ^4 q/ l% z9 {! k专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。4 \; x5 a; R7 o5 _) z
    . U* K2 p! W: I5 k$ R7 W
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。# I* z: e; d  S- }% H. [

    * O# F9 r& R" Y) H# i以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 4 N4 |+ j: |3 i4 Q

    % j/ e' ~% |: N" B9 M6 g2 h1 A不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42; @. {# o4 ^2 v5 A- j1 w
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    0 f! c- f8 o( Z5 l" i0 O8 c2 b弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    8 v: x6 \' u. `) e" J如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    7 Q2 _8 B) r6 \' l9 ], E4 }在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21, S8 g  \3 e- @  A/ e: [) Q# i5 [
    在南海和谁开片呢?
    4 H" K# O; D' {. h
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    ' N5 W, y* M5 m8 }/ x当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    ; p+ w5 w- d& G+ e( e
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    5 b) D+ {4 i: n$ C6 f3 E$ k3 a$ r
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    : D, ?( y6 M. l8 M: P" L- p7 D起因是什么呢?
    7 S. _* [8 n( F* V$ ~# o. N& c

      `: ?2 u4 G7 _$ d+ E; d" U& p菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    2 P! T7 A5 s7 \- f' i南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04. l" I9 I' K4 c& W5 |, |
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    : k, R# [( Q' P+ Y& E- b# z4 ^& f; h' a南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    1 q  w  }' K, r那是南海打、台海不打?2 O! U: }/ g0 i! [8 J$ n; U; ?

    2 J) |0 @: G+ L. J' h8 |这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    : |$ B/ }3 L- O) X, W7 F5 ~$ ?
    / \3 I5 O* g" p, F( X$ E美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 ! h+ H( T2 ]' W6 ?
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:249 c% \+ q! {; Q' H+ E+ R' K
    那是南海打、台海不打?2 Y1 T" R. J; ?: R

    ! }  g% ^9 F) ?这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    ( f2 {, W" g/ T: J1 p3 y9 @. Z/ N: @' w- Q7 ~
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
      F& S/ H( K/ R( s5 U/ {0 i
    # C+ M, D( R6 {. u6 w0 M既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?: }* {: M3 M& c  c
    . T' b) e/ N- _( B
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    9 小时前
  • 签到天数: 3653 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    0 x) c' Z: F8 h& v换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    : C2 F- R9 c8 m' s  V! l' G
    : v" e+ L, G* @2 r既然都知 ...
    " D$ D$ f3 u. `  @/ u, N( F
    切,it takes two to tango。0 Z* M  C$ q/ Z* k1 ^, n
    ; g6 J  x5 O% v3 Z: G6 \
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    * Y3 n# `, q1 B1 w1 q. f2 I! d7 g
    7 N8 I1 Q# Q0 f) B- J要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    % C5 y# M( u" g+ F/ u' f所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
      H# t! |) L: T* x9 r7 v
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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