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楼主: 孟词宗
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罗马的问题是挂羊头卖狗肉

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-4 14:01:51 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2020-5-4 07:20
) A3 ~6 h! }+ P; A% X很高兴架空历史成为正常。
  v: A3 {% g3 a% `. K+ s! r: ~' X+ v9 y3 E. [
古罗马共和国啥时候是民主的了?人家那是共和,共和与民主不是一回事。
9 I' T. t! d5 j4 ]
古罗马当时是“民主”的。人家只不过不搞雅典式的“民主”罢了。雅典的民主政治其实大部分时间没有选举,只有抽签制度。大部分的官员都是随机抽签的。反而是古罗马的“选举”才是现代选举制度的滥觞。现代的一切选举制度的弊病,例如贿选啦、拉票啦、特殊照顾啦等等都在古罗马能找到对应。
2 u- b) |1 I" `1 G- w" t
/ v& Q3 l1 }; ^3 l至于你后头说的扩张带来小农破产,咱们的见解是一样的。
4 v, O1 i/ k: u* W
! V  H( {5 _0 p' D罗马公民和贫民的问题。贫民是公民的子集,而不是交集。后头扩大罗马公民权只是承认即成事实。把罗马公民权给事实上进入罗马军队的蛮族,以及帝国统治范围内的所有居民。罗马到后头这东西成为惯例,屋大维也好,马克安东尼也好,克劳迪亚也好都得按时发放这个东西,否则罗马人民就要“起义”。( z" h9 @+ n8 g; a- [

" t5 y4 r0 c6 k6 C. X, N至于罗马后期的“罗马公民是军队主力”,咱们还是不争辩了吧。忒修斯的船在给换掉了全部木头成了“现代古迹”后还是原来的船吗?这个问题一直困扰着古代哲学家们。; y$ e  l& @' c) Y, I
$ {. d9 ]  ?4 F4 l, G& l8 A
至于清朝的八旗,你说的监视部队(或者说是督战队、宪兵等等)也没错。但我们俩说的不是一回事吧?我说的是这个养废人模式。这并不需要故意养。事实上八旗是冲着不养废人去的。但最后还是变成了养废人。这不就是说明陷入这个模式后,不论主观目的是啥都会养废人吗?
1 g- P1 P9 w- h! {5 X: J! N7 C' [8 l3 w( D/ e2 C1 E# q% u4 |8 G2 I
至于罗马的挂羊头卖狗肉对应谁就仁者见仁,智者见智了。

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  发表于 2020-5-5 07:54

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    22#
    发表于 2020-5-4 16:59:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 07:20! g) P6 n# P: A4 T9 k
    很高兴架空历史成为正常。# C6 y9 k3 H6 y2 l, I& A

    $ C, [% o, V' N' ]8 J3 |古罗马共和国啥时候是民主的了?人家那是共和,共和与民主不是一回事。
    : D8 ]; _6 z& a. b/ g7 U& ^
    您这个八旗是早中期的八旗吧?后面的八旗到太平天国时已经不顶用,到辛亥革命时已经腐朽不堪了。
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    23#
    发表于 2020-5-4 17:06:18 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2020-5-4 10:48
      U9 q* u/ s" {% g$ l# s瞎操心,彼时生育率大幅下降,人口比例失调,老年人口可能会占到三分之一,那些没事干的人都去陪训陪伴伺 ...
    2 [. B  w: ]" j0 c
    陪伴伺候老人挺难的,我自身有很大的体会,特别是临终关怀,不仅仅是精神上的,卫生和体力不可缺少,如何设计失能老人卫生系统,解决老人排泄和卧床褥疮等难关,是智能机器人和智能装备的重大应用方向。有了这些装备,您说的老人陪伴系统才能作为一般岗位向社会招聘工作人员。

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      发表于 2020-5-5 07:55

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    24#
    发表于 2020-5-4 17:08:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 12:12
    * \6 L) g& T4 X4 T% ]  A共产主义是不可能行得通的,原因在于人性自私这个问题无法解决。而人性自私是动物属性之一,只要人类还是 ...

      \1 y& U: q' ~! w( ^! [人和自私被机器(网络)监视,,共产主义一定是在网络条件下实现,

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      发表于 2020-5-5 07:55
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    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    25#
    发表于 2020-5-4 17:32:14 | 只看该作者
    AI养老吧。
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    2023-1-5 00:48
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    26#
    发表于 2020-5-4 20:08:41 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2020-5-4 00:456 J; p2 n2 x5 W2 }  Y  A0 I; c
    给钱就干了,老人院不是也有很多雇员吗?当工作干就有人干了,,,另外可以扩大对科技投入,特别是宇航工 ...

    ; e% a8 d  `* s4 T那个用不了多少劳动力的
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    27#
    发表于 2020-5-4 20:09:16 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2020-5-4 00:57* V- z5 ^# J0 I. v, t
    养老院一直就是个烂心烂肝的生意。为老人服务,给钱也不见得有多少人愿意干,更不用说认真尽心负责了。 ...

    5 q" e# S( n/ V! v4 v8 s9 h" @" s  f哈哈,这个需要平沙好好解释哈。
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    28#
    发表于 2020-5-4 20:13:36 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2020-5-4 01:01. p+ z. L  Z% v3 S- i
    古罗马当时是“民主”的。人家只不过不搞雅典式的“民主”罢了。雅典的民主政治其实大部分时间没有选举, ...

