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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
- Y: }! n2 j. d: d1 |& g! l0 j0 S9 F4 `" y8 V, ~
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
- s/ t, |: w2 |4 ~% @0 A  l0 r1 a# t
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
; Q; `: f; w0 A" \; l! l% B8 [" |9 \' P! x3 d' m: F% m' a  U& x1 e" u
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
7 \; c0 k  x7 ~. M% F5 w3 Z5 g  ]: N) U
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
% G  A5 u; ?* c! J1 `- D. i& k: N$ Y% G5 D5 D  j4 o
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
+ |8 I, ^" N7 j% a' b8 w, D7 k" ?5 p7 m' k
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命  t" N/ L6 x1 S
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
9 s# l1 J$ }4 z* q9 q$ Q+ h4 d2 ]7 `8 j# \# e! V
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。9 a7 R; i* H, L

" a3 k5 t3 H3 q: F但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。. g% P1 G: Z0 G4 Q2 G

1 h9 V3 W( M$ I2 K! L- f9 U无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
, q4 \9 u- y  O2 H8 ?  c6 f) J
7 B. ~9 m% N, X2 l+ {用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。- i" o7 i7 Y5 L( l4 F3 G; e
, B, \) A8 K3 `) V: c- T
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。- u4 l7 w& y& m1 f

2 y5 Y8 J6 n1 i! q- O$ _& r" a+ R长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。8 B; o0 g) e# A& j

9 `0 P0 E0 D' M* X$ M作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。4 }6 K  V5 {5 {& Q. S" }
3 W' F+ z( L7 `8 o' Z6 A/ i
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。( R& k# h! p/ Z

8 i7 u1 f7 C  |) c港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。3 i# [4 P  a$ E* X; m$ `. y9 K

8 m* G- m$ c+ e- O反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
  `: s* \  U# E- Z- _7 F, l$ ?2 {
5 w( N3 z6 Q; L( |8 O这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。3 W% d7 \" w) T9 ^

( f  ?5 N- ]: d- {台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:197 D: }; P8 `! ^2 K# U( I
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    & M8 h. p4 C' ]) \1 u: `4 T
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    2 C' Y& f( \( T) [& X
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    + p( I) m3 Q+ }! H国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    8 `- ~1 m: N3 t) T6 O
    ! J. b8 N& A: B5 p# c你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?( d& T5 p6 b; n5 X4 _( [
    4 @- p7 t$ z) R
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    / l( A+ v# [! \2 f8 ~你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?" V  k% a" H) s" N1 G2 L  H" Q8 E% a
    ) A6 V1 c; X' U" Y2 \: N
    美军在台海和以军在加沙 ...

    + ~! f1 V- X8 z  h; }( [, M专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。* X) ~6 A2 g: h
    ) R6 O+ C. Z- I4 C; V1 _" W
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    * E& i$ y$ H: [
    6 [$ [$ e% \4 |6 Z以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑   O7 i  {2 ~1 \5 D

    % T, {$ R" V; f# L0 d. N不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:420 y/ ?3 \+ E( ]8 A# r' }. F3 K# n
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    / L  t: z5 X% I" C, W. Z3 c弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02. x! F$ O- O0 Q- v& M: h
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    & }8 q: `6 M& i& a0 F* a在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    1 v) W5 }8 W3 a! f在南海和谁开片呢?

    % ?# w6 {& L, s) I6 l当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    * ?( y/ r9 j% G当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    5 Z# J$ e1 O' s/ o1 K起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    7 [% j# {7 x1 z7 D
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47) ]5 S+ I  B- i* B! L7 y
    起因是什么呢?
    : s  Y- {. j1 x' m3 I+ g6 K# E
    . m8 V3 T+ B7 u, K
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    ! ?" s* L( M% ]: q7 }- H8 _: z$ n南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:040 f+ H* [4 z9 [4 S1 J4 o
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。4 _$ l* q& T. A! g/ I* _, J
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    0 H% p. y" b* D  U: X5 o/ t, O% }那是南海打、台海不打?
    5 V+ w+ D8 b% E, c
    , B8 A" }8 N8 M7 x; j2 ?& c这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。$ y: V- T* u5 C9 T% u/ B" e

    7 D% t8 {# y% Y% k; d( b4 ?- b' W美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 $ ^+ ~: t" U- B4 P. N# ~
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24( Y; t0 l. d) y& a+ v% W! S0 V
    那是南海打、台海不打?2 Q3 `" k  x7 E/ Z9 _0 q* U$ H5 ~& U
    ! ^5 y1 {+ R4 B" B. p
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    : J3 s5 M, J: J" A/ |$ g
    # G  ?6 b+ j, K" @8 A$ u  n9 J换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    # d5 d! h- T+ N6 p$ P- h! |7 E( |% t! S  i8 r: }; {( i( L4 U
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?, u; o9 b" f( U1 |3 G

    8 _& W% P/ a( P' x三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    21 小时前
  • 签到天数: 3693 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29; y* f0 T  G: S7 ^$ D
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。) z1 d% p" ~# h, O
    ) t7 `% j! K. o* W3 U: {$ l. T
    既然都知 ...

    3 |: b2 ^5 q" w* Z9 m切,it takes two to tango。
    , F1 ^7 [7 K1 Z6 X! u! R5 V3 G, |( s* b5 E1 ^' T% p; M
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    . b) e; y+ v/ x9 [/ m& f8 E
      ~) ~0 C2 b2 c1 y" u要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02; ^7 z$ ~& P" ~" U9 ^6 o
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    * c: G8 B4 r* g8 z5 q$ B. ^2 M对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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