蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

晨枫

8 O8 q+ o- C; S据说美国从乌克兰得到灵感，要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。

没办法，台军曾经拥有的海空优势早就消失了，现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾，美国自身难保，只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
  H$ _* T. f$ R% V1 I
问题是，台海不是黑海，中国不是俄罗斯，来自乌克兰的灵感不管用。
  @; H8 C$ J+ [( X: Y: y# {
在黑海，乌克兰无人艇常常利用夜暗，偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测，又缺乏可靠的拦截，被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题，干舷很低，露出水面的部分很少，目标很小。即使被发现，速射炮或者高机都能重创，问题是贴着水面打，要么高了打飞，要么低了钻水，要命中还不容易。

俄军用直升机打，这是一个进步，但有两个问题：
# k. g9 b* [6 G; T6 Q+ s
- i. D  D7 k/ |6 i5 ?- q1 k, Q1、直升机的留空时间短，难以做到全时待命
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力

武直的航炮是打坦克或者工事用的，工事是固定的，坦克的速度也不高，目标还大。无人艇的速度可以高达35节，比一般坦克的实用越野速度要快，机动性还更好。
* E' X  ]3 V: l, J4 W
3 U% V! ~, r4 H' k5 z2 t但是无人机不一样，固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速，远远快于无人艇，机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔，居高临下，日夜洞察，无人艇很难穿越。
8 u% ]* g3 |) a: ^: r, \
! P" Q' D6 G$ R$ V# {无人艇高速突防的话，尾迹和浪花就是最大的马脚；半潜突防的话，只有通气管露出水面，低速蠕行的话较难捕捉，但还是可以用红外、雷达抓住；电动推进不需要通气管，但续航力和速度有限，全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。

用于攻击在海上航行的舰船的话，还需要观瞄和火控设备，发射电磁波的雷达可以全天候工作，但自我暴露目标；被动探测的红外光电受浪花影响很大，高大的桅杆暴露目标，也影响重心和稳定性。
4 ]; R4 |) Z5 u
发现目标后，无人机的射界自上而下，没有贴着水面打的问题，用空地导弹或者制导火箭弹，一打一个准。无人艇不大，小型多用途打击导弹就够用了，性能要求不高，成本很低，中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
8 N, v0 t# Y" v# a! h* J  m! H1 g
$ W, [2 o* Y2 r6 b' l* P. a7 \, t7 F长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头，但在用无人艇发动自杀攻击的地方，也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方，有那个底气，直接发动反舰导弹攻击就是了。

2 W- v* D/ V7 o# p作为末端防御，带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。

" N, c- t8 {8 z# {5 o0 I8 d巡飞弹是另一个路子，这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收，加油后再次出动，这样与无人机的区别就更小了。

港湾警卫方面，无人机、巡飞弹、无人艇是个办法，还有一个笨办法：拉网，网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验，在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时，反无人艇跳雷跃入空中，在自旋搜索中锁定目标，然后俯冲攻击。
) Q1 w  A) I4 v. O
反巡飞弹问题以前谈过，不重复了。

  O7 Y  C3 Q  H6 U% l& c这些都还只是被动防御，更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地，这是必做的，就不用多说了。
) ]0 h( R& ]' G2 D
台海与黑海最大的不同：解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制，星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

tanis

共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

下山虎

tanis 发表于 2024-2-3 08:19
1 v$ V4 r' w) b/ r8 S共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

没有啥可炸的，能炸的第一波就都完蛋了

huma

台海作战对美军就是无解，以前还有海空优势，现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨，自己给自己壮胆而已！所以现在尽量把战线向外拉，尽量延长PLA的补给线，变劣势为优势。不过在可以预见的未来，这点优势也将和PLA共有。

旺旺的考拉熊

国战不是靠一两样兵器，一两样战术能打赢的，美国真要是这个思路，和纳粹德国的失败就不远了，不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢，不会打台海战争的

晨枫

旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
9 c" e4 x% A  j8 H国战不是靠一两样兵器，一两样战术能打赢的，美国真要是这个思路，和纳粹德国的失败就不远了，不过我觉得美 ...

& X: u0 l0 A1 Y2 A: q
你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时，美方认为美军参战的可能性高达96%？

美军在台海和以军在加沙一样，都已经是明知不可为而为之了。

旺旺的考拉熊

晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
) V0 v! H/ [/ l4 s9 J4 `, N) T你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时，美方认为美军参战的可能性高达96%？

$ a5 k: e4 G2 P9 v: q美军在台海和以军在加沙 ...

