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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 % h$ v( U5 Z: D, Z
( y6 [* u8 d1 y' Y( r6 H" v
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
# m4 e( l4 E# X/ V: @# }' c0 C. L! D5 M* t+ x
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
3 h: v' ?0 {  `0 I0 \0 U
4 S5 p1 p6 |/ t9 @! R问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。2 C5 s2 ^  `. @+ c8 H" _
& G6 w5 m4 X+ Z0 {  w
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。9 o1 j- z$ m$ P9 r+ x, v
4 r0 d) Z9 n8 N& m; s: Q
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
; |, A# T  ~) M; p
8 K3 {) u' w3 q6 Z1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命. k8 f! T& p/ s4 q
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
% E# G  b6 e6 m* Q1 |) Z/ k+ L$ [8 y; h8 |: D! ]
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。" e5 @; M" w% ~0 q8 W) k

7 G8 ~/ h) V  O1 J( m, Z5 W- ]4 K; @5 M) z但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。0 L- G0 k: q! K0 a5 x7 B) n
" e1 o3 g2 r4 f- M
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
0 e/ [: Y! ~8 J5 _3 |1 N0 u4 G6 i) L8 U; B; |+ Z
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。- h" ?7 M$ d  ^
( ~$ o5 I% ~) Y# I
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。+ o  L9 K9 v* C& p7 P0 l

2 Y$ b1 K2 r* [( Q长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。% n" M- `# q. @) m0 [0 z! g. K: |# c

  U: k/ e  v& p( j8 s5 ]; s作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
( D7 l- d2 F. W3 G2 ^# X4 i( m, ^3 q" E
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
6 O" H0 P. q! y& w" ]5 G4 ?; n8 U$ t/ H" u% {
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。/ u: b8 O7 f7 x1 V% S
' X( C" X" x" A
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。/ R* I' {7 K7 y2 d
3 k4 t% x2 q# Q/ D. p
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
+ F# d3 F, L8 y2 K, s
9 O8 I% {$ f+ _台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19* c  r# \* Y1 I& [  y
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

      W% [5 M4 x3 F7 e% j3 y没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:05
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    2 s0 t" [! O+ G5 m2 M
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    1 w. ~# R) P3 c& {5 R8 i国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    7 a3 @' Q+ J: o& r6 B$ T6 e
    ( m5 X1 _2 o. F2 i- p+ L你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?, J7 I) \& ?1 Z
    # z# P; y/ x5 r) ?9 N- c. F3 U
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:05
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    # T! g1 a) _4 k$ f你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    $ Y  q: ?6 V2 N3 L, l& T: f9 X2 c
    ) {% T' E& M. e; h; B+ {* A- a美军在台海和以军在加沙 ...
    : u! r6 C6 {* l' N5 w/ D
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    - h! k. d" {$ ]6 {) \9 o- z" _# Q
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。0 B3 J& f/ Q! `" _( x
    4 R! r8 F8 G, T
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    ! r$ n9 z! t+ n. J1 L* ]; f0 a; A$ O( C
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:423 \( E& b5 v1 L# B0 t/ T
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    : O( h, U5 B% g9 ~  J* f弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    : m* r' B9 A  `如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    ! o  V8 [# k* v. {5 i
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    & S( V7 j" g7 _* }. O3 a7 a* r在南海和谁开片呢?

    9 i# a+ M) q3 b4 V  v1 b) n当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:239 y6 ?  F6 V/ L% ?, Q; O4 x- {
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

      H  n7 v# F9 U' v" W0 _% e- F+ W起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    6 Z7 L0 F3 Z- k0 }) s9 C
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47" Y, C3 j5 q6 `$ n; q0 ?
    起因是什么呢?
    ; T7 H- T; E- F  t& I6 M0 U
    " K2 ?( F( P4 Q; I6 Z! h  U
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。7 {9 B. m/ [0 @) l$ w! r
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:046 e2 i6 K, h) K" h( L
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    3 y; v& q" i5 k9 }- b* E" N南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    $ H% \# R# E# k5 [! k# w* Z那是南海打、台海不打?
    1 U& }" K3 H! [1 R# [1 h* `( m' |# i  H6 q0 t2 L2 ~3 f
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。1 q2 y+ I  \% `

    8 ~# P9 Y) M( x! p5 A) _美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    / d  b( _2 L/ ^
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:247 j5 r$ p! J  M
    那是南海打、台海不打?% L' E$ L% q  N" \3 E* ^+ z+ F+ i) N: f" C* o
    0 l0 b* @, \* G4 w, Y# ]% v+ f
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    ! c/ W9 ]0 k8 z( C4 [5 \, A+ M8 K4 Z8 H4 k8 D9 l2 b
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    ; M1 _- {5 t. x4 C' x- i8 G/ d$ J/ W5 C) @# o
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?# A- _$ |4 K: k% ~! w
    ' g% q8 f1 i3 \
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    昨天 00:00
  • 签到天数: 3714 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    0 V) X" v& Y% M换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。: \) Y; n* f4 H+ n3 h% g

    ' z/ R0 b& ]( `. o1 S既然都知 ...

      S7 C  R5 R& H+ a切,it takes two to tango。
    , Q4 o  R# i/ ]9 S7 {
    , P( j: Z9 n  z( pTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?/ g- f( Y+ u1 }. l/ @

    0 [( d  B0 Q( E* Y9 u7 M0 ?1 F要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    ) y5 O/ O6 w( V* S, _所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    # d- E- r, z% l$ Y6 z- ?; M6 \
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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