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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 & r2 F  N7 ^5 G( u

9 Z; H( \3 d% z  w9 |# _' C' B  Q: U据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
* q0 B) n  v# {3 H* [1 u5 P* @5 u# M' m0 u7 h
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。/ T. A. g* r  B9 ?0 S. q# T1 K2 b
) S: p- f+ g" N/ h/ @5 v
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。; d( p8 I2 s. w# q1 P
! H: }0 g2 x/ X% E  p, o
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
- ^; T: }$ j9 I
: Y) D* H5 m1 s" ?% w( i俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
0 k+ b4 M* a8 n" `0 N
) M2 {, W6 q0 o  z1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
& T( w! y  C% [& n2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
+ Q; s) s% ]. G% o! Y
- t/ a+ K+ a7 J+ W8 K1 K武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
& ~4 N8 i9 C8 ]& t6 a# n+ j1 k3 g1 ^# G4 X0 w5 y) U
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
2 I# }! D  n( l+ E1 B; J8 B' u/ g0 ^9 u2 w( f7 A: f
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
, n5 j3 J' ]3 [. l3 y0 J' b$ ]0 D
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。* K1 q1 _: w, e) L% E8 y

2 X+ f# ^( a) g+ ]) {/ Q+ V发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
8 W4 Z1 B! y* J$ O. R
7 [: G* [% D2 Q+ ]* E- i7 r! p长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
6 O' F8 p' ^; h1 A# C
$ ~$ n5 Y+ j' ^/ F3 x& C作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
" D: d0 _8 t* W' i2 n7 }$ h1 O! n) R1 a* r, u) X; H& Q
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
  Q8 N8 Q4 z: C& X# v; t+ Z* K' h  d2 Y) i( f7 u
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。6 e1 |; ?; \( ~7 b

$ m7 b; |) U& f反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。  x6 b6 }1 A2 K) J) J6 D7 d
8 O1 d2 j+ G% R5 L
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。8 c# N) b, j1 `5 q2 Z
/ @7 Y* S+ g- R
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19# ?0 F7 o* s! P1 V8 W- d
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    8 N; V' Q- d! r* v, B
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-29 10:18
  • 签到天数: 602 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    9 o3 L# f+ a9 P9 i- w& q& P
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:374 c/ t* E9 g; \" _4 p
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    . t7 y$ a: H8 B5 G  e) B

    1 {1 f9 l& c0 [你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    : y+ u% E4 \6 a& W: I
    0 A  Q$ v$ U8 X) E# I美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-29 10:18
  • 签到天数: 602 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:158 v5 Y: o8 i' w& g
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    * M5 W& y- M- j/ g, q( l
    : y0 K: F+ Y) N7 Q# T3 {& k: O9 O: D  Q美军在台海和以军在加沙 ...
    " ]5 m  w/ |+ s
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。( d7 N* @) l' a
    ) F- L0 i2 O( Y4 v1 j' b
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    " `, V* B/ C! ~$ W/ d/ S) |4 a' [* R) u; \4 w) Z  {
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    ) X* s; ~% e* n; j$ T; H
    2 \2 Q8 w% W/ `不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42: C% }& a. [+ G! \' o
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    * I% a# d) l- i* C* v  Q
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02$ A! K" d, P) F" k, Y1 Y+ L
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    9 o3 `- v: |' {9 ?
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21/ T3 {! g: x1 t( t
    在南海和谁开片呢?
    , j3 y; c5 O2 }4 g& h* E" f$ ]; v
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    $ U% E& |4 N, k9 X% j7 Q当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    2 \9 e- _1 n7 Q7 _: H
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    8 h: a  [5 D  y* M, G5 t5 m
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:478 y( }) l% ?% \% _& |2 [& O
    起因是什么呢?

    + o9 u9 T7 }" @( p5 ?7 c- w
    " Z/ P/ Z8 p: {) M, A  x. T菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。1 T. R8 p: Y: P9 A" O
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    ; x; M9 M9 K' e菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。4 s1 @2 a. N% |
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    ; k2 k  U! B6 [8 K# i
    那是南海打、台海不打?/ M' u* T9 ?5 Q; @, v0 K% s4 i4 \

    % T) P2 s+ I2 e. k/ V$ B0 Z这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    7 S" g, p. Z" e& n$ W8 A" M
    " o' W% G' B# e6 W. `美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    ! O- x/ X/ Q: P) r) R: n  z
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    % n5 t% C  ?2 z/ Y7 A那是南海打、台海不打?
      {1 x& R, Z4 j4 G7 {1 B& K" T1 {0 g9 y
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    0 j+ G# j9 M5 o- \1 S" z+ w. g( M3 a/ b# W; @% h; V
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。+ E  m8 S# e, i0 Z4 [
    6 I8 \& |% ?$ t' \* R
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?3 Y2 |0 }/ ~3 m2 W  ?
    ) _1 S+ G9 X: B" t- h" I. ?. ^- T5 y
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    8 小时前
  • 签到天数: 3445 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29. ~1 |" N) g  e: ?
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    ( P2 z% O* j( ^9 r& j
    : x$ b" [$ e2 G既然都知 ...

    : f% \2 K) o0 Z( ^2 L切,it takes two to tango。  ]6 t, M: Z! B

    5 }5 X. ?* w8 H5 m* STG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    1 u1 \& P) d- S
    6 A8 v( t, }% z% a要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    ) D- Z" _1 R: G' h; c" S* s; K所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    & }* G1 W& F: A& s! }对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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