: j' c$ Q% ?$ w0 h5 |专家，尤其是请来的专家，首先是要看政治倾向性，而其专业水准非常值得商榷，我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战，反而在台海参战，这简直就像纳粹德国不敢打波兰，但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾，关岛开战，美军敢参战的几率就大大上升了。

鳕鱼邪恶

对付蜂群，最有效的是一把火燎光。
7 i4 k8 `4 W$ F% z& c
1 K& C5 c5 b0 Q: z2 B对弯弯，有效的是拉个名单出来公之于众，挨个导弹点名；最低效的是刀对刀枪对枪，令独独有机会藏身于民众之中。
: U6 p% F7 a8 @8 X+ g+ C2 w$ [
% @) U7 C5 G8 e. {以色列、美国在中东的做法，可以借鉴。

隧道

不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗？难道无人艇的截面积那么小，直接能从弹幕或者扫射间隙突破？

晨枫

隧道 发表于 2024-2-19 02:42
# x; L/ i9 Z* g3 F不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗？难道无人艇的截面积那么小，直接能从弹幕或者扫射间隙突破？ ...

# z* N1 w/ C9 J6 \! g弹幕的成本很高啊

semtex

如果真是开片，我觉着在南海的可能性更大。在TW，名不正啊。现在这个名分越来越重要了。

晨枫

semtex 发表于 2024-2-19 09:02
$ R) k" i+ f) a7 S- m! h如果真是开片，我觉着在南海的可能性更大。在TW，名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

1 H/ w' R3 A# K* ~+ X3 O8 |0 G在南海和谁开片呢？

semtex

晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
& w  A' }8 e9 G在南海和谁开片呢？

当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

晨枫

semtex 发表于 2024-2-19 09:23
当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

5 J2 V7 T3 B6 u' b起因是什么呢？

semtex

晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
- }5 ?% I: |7 y) Q8 C- B. H$ J" Q+ K起因是什么呢？

菲律宾开始挑事，然后鹰酱卷入。
* r# M5 E8 w1 F$ ?南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW，兔子可能会打出真火。那就麻烦了。

晨枫

semtex 发表于 2024-2-19 11:04
菲律宾开始挑事，然后鹰酱卷入。
南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

' a0 F8 N( F% P, ~5 I6 }) p. m那是南海打、台海不打？
, r1 v" l6 g2 A1 ~2 i+ x
这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片，不值得。菲律宾再闹腾，属于可控范围。
- j! M/ w, r7 F  @" c0 j8 Y5 @" N
美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。

semtex

% R7 W% Y2 ~$ x" ^

晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
5 Y  V0 ^8 f% J; a+ K6 D) W3 |那是南海打、台海不打？
7 B, s. y) D; P  @1 C
这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片，不值得。菲律宾再 ...

& V. j; ~2 @" S8 T- }7 F
换一个角度，如果从南海开打，TW不打。按我上面的剧本，你会发现，对鹰酱的有利之处还是有的。
. V1 f+ d! W. y% ?2 o" u3 n
7 z1 Z* Q' \6 N9 j1 N既然都知道TW开打对鹰酱是死局，为啥它要往里跳啊？傻吗？

三个点，两韩，TW，南海。我觉着从鹰酱角度，南海最有利。

皇家骑警总监

所谓无人，也就是人在远处控制，像台湾那个地方，对于大陆来说，基本没有什么纵深可言。真打起来，把他们认为的“无人”变成“有人”，直接找着“人”说事就好了。

晨枫

semtex 发表于 2024-2-19 11:29
, B7 A3 h+ `) J( }* I+ u换一个角度，如果从南海开打，TW不打。按我上面的剧本，你会发现，对鹰酱的有利之处还是有的。
/ i, ?* _; e1 T( \
) _4 f; T/ w; \( r; A2 Y( O" Z既然都知 ...

2 O4 H5 R3 Z, p2 i% P切，it takes two to tango。
4 L+ }- v, \# E2 O4 c
1 k: P" i$ D4 W  ?! b5 ATG也知道MD在南海更有利，为什么要“没事”往里跳？
' n( e0 c6 X* |  V
7 U; J& y! {2 h5 k8 L  u2 G要打，当然是挑MD最不好还手的地方打，首先是台海，其次是半岛，最后才是南海。

晨枫

皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
所谓无人，也就是人在远处控制，像台湾那个地方，对于大陆来说，基本没有什么纵深可言。真打起来，把他们认 ...

对。台海的差别在于：第一波把台湾的防空火力打掉，然后就是无人机骑脸了，冒头就打，没有多少人能扛得住。