罗马的问题是挂羊头卖狗肉

孟词宗

老兵帅客 发表于 2020-5-4 23:08
罗马的公民大会可不是用来选举元老院成员与执政官的。
: W. f# T9 C# H' |+ Z' e9 r/ N* l
八旗是长期只做监督而不作战，但是历史上的鸦片战 ...

. T1 o, j+ x, R! |- M这个。。。。。。罗马的公民大会真的是用来选举执政官的。你大概把森都利亚大会和平民大会或部族大会搞混了？另外，森都利亚大会又称百人会。但不是指只有一百人才能参加会议。而是指以最早以军队的基本组织百人队为单位召开小组会。这样就打破了部族大会的血缘关系。这个制度类似于美国的选举人团制度。不计个人票，只计团体票。
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下面是在线大英百科全书的解释：
Comitia Centuriata, Ancient Roman military assembly, instituted c. 450 bc. It decided on war and peace, passed laws, elected consuls, praetors, and censors, and considered appeals of capital convictions. Unlike the older patrician Comitia Curiata, it included plebeians as well as patricians, assigned to classes and centuriae (centuries, or groups of 100) by wealth and the equipment they could provide for military duty. Voting started with the wealthier centuries, whose votes outweighed those of the poorer.

这个制度很显然是倾向富人的。实际操作中，由于穷人最后才能投票，任何议题得到多数就通过，而且只计小组团体票（类似美国的选举人票，即一个百人会中即使有不同意见，最后小组票结果以百人会小组决议为准），穷人往往得不到任何投票机会。但在形式上仍然是“民主”的。

所以，美国的确是按照古罗马的蓝图建立其政治构架的。

老兵帅客

孟词宗 发表于 2020-5-4 10:34
这个。。。。。。罗马的公民大会真的是用来选举执政官的。你大概把森都利亚大会和平民大会或部族大会搞混 ...

3 I" p) p% t, R8 D, i: T+ |  [5 _: F7 k这个细节并不重要，话题扯回来，重要的是你的主贴里面说的是一级级利用和养废人。并且举了古罗马和满清八旗为例，我则认为这两个例子不成立。
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平沙落雁

老兵帅客 发表于 2020-5-4 23:09
* O2 {. {; }/ N# y, j. x% f这个给多少钱都没用。

2 A. |7 ~" r1 @3 @你死脑筋啊，开发销售与老年陪伴有关的产品都算这个行业，提高老人生活品质，健康的一切都算该行业 从业人员

老兵帅客

平沙落雁 发表于 2020-5-4 11:08
你死脑筋啊，开发销售与老年陪伴有关的产品都算这个行业，提高老人生活品质，健康的一切都算该行业 从业 ...

/ e0 k) c- `$ a6 H# J# g2 b( ^$ L' g说的是老人实际得到的服务质量，而非如何从老人身上赚钱。后者是现实中老人院的常规，而前者是个老大难问题，无论国内还是这边都一样。

1 d/ S- A6 K1 r( U5 T; ~这次疫病，北美的老人院居然出现了服务人员跑光，老人饿死的事情，就很说明问题了。

平沙落雁

老兵帅客 发表于 2020-5-5 00:19
9 x/ l; p& o0 S2 `- o说的是老人实际得到的服务质量，而非如何从老人身上赚钱。后者是现实中老人院的常规，而前者是个老大难问 ...

+ h# G' \0 L( A; C* y$ E这不是在说人工智能替掉很多工作岗位的事吗？彼时国家投钱养活老人就是了，老人们搞出人工智能替后代赚了好多钱，足以回报到自己身上。

马鹿

testjhy 发表于 2020-5-4 04:06
  W6 o' C3 m2 e. U陪伴伺候老人挺难的，我自身有很大的体会，特别是临终关怀，不仅仅是精神上的，卫生和体力不可缺少，如何 ...

7 s' _- }8 X% w# H7 r& D我更倾向于机器人做这份工作

testjhy

马鹿 发表于 2020-5-5 10:14
5 E4 X; r. u" f6 q% A! A我更倾向于机器人做这份工作

7 S6 I0 p8 a( @3 d: W) X  H一直在琢磨此事，为社会，实际上也是为自己，不是一般科研，理想得有一个产业基金才行。

lorry

机器人养老不如多生孩子。

马鹿

testjhy 发表于 2020-5-4 22:10
一直在琢磨此事，为社会，实际上也是为自己，不是一般科研，理想得有一个产业基金才行。 ...

