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楼主: 孟词宗
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罗马的问题是挂羊头卖狗肉

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-4 14:01:51 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2020-5-4 07:20
1 V1 e0 `" O7 U7 C- u很高兴架空历史成为正常。: g1 ]0 K8 O* Y( L

: l6 i( l; t# N: @- G2 c* V8 d古罗马共和国啥时候是民主的了?人家那是共和,共和与民主不是一回事。

0 W7 }2 `! k6 k/ c0 A古罗马当时是“民主”的。人家只不过不搞雅典式的“民主”罢了。雅典的民主政治其实大部分时间没有选举,只有抽签制度。大部分的官员都是随机抽签的。反而是古罗马的“选举”才是现代选举制度的滥觞。现代的一切选举制度的弊病,例如贿选啦、拉票啦、特殊照顾啦等等都在古罗马能找到对应。
; z: {. h8 p& d8 T+ }  \0 L7 K' }' \# |8 ~5 d; o
至于你后头说的扩张带来小农破产,咱们的见解是一样的。, i3 i6 z( ]: ^$ X2 q5 h2 V

8 I7 `- ^# g! U3 c7 h* P罗马公民和贫民的问题。贫民是公民的子集,而不是交集。后头扩大罗马公民权只是承认即成事实。把罗马公民权给事实上进入罗马军队的蛮族,以及帝国统治范围内的所有居民。罗马到后头这东西成为惯例,屋大维也好,马克安东尼也好,克劳迪亚也好都得按时发放这个东西,否则罗马人民就要“起义”。  Y5 J2 y/ z: I# ~: f

( ]/ a$ o  K$ O3 d; |5 g1 x至于罗马后期的“罗马公民是军队主力”,咱们还是不争辩了吧。忒修斯的船在给换掉了全部木头成了“现代古迹”后还是原来的船吗?这个问题一直困扰着古代哲学家们。
, h. ]6 i, N# c5 A( p& T
9 u( J8 Q2 G" ]+ G; `至于清朝的八旗,你说的监视部队(或者说是督战队、宪兵等等)也没错。但我们俩说的不是一回事吧?我说的是这个养废人模式。这并不需要故意养。事实上八旗是冲着不养废人去的。但最后还是变成了养废人。这不就是说明陷入这个模式后,不论主观目的是啥都会养废人吗?, i* _) w$ @/ e; z# E

# j- A. x$ R& ]/ Y至于罗马的挂羊头卖狗肉对应谁就仁者见仁,智者见智了。

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  发表于 2020-5-5 07:54

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  • TA的每日心情
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    16 小时前
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2020-5-4 16:59:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 07:20
    3 T/ c+ j" |2 t7 p很高兴架空历史成为正常。0 k& ?* v5 \2 I4 I2 o" n2 t

    # u  \7 W& G" L6 Z古罗马共和国啥时候是民主的了?人家那是共和,共和与民主不是一回事。
    8 T0 O) i& j3 m6 Q
    您这个八旗是早中期的八旗吧?后面的八旗到太平天国时已经不顶用,到辛亥革命时已经腐朽不堪了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    16 小时前
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    23#
    发表于 2020-5-4 17:06:18 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2020-5-4 10:48) \. s$ q1 G9 S; g
    瞎操心,彼时生育率大幅下降,人口比例失调,老年人口可能会占到三分之一,那些没事干的人都去陪训陪伴伺 ...
    2 a- o2 T) c( Q8 X8 S7 ^& i0 {* G
    陪伴伺候老人挺难的,我自身有很大的体会,特别是临终关怀,不仅仅是精神上的,卫生和体力不可缺少,如何设计失能老人卫生系统,解决老人排泄和卧床褥疮等难关,是智能机器人和智能装备的重大应用方向。有了这些装备,您说的老人陪伴系统才能作为一般岗位向社会招聘工作人员。

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      发表于 2020-5-5 07:55

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    16 小时前
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2020-5-4 17:08:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 12:12
    ' k  a% ^8 m9 L  |2 M共产主义是不可能行得通的,原因在于人性自私这个问题无法解决。而人性自私是动物属性之一,只要人类还是 ...

