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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
) Q5 V, ^( x. k+ g7 K. ?, K3 n- ]5 l, r$ s- _4 z. N$ p1 x4 ?. U
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。3 K: l8 Y- J5 i. o
5 x# J9 y5 A% ^" u/ g
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
: C$ J  l# W% y" P) ?% S4 f$ Q( G( A; K% G. y' {
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。  ?1 {: `/ I6 P2 @7 m, e# C
; M0 G+ X+ ~4 F+ D
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
& [( k, ^4 s# `1 z5 b* q. }- A, i0 v* O" ]; s
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:3 q! l/ j; `2 E# D
- c; D; Y& T$ U0 c7 O+ `: \0 S$ c: b
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
  }$ s! k& u& y2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
2 d" M3 k' ~8 @  N! x5 Z; u+ i: e6 U3 o
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
; w; |3 N1 P3 j: b* Y& H
" n, {/ D3 G! x但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。% R# v( g5 e  q! c' g% n
. @; C# x5 P  ?
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。( N' g! w8 x. _' z7 V

# [* v- q" |4 U' J/ m7 C& {用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
& N$ m+ E( G  r! F4 [
' W4 I! t# k2 P发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
. G6 t# Z4 X: i; c& f$ d  H3 A5 Q7 Q5 H$ n% m
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
: g3 M- t6 a/ u4 }4 ^/ I+ L) V& {/ R+ x' C* V" |' f
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。& [) V$ V5 J+ q  \9 q
: w- k, f' J) g% @
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。# F" ?& p# b- _( S7 F5 \4 _7 c4 a

5 H6 r# M5 J3 Q* p8 P港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。4 G6 S$ E+ N6 T8 _1 `8 X
. P  E/ \- D& [$ x$ ?$ S* v' X
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。* c7 \0 S7 s3 \- z$ y" r3 w4 Y$ n

+ m/ O  _2 v" h% D. s这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。0 ^/ f6 B6 W- ], d1 g# x/ }7 i

: t# l5 I2 d- l6 d3 [台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    1 K  @- C& s, l6 h5 A! X6 W5 m) n共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    " I! v, u4 [! [0 r& \; B5 V没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-5-23 23:38
  • 签到天数: 641 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 8 x8 G! g4 c- A8 w% ]1 P3 u
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    $ a2 \1 K& H7 t国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    3 x1 D4 j5 K6 _5 @' z+ R: }% @1 ?5 P. F$ e3 H4 F" h
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    / N! m8 V, u, \7 l
    ; |+ ]. z+ f9 L/ O0 t  |美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-5-23 23:38
  • 签到天数: 641 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    1 Y8 i) O0 g" _  d7 k2 n4 F4 c你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    2 W" ?3 g6 }9 S
    $ T8 J- K) a0 U2 O美军在台海和以军在加沙 ...

    . v% I; L4 {4 T' h& F专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    4 T5 \# O, L  Z" K* G
    ) h+ ^; d7 d/ S6 i. j1 D对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。2 S! ?3 z! Y2 o/ y

    # S9 W/ ~/ w1 p+ |& b以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 * j5 B3 b1 |  X. ^

      y" y( U2 d1 y) I" d4 {, M& s1 d不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    & p5 e- ^  q# J2 h* @- V不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    . T9 S  B. r/ ~0 R( D
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02! o3 ]" q6 R- M( Y$ Z/ w8 ?2 q$ k
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    : x; g! B- q3 J. K
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21: W3 e. Y2 w( @* g% u4 Q: F
    在南海和谁开片呢?
    $ ?4 F2 f! F2 ^! B' }0 |. Q
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    # }2 [, ]9 o6 f. x4 Z8 s当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    , r3 Y7 }; F0 v- }3 {起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    , f9 V1 I) l8 T- R
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    + Y- \$ {; f; x. k2 a2 l5 o& s! D& \起因是什么呢?

    1 m( r4 Q% n* @) o) s1 d# Q- V% e6 n" |8 k  e9 N# H
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。# E, `+ o+ ^- S- ^( {
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    3 h; P  m$ o6 Z. S; x+ s菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。! ~3 f7 Y: [9 H6 q5 f; f
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    , E3 z/ _. B1 F8 `
    那是南海打、台海不打?& Y- H. s/ Z/ i  u

    * Q+ p& d" }- S9 @1 ^" g( |这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    , n$ S* j" G, X" U
    # u4 R7 a' u* Y( h美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 2 D" Q( |) p5 p  Q
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    8 ]0 H  k5 J8 v# u8 ~+ L那是南海打、台海不打?" v" J* s/ B- w; N
    + w+ [! H% q- M* n
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    6 F* ?: L, K3 o- g0 A* i- q. V
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。" i; T( F% K8 J! b8 J
    - h' n& t/ w) n0 t, z1 x
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    0 i4 ?) _- Z6 M% v6 {1 q# }* {4 y7 M) ?2 F
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    7 小时前
  • 签到天数: 3790 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
      h7 S+ z- A, m, C# Q: P+ R换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。, T& e, z  v# {% x1 A! s

    1 ]  G% H) u. V- n既然都知 ...

    / ^5 G' q( `  I$ n, s切,it takes two to tango。0 D; ~: f) \) o
    - S. r/ r8 y9 A9 |; j
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    / B, M8 ?/ Q- l$ `7 l2 O# s# c) z) D
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    + B& X* B0 `# h2 Y) R6 j所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    / b/ n6 \) B* Q7 [* S* [
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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