如果能年轻20岁, 我就争取进波士顿动力去研究机器人

lorry

收丁克税，丁克就有动力创造价值了。

testjhy

马鹿 发表于 2020-5-5 12:00
如果能年轻20岁, 我就争取进波士顿动力去研究机器人

3 J6 `# M9 a* J: i5 M' W波士顿动力前沿研究太帅了，就是不太管用，连google对它也没办法。服务老人得强调柔性操作，低成本和高安全指标挺难达成一致。

zilewang

平沙落雁 发表于 2020-5-4 22:29
多给钱就有人干了，也负责了。

9 n( M' _$ y6 p) H: ]$ P钱从哪里来？要知道，老人大多靠积蓄和养老金掰着手指头过日子。养老院的利润主要就是低水平服务带来的低成本，以及财政补贴。
2 P+ {( i2 n$ r. V' d/ A+ X

9 e  J0 ?6 n3 x) o" V  t

zilewang

老福 发表于 2020-5-4 22:51
: y  X, C" c2 L2 Q2 fAI时代的到来，使马克思设想的共产主义的前提物质条件实现了:生产力极大提高，少部分人就可以满足整个社 ...

生产力极大提高，极大丰富是一个伪命题。没有不受限制的提高和丰富，任何事物都是有其极限、瓶颈和约束的。

' X9 B2 _& o# u5 ]罗马俱乐部搞的《增长的极限》是以数学的方式证明了这个人类总结 的常识。

zilewang

老兵帅客 发表于 2020-5-4 23:08
罗马的公民大会可不是用来选举元老院成员与执政官的。

八旗是长期只做监督而不作战，但是历史上的鸦片战 ...

7 a/ Q- Z; E+ x) n. p启功说八国联军攻破北京之时，很多满蒙大小贵族都以身殉国。一直到王朝末期还能集体地保持着血性，很少见。

zilewang

平沙落雁 发表于 2020-5-5 00:30
9 d9 F4 c- t! N9 a' L这不是在说人工智能替掉很多工作岗位的事吗？彼时国家投钱养活老人就是了，老人们搞出人工智能替后代赚了 ...

1 w5 Q" Y! ~$ @3 R+ s" T( C从经济成本角度，老人最好在失去创造价值的那一刻翘辫子。整个社会把老人养起来，相当于战场上的救伤兵，避免社会过于丛林法则影响稳定。。。所以，养老只会低成本，饿不死就是最大的仁了。

老兵帅客

zilewang 发表于 2020-5-5 07:17
$ h% k0 D2 B& V启功说八国联军攻破北京之时，很多满蒙大小贵族都以身殉国。一直到王朝末期还能集体地保持着血性，很少见 ...

而且满城，也就是八旗驻扎的城，一般都是血战到底。鸦片战争，八国联军以及后来的辛亥革命，这样的例子不少。

平沙落雁

zilewang 发表于 2020-5-5 20:10
钱从哪里来？要知道，老人大多靠积蓄和养老金掰着手指头过日子。养老院的利润主要就是低水平服务带来的低 ...

& b! T5 u2 u& x  k9 p8 Z+ ^# ?( z人工智能赚的啊！不是在讨论人工智能大规模使用之后剩余劳动力往哪儿搁的问题吗？

平沙落雁

zilewang 发表于 2020-5-5 20:23
- V7 ~  O5 [  e9 l9 F从经济成本角度，老人最好在失去创造价值的那一刻翘辫子。整个社会把老人养起来，相当于战场上的救伤兵， ...

3 n, b  i: v* ~+ ~5 N# g5 [) C你这是原始社会逻辑，人工智能社会用不着这样紧巴巴过日子，拼命促进销费才是拉动经济的动力。

jerf71

差点以为是临高启明的书评

孟词宗

jerf71 发表于 2020-5-5 22:14
差点以为是临高启明的书评

! A" M, U7 X0 c  Q所以临高给禁了。说实在的，五百废其实就是作者玩了个梗。最早大概根本没想到讽刺谁。但架不住一些多少年，而且一卡文就去写政治。