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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
* ~1 q$ A% G( E; Z7 r7 {! Q7 W5 v: a
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。/ e# k; t+ S  `" l' n
" p% ~8 @7 |% @) H. E
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
' t7 O9 q2 M! N; k# C+ x$ Y9 l
5 w2 }$ e" i: w2 i& L! p问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
) h# M1 ^: F2 |# @- S( A' c- b+ [4 a, {" ?6 q
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。9 Y; k2 f8 t# H- X

$ G+ I1 y, g0 b; }: }俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
- Z4 G! o6 U2 U1 G
, l" l( Y$ H: W1 B$ M4 n' L1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命: ^1 D; J: p1 `$ v
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
, g- D8 u; B. K- {! o# F' Q8 K* e/ _
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。9 l: ]2 {7 q: {

. V7 ]4 E- U4 L. z但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。& N3 C1 B# g8 Z1 B+ a3 H7 X
% U$ p) f+ O2 l7 L
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
; x  U8 _) z$ V9 B+ U% C+ V" C
6 Y) p, s& L2 H( h/ l用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。8 S3 W( i  e0 z8 O
: @- M; b8 o8 ~1 s* L1 @
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。6 c- S" ^5 k- Y5 \
2 `5 s% T2 @* T- ^5 q( E- v- Y
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
% q3 D+ D& U' w. P, z& o  F, ^$ `" l2 w- r7 y; b" d2 q
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。4 d/ m3 X( X2 {, F+ p
, h4 @" l, Z1 C7 \) R' Y0 ]
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。; m: T4 i. r- u0 z" l% X
. Y! f! s6 [- X* p8 O
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。% K6 l2 K9 F( [! }  a+ C
2 g) s  k0 h7 J- n# }  r
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。; {0 |' q" ?- a' @2 p* |  R
7 g. k$ m( u, j
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。( }, L$ s7 l1 L; w# w4 d. W) P

& k' D0 b: w  m% V+ |2 Y1 C台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19. t$ c: R$ f( o7 }4 m1 _
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    , c& T: U# [: z6 A3 e$ K没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-5-23 23:38
  • 签到天数: 641 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 7 M! W% o9 a5 a; P
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    , [9 J& ^8 `, Q, a, h/ c9 Q国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    8 ]( k+ J& _. o) h/ B
      \! V, ^. @% r, o5 q) e你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?5 x6 a" S+ _* _( B

    $ R/ |- ~% N+ t. W( J6 G6 C美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-5-23 23:38
  • 签到天数: 641 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    / E2 x; T' x6 a# Q. M& Y8 }你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?: m+ l* |9 p$ w- n6 U
    0 C, H/ L" z* T, ?7 P/ N+ i
    美军在台海和以军在加沙 ...
    : _2 M% \0 ^/ D8 x. {0 @
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    0 k7 q1 [( S' m* {+ e! y6 G, @  U" _( \
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    # ~% i% B9 k& S$ t0 v8 Q$ x8 ]7 s% ^8 f' c) ~. ~9 L
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 " X7 Z# u8 X, i1 \
    ) @0 u9 p% X* ]5 r7 Z! N* ?
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:424 J% V' G" c& z$ P' Y
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    ; z% G' ?/ X/ |6 t5 k2 l
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02  V' O+ t- `( F3 s' l
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    * ^7 [5 N1 C% a9 L* e在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21* p9 I) u* J9 d$ V/ {  {. k
    在南海和谁开片呢?

    " L6 R9 f2 A6 ^0 V2 e6 c- j当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23) c- i7 x' Y( Z4 E9 j1 l  r' \
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    7 o+ W# p. |6 T1 Q. p- s
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    $ g6 ~* p% B# k5 `+ [
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    + N9 j- x' b7 I4 ~7 l1 o. L6 Y/ t' x起因是什么呢?
    3 k. l) {8 w- [4 [

    ( _, z6 f$ l4 m2 t, J7 t菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    - P+ H  U/ o* S" x( T& `7 `. R南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:048 Q+ y4 U5 \  d8 @- A) J6 H! D2 W  A
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。- ?8 n1 ]: J5 ^1 w$ a) _
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    . D6 g$ _$ V% p- R! M: w- U
    那是南海打、台海不打?" R; Y% `# ]* l5 z5 Q4 `5 {" [4 V
    8 P& V4 r2 n+ _9 U' H3 N
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。4 y* z" Y, w& j, V  x) v7 z' \
    9 o$ M9 ^. B5 `* z7 b
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 - g9 |9 t! ]' \/ M; ]/ y
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24( d- G) A0 w4 m
    那是南海打、台海不打?! U% ^+ ~& ^& E! O5 c; Q/ _

    9 G0 E7 ~/ a& t& E+ W# r" C# G这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    % Y; _/ t7 ?' D' G+ y
    . F" a8 G2 V+ r; A6 @% I* ^! @换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。/ e( |& G" E  U8 c
    * H( P% s. u" r. m" `( N3 d/ b/ g
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    % K( u/ [# F3 k2 C  [) `
    " \3 h5 q& O" A- q三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    4 小时前
  • 签到天数: 3790 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:293 C2 g: O* z& ^9 E2 p- v
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。3 f9 \) I: H) a% n; T4 c  j7 u2 d2 A

    $ J5 g6 I9 V  q既然都知 ...

    ! h2 k! W  g2 W切,it takes two to tango。9 t" l* G- I2 z2 i' b8 }
    - X% C4 D- r. h4 H$ v
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    % I8 K7 B+ s8 p
    4 O- X! X/ ~( c2 N4 g1 i* w- S2 j要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:021 y# A* o: X. E. f& c, x2 F
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    6 J+ G  R: \8 k* F: J
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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