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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
+ `: h. m2 y- o& N5 _% t
9 M/ y6 |( y5 ^  @1 z据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。: ~. w8 c, c8 K$ Z

% U$ o8 G3 }. G* ~) {6 b没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
2 _4 {5 P" ^8 F. B1 E3 n0 S: D( T* V6 Y( [. j% w
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。/ {7 J' u; @8 X3 m
) W+ \0 i+ O% C: o! X/ k( o$ D$ _) t
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。; |5 p) [7 i8 B0 p0 {0 G0 k
$ r1 s6 f. N3 Z9 C
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:8 {- Q8 x. K6 y8 }
$ c. s. A2 C2 f# _/ c
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
8 t8 J0 e* c5 l6 L2 m& r- u' `2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
. T( v$ P  N* @- y/ t( \. `2 i7 X7 ~: ~5 I- B
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。9 X# d  I' p! G6 R
3 l7 }' L1 q& E; Q2 ~, \
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
1 M1 v. B5 |7 M8 O3 g# e6 `8 q& J9 _3 B# b; a
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。, A: r  A1 w8 [. a. d; l) h

# F8 x7 v2 |) G0 r9 K: m6 p3 O用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
; v$ X& D% e( W& Y
# S% O8 Q# c- F& m' N5 p发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。  F3 c. q2 c- }( N( d

' W, U! v0 n# h6 |/ e( t长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
' `1 O! }# n' j# X7 _4 v6 w1 q4 g5 N: ~( X
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。  S) I* \! _0 i! c! [! P4 L6 _7 L

0 z/ @) q: B3 |' g巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。8 J! d5 z9 }4 P0 h

, f4 `, e3 F3 g4 {7 K( v# E6 w港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。8 P4 D9 d7 L( I

0 d1 f& }. N- d. A6 g/ c反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
( J; q1 c5 o& V( L; Q" B
; D5 x5 A9 C6 z3 ~9 t5 l这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。8 U/ \( k  h4 W) S+ K
% ?8 ~* Z5 X5 [
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    7 I, Z( v% Q# O2 F. h共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    # L, p. W- J5 z5 s$ U4 A没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 10:07
  • 签到天数: 649 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    7 p' F8 d6 a8 N" V4 P4 H
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37! K5 F( {( w- z
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    * U" q* j+ Y  ], n8 k$ ]! Z9 v9 T+ J+ X6 r* `, z: z
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?. P# @3 k- i8 b7 D3 L! D) c$ w" i/ ~

    $ H6 {" P" ]( x7 T$ T& d美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 10:07
  • 签到天数: 649 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:158 p" K& C" a# g+ r7 e
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?  Z7 i) A$ ?4 c" J: y  }2 E) z* B
    # \1 U; B/ p' l
    美军在台海和以军在加沙 ...
    3 |$ j( N  {) u' v9 ]! i1 b
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    5 U+ r+ g$ S; H1 o  h& {0 [" ^
    ' P) X. A: U6 ]: C对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。& V$ n) v8 A  C# a7 O/ O- v5 i! p
    0 Z/ r0 T8 V& e& s9 g
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
      {) G3 y+ o4 E0 M5 \! ]
    ' |) S" p  m0 \( t1 g' v不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:428 m4 r; k# S2 M( d5 E+ I( w7 M# G
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    2 F0 x+ h, ~2 v0 ^# F1 t. Z
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:029 @* q9 N9 a% F2 s
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    3 g# m; g1 r  w$ `) ]4 O" T( _
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    2 z3 b4 t3 N: g* i! N在南海和谁开片呢?
    : m/ ]. u7 L$ @2 _0 @9 M0 F* d; Q: J
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:237 a0 F2 l0 ]$ u
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    ' ]8 H& Y0 W% M/ B: A6 Y) }起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    5 _# f5 ?& P) p% u% D+ X% w
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47+ V- e$ `4 v0 M2 o% o
    起因是什么呢?

    4 j# _; }/ G+ [+ h- z2 u1 r* D% Z
    ) X0 O( b. V  u9 \菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。6 j- o0 P7 r7 j; ^
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:040 f5 A! m+ ~2 s8 ~& Z
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。, z: V3 x8 l% b5 Y
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    4 e& S7 _+ W1 Y: u, H8 \) ^那是南海打、台海不打?4 e( Q' M8 c1 Q7 o6 ]/ `% V
    ( |  A# k5 V- \7 o
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。# U' ~( d. b$ J5 h5 n: e9 C
    , m6 h* ]  ?3 h3 m1 Q
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    3 u, ^* E6 D9 r+ K- c" N) q
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:240 S5 y2 N8 h: }: v, N3 y8 D8 b$ V
    那是南海打、台海不打?
    + i7 F6 Z5 S+ k  S' t
    7 F' Q* C5 L7 m' _! ]; l# V) X6 o6 ]% n这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    . _" v" a8 T& r- `$ I* h) H( U6 g4 O* r8 K( E1 N
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。' g" W) h6 O5 k( F# _0 w# g

    : g  m) ^% G: r  X/ O% S既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?. F: `! p' w% G7 h% z

      Y) [3 q. m( O3 J7 H( j3 K) b三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    无聊
    10 小时前
  • 签到天数: 3808 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    4 d1 O3 t2 N% s1 D, {! U( a换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    + n( z" N! _7 Q% j- E' K) u) Z9 O5 |$ j& h) [; Y
    既然都知 ...

    9 g7 o  g9 Y$ ~( t- |- U1 |切,it takes two to tango。
    0 X$ p7 \; L( p7 O# a" M- C& Q8 d/ ^3 j0 d: C
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    / [* m, l7 e/ t* Z) ~
    8 y+ t, k: N# C3 n' u要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02) [# w. W  l) W2 a9 R
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    0 ]' G7 Q" g9 U
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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