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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 7 R: {! m% p7 ]0 n
( ?/ }% W+ F3 U0 J' w
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
0 C( g) b+ Y. s- S
1 r! e. p) W( N1 P9 |2 z) q没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
$ {  y) M# r4 R7 U5 g' \- @, q: e: n5 E1 [4 |
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。( h1 J$ V' ?0 |2 U" [# s' p
! m/ L8 }6 @$ k3 [% c& W  X
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。5 O  _; |6 ?7 T; x/ e, s0 o
1 }5 [8 j' k; x# b. M# C
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:8 \( R9 f$ t8 ?* B6 T" e. L
) Q  N  k$ x* H, w1 N
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
8 n' ^! [, \1 P# d1 O2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
6 s$ H; |$ k* {2 q0 m: @: Q
9 @- @5 o4 Q8 ^# l武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。5 v! Y- Y9 _7 y& K  j7 C
4 n9 s1 `# p1 v. w5 U
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
: R, p1 t& G- ]/ l# x6 w
  m# c$ Q& S; k1 O. {无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。8 d/ k9 H  g& U$ B( z/ N
& p* @! v7 I& Z
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。! v! d3 j5 f6 J  W$ I: Z. x: }
/ O' s3 l" Y: {! ?" W
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。/ X" Y% F$ W- v" F! p+ X/ @

) {5 o: u0 V, d) ]: H5 H长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
) @" Y$ a+ @. g$ P1 G3 `# F; S) M: r, V0 S9 U
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。% F# a/ p: Y1 I

3 `) T9 M/ \) ^# _8 Z% `6 g巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
# d# V8 G3 ]4 s$ w# b2 Y9 _' L. e! B2 n) b) \
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
" Z( d& v% k) T& ~
' |( Z% X& }) B& @( N  P. t, C' Q' ^反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。/ x: H* R3 l6 C
0 n# @! W, V7 _0 C
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。& v! W! j: m" L# S2 }# p

& u5 T3 c# h. ^$ x( z台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
      Z% c. A6 q5 c, z, @5 j1 N* d: q共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    - l3 c: G7 E! H" R7 ]6 B没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    6 天前
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 579 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 * W8 G. a% N+ ]) I% u
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:376 u0 r1 O0 G& q* E6 s6 B3 c
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    & O$ v- n: d% A2 q1 V6 N4 p
    ' D4 m6 s) @: ~/ J: d7 Q你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?& L7 J$ h" ^' |
    1 b9 n0 @/ C* S3 U- K  [
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 579 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    $ x# t. z- t  q( J, f& ]你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?, f& M* s+ V! f. O& r( E$ f2 @

    - e- T! n4 J! c% v8 i# i美军在台海和以军在加沙 ...

    ; t! N, e5 r! _1 d; V专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    % ?/ E6 b5 M- Z6 ^
    * v! K# G7 _3 H( y对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。" q! \  z+ W! r) B
    $ z+ i! I) Y+ c: x
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 0 m/ O0 l1 r0 a% ?' @' x

    ( C$ T$ V) S( [& h; P4 l不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    ! Z; {$ p" a9 Q- |0 P3 s* X6 p( L# V不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    . }/ q9 _: f) I& V( m: S弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    + X+ q& D3 F0 E如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    & l' a& L1 e, m
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    ' S8 A& k4 n1 x+ t% v在南海和谁开片呢?
    1 n7 A" g* K) g) T- ^( ?9 |
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    - Q+ d4 O5 o+ y9 V! E5 J& v当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    2 X6 C" b: P* r5 O* P# f) Q. S
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    ! K1 a( }# q) f5 ^# i
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47# g4 M  p8 }& O5 I# v
    起因是什么呢?
    / w  H! u( d" t; V  p

    / G& g; ~/ C, P  _. Z8 M0 A3 g# N1 C菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。. X) G3 g" j. w  s2 n/ X
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    / u0 n. x) _+ _* c* {  M7 J菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。7 Y8 Z1 i/ C8 _4 V8 z8 d( _
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    , F: H2 L1 z1 S  S# U
    那是南海打、台海不打?
    % s2 |5 k  T8 A9 X# v9 G6 z0 a! v" d* O/ \5 A$ H% d
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。1 ^4 {# I* s1 D6 k, e

    8 T# l- _& k1 z7 i  ]美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 - n+ e* n% v+ H6 x& @0 @$ Z
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    . v" @6 @9 M8 d3 B/ ], j" ~那是南海打、台海不打?
    0 z) N( h- ?0 M$ C. d. I$ e- j
    6 v( e& ~  m% s# M! ]) ?0 k* I这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    ; r, _. M5 \6 X) U0 ]' n; e
    2 F- {/ k) ~0 y3 \& c( W换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    * n6 B" C$ U2 S' `# m* z1 `$ {0 x. ?. ]4 A) k
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?, j. `8 K+ j# D4 F  ]! M
      |+ C' X! t/ ]- o
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    7 小时前
  • 签到天数: 3238 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    4 f7 O# C! m9 J* p8 s+ g$ m换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    7 S$ Q% @8 Y: R
    9 O" G) r! C& F+ u3 V. n既然都知 ...
    ! |/ e2 u- N0 i; ~3 q/ c
    切,it takes two to tango。# u. V+ u9 c0 C" M

    % V4 c+ H/ d2 }  f( p9 M8 E# nTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    9 P+ z3 H+ d( [: J
    1 W8 m* e0 W% }. I( }& i要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    % f0 C$ b# O6 [3 t所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    / A; A0 T& @  k: b0 b6 m5 g对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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