    $ L! D# _( g3 A3 z+ Q( r人和自私被机器(网络)监视,,共产主义一定是在网络条件下实现,

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      发表于 2020-5-5 07:55
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    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    25#
    发表于 2020-5-4 17:32:14 | 只看该作者
    AI养老吧。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    26#
    发表于 2020-5-4 20:08:41 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2020-5-4 00:45
    " q; c9 V1 C2 B8 v6 }9 h7 r0 W7 E给钱就干了,老人院不是也有很多雇员吗?当工作干就有人干了,,,另外可以扩大对科技投入,特别是宇航工 ...

    6 k' G0 I/ U8 |+ d. q: w那个用不了多少劳动力的
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    2023-1-5 00:48
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    27#
    发表于 2020-5-4 20:09:16 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2020-5-4 00:577 `: m! V' a2 o7 \  s' f0 O
    养老院一直就是个烂心烂肝的生意。为老人服务,给钱也不见得有多少人愿意干,更不用说认真尽心负责了。 ...

    . b- ^) O" X1 |, _& _7 G. F哈哈,这个需要平沙好好解释哈。
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    28#
    发表于 2020-5-4 20:13:36 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2020-5-4 01:01
    + I/ E+ y3 R3 F5 _: k- ?0 B古罗马当时是“民主”的。人家只不过不搞雅典式的“民主”罢了。雅典的民主政治其实大部分时间没有选举, ...
    # _: _. t1 p% i. T
    民主的核心是主权在民,古罗马的“民主”有这个东西嘛。至于说那些手续,倒不是问题的关键,我大明官员入阁人选的产生,也可以理解为“民主”嘛。- I+ S0 J) x2 O7 t# `/ L* u5 j7 o

    8 q( U) ~: B9 Y6 S罗马贫民并非罗马公民的子集,二者是交集关系,因为贫民中有不少并非公民。9 J  s. W  E. d6 C
    & h9 V( x1 n9 U) A) A
    八旗那个,你要是换成了历代的中央军,长期和平下哪个不是成了废人?因此你的说法没有说服力。
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    29#
    发表于 2020-5-4 20:14:26 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-5-4 03:598 T2 Q- y7 ^+ i+ @+ [
    您这个八旗是早中期的八旗吧?后面的八旗到太平天国时已经不顶用,到辛亥革命时已经腐朽不堪了。 ...
    ) `, e0 d; _7 C
    长期不打仗的军队没有不腐朽的,从唐到明概莫能外。
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    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2020-5-4 20:15:06 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-5-4 04:06' @0 ?' T2 f( r7 g! i3 u& V$ N- `
    陪伴伺候老人挺难的,我自身有很大的体会,特别是临终关怀,不仅仅是精神上的,卫生和体力不可缺少,如何 ...
    4 j; D( `# ~' F- e# c
    的确如此,久病床前无孝子嘛。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    31#
    发表于 2020-5-4 20:15:43 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-5-4 04:08
    2 M( k$ a; G% @人和自私被机器(网络)监视,,共产主义一定是在网络条件下实现, ...

      ~+ ]5 W- i) k# W) |; u+ O那不是共产主义,那是特务政治,会被人骂的。
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    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2020-5-4 22:17:30 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2020-5-4 06:26
    . [- T& u7 T! v* R请妮妮论述这三者的区别和危险之不同。

    0 x6 l1 P- H+ J* w$ G) g; P电子竞技都进亚运会了~~ 马上可能进奥运会了~  
    # ~) a' [. T' t3 ?" J# j; F2 R
    % P6 \  L% _6 a- i游戏的概念在下面这一代,和我们已经不一样了~
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    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2020-5-4 22:26:02 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 20:13
    ; c6 Y! q, Y! s# D- d民主的核心是主权在民,古罗马的“民主”有这个东西嘛。至于说那些手续,倒不是问题的关键,我大明官员入 ...

    ' w+ n0 S* O6 ?( {9 z要这么论的话,古代谁都没搞过“民主”。雅典算是“民主”。但是有等级制度。每个等级能干啥规定的很清楚。这明显是倾向富人的政策,主权在民体现在哪里?如果说公民大会体现了主权在民,罗马一样有公民大会。
    6 p" D( G$ b4 R. p  }! u4 j
    ' G: _: L' H' G2 C+ h( @; _1 {* y八旗的问题是整个被养废了,而不是承平日久没有战斗力的问题。承平日久没有战斗力,通过整顿是可以恢复的,通过战斗是可以提高的。例如二战前美军基本也几十年没打过大仗了,甚至一战只是去欧洲武装游行了一次就回来了。所以日本看不起美军的战斗力,认为他们都是少爷兵。但是二战爆发后,美军迅速恢复了战斗力,并在战斗中提高。八旗自入关后就每况愈下,清朝中期后就完全成了提笼架鸟的样子货,打仗全靠绿营。等绿营也不行了,就只好靠湘军团练了。
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  • TA的每日心情
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    2018-9-19 04:17
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    [LV.8]合体

    34#
    发表于 2020-5-4 22:29:22 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2020-5-4 13:57
    - E1 A$ B, d3 p* [* |养老院一直就是个烂心烂肝的生意。为老人服务,给钱也不见得有多少人愿意干,更不用说认真尽心负责了。 ...
    ; \1 \! h; D. S0 I4 \% k, R
    多给钱就有人干了,也负责了。
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    35#
    发表于 2020-5-4 22:32:07 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 20:08
    ( @8 ]( e/ U% E* D2 b( M9 ?$ o+ t那个用不了多少劳动力的

    $ z6 s' [* C6 l一个老人用一个护理员陪,只要有钱砸下去,不信雇不来人,
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    36#
    发表于 2020-5-4 22:51:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 12:12
    ( F" e0 p/ K1 i/ H: r- U共产主义是不可能行得通的,原因在于人性自私这个问题无法解决。而人性自私是动物属性之一,只要人类还是 ...

    & R7 T' ?4 K$ o3 n- C7 W" Q& q( kAI时代的到来,使马克思设想的共产主义的前提物质条件实现了:生产力极大提高,少部分人就可以满足整个社会的物质需要。现在的问题是,资本主义有没有更好的解决方案。
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    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2020-5-4 23:08:45 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2020-5-4 09:26
    4 @3 M# a2 M  q4 O. f要这么论的话,古代谁都没搞过“民主”。雅典算是“民主”。但是有等级制度。每个等级能干啥规定的很清楚 ...
    , A5 y5 I# z, U8 U$ F
    罗马的公民大会可不是用来选举元老院成员与执政官的。
    # Y4 V4 X: ^3 T- F& \
    / v0 z7 }1 v' t* U9 W: w7 d八旗是长期只做监督而不作战,但是历史上的鸦片战争以及义和团那次,旗兵是有血战记录了,而且战斗力并不差。
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    38#
    发表于 2020-5-4 23:09:08 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2020-5-4 09:29
    * Z+ }# @1 N$ ~多给钱就有人干了,也负责了。

    , r! C5 W4 l5 l0 N这个给多少钱都没用。
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    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2020-5-4 23:09:57 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2020-5-4 09:32! U! u) {8 p/ {0 ]3 H# u+ \! o# u
    一个老人用一个护理员陪,只要有钱砸下去,不信雇不来人,

    & ]& A1 w  C2 i* A# z# H" _& p配多少个都没用,老人院的惨象很严重的,加拿大这边也一样。
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  • TA的每日心情
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    40#
    发表于 2020-5-4 23:10:37 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-5-4 09:51
    : m! x. \+ L8 s8 e" U, cAI时代的到来,使马克思设想的共产主义的前提物质条件实现了:生产力极大提高,少部分人就可以满足整个社 ...
    / S! ?, \9 o0 w7 G+ q
    假定资本主义的定义不改的话,没有。
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