      J8 b0 z* X# y2 S% y  G) }. I* k民主的核心是主权在民,古罗马的“民主”有这个东西嘛。至于说那些手续,倒不是问题的关键,我大明官员入阁人选的产生,也可以理解为“民主”嘛。
    - d( r) q+ q, M: Q; A5 C5 L* E- s3 ]! l  @- B7 l
    罗马贫民并非罗马公民的子集,二者是交集关系,因为贫民中有不少并非公民。8 F: w9 V& I: ?6 G+ ?: w
    . e+ o+ H8 u4 O
    八旗那个,你要是换成了历代的中央军,长期和平下哪个不是成了废人?因此你的说法没有说服力。
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    29#
    发表于 2020-5-4 20:14:26 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-5-4 03:59
    ( c4 ~* g& P, Z& J您这个八旗是早中期的八旗吧?后面的八旗到太平天国时已经不顶用,到辛亥革命时已经腐朽不堪了。 ...
    3 l% S$ L! r# V! I" D# \# c
    长期不打仗的军队没有不腐朽的,从唐到明概莫能外。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2020-5-4 20:15:06 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-5-4 04:06! t6 W4 p, X7 e- `& C& F& t
    陪伴伺候老人挺难的,我自身有很大的体会,特别是临终关怀,不仅仅是精神上的,卫生和体力不可缺少,如何 ...

    ; c( Q7 Q6 W, S7 z4 S% {2 i( \的确如此,久病床前无孝子嘛。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    31#
    发表于 2020-5-4 20:15:43 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-5-4 04:08
    & }4 g& I% c3 F2 H  y人和自私被机器(网络)监视,,共产主义一定是在网络条件下实现, ...
    % w" Z0 G7 C/ L9 L1 t% |6 A
    那不是共产主义,那是特务政治,会被人骂的。
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    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2020-5-4 22:17:30 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2020-5-4 06:26$ ^1 G9 U! i6 n# e/ G2 r
    请妮妮论述这三者的区别和危险之不同。
    ( {  b& A, E+ F7 J) x5 u
    电子竞技都进亚运会了~~ 马上可能进奥运会了~  
    ; Z  H, L+ H& ^$ }) o0 V4 y4 y2 O- d! @
    游戏的概念在下面这一代,和我们已经不一样了~
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    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2020-5-4 22:26:02 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 20:13' r0 d$ b5 b2 K& h4 L0 l3 R8 s- I
    民主的核心是主权在民,古罗马的“民主”有这个东西嘛。至于说那些手续,倒不是问题的关键,我大明官员入 ...

    ) h" Q' [) q& O; _5 Y7 s) U要这么论的话,古代谁都没搞过“民主”。雅典算是“民主”。但是有等级制度。每个等级能干啥规定的很清楚。这明显是倾向富人的政策,主权在民体现在哪里?如果说公民大会体现了主权在民,罗马一样有公民大会。/ n- G) z8 z$ g  V1 ]

    ( |3 t* @& w4 k0 R6 m八旗的问题是整个被养废了,而不是承平日久没有战斗力的问题。承平日久没有战斗力,通过整顿是可以恢复的,通过战斗是可以提高的。例如二战前美军基本也几十年没打过大仗了,甚至一战只是去欧洲武装游行了一次就回来了。所以日本看不起美军的战斗力,认为他们都是少爷兵。但是二战爆发后,美军迅速恢复了战斗力,并在战斗中提高。八旗自入关后就每况愈下,清朝中期后就完全成了提笼架鸟的样子货,打仗全靠绿营。等绿营也不行了,就只好靠湘军团练了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
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    34#
    发表于 2020-5-4 22:29:22 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2020-5-4 13:57: D. v$ l/ U+ H& {7 }) Z/ W
    养老院一直就是个烂心烂肝的生意。为老人服务,给钱也不见得有多少人愿意干,更不用说认真尽心负责了。 ...

    ! X% w5 S" T+ A- @( j9 m8 z多给钱就有人干了,也负责了。
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    无聊
    2018-9-19 04:17
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    35#
    发表于 2020-5-4 22:32:07 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 20:08
    7 K' c+ V- J1 X; a  i  T那个用不了多少劳动力的

    6 Y6 Y' H  A: N7 I一个老人用一个护理员陪,只要有钱砸下去,不信雇不来人,
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    36#
    发表于 2020-5-4 22:51:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 12:12+ H. D( ^' [. ~2 {% K
    共产主义是不可能行得通的,原因在于人性自私这个问题无法解决。而人性自私是动物属性之一,只要人类还是 ...

    4 l9 j/ i) y" z# Y3 D7 _AI时代的到来,使马克思设想的共产主义的前提物质条件实现了:生产力极大提高,少部分人就可以满足整个社会的物质需要。现在的问题是,资本主义有没有更好的解决方案。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2020-5-4 23:08:45 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2020-5-4 09:264 B7 q5 ~" g2 |
    要这么论的话,古代谁都没搞过“民主”。雅典算是“民主”。但是有等级制度。每个等级能干啥规定的很清楚 ...

    2 `9 i8 M5 p; X7 Z9 L罗马的公民大会可不是用来选举元老院成员与执政官的。# W+ A( K$ a" D7 G: v

    * t9 r4 D! s/ m八旗是长期只做监督而不作战,但是历史上的鸦片战争以及义和团那次,旗兵是有血战记录了,而且战斗力并不差。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2020-5-4 23:09:08 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2020-5-4 09:29
    7 ~- _$ y0 j5 J, y$ p; H8 L) [多给钱就有人干了,也负责了。
    5 u% y- m) Z" W+ E; |  L
    这个给多少钱都没用。
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    开心
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    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2020-5-4 23:09:57 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2020-5-4 09:32
    - t  ]" V' o* i& g一个老人用一个护理员陪,只要有钱砸下去,不信雇不来人,

    1 E( [% a) h+ @; o+ P配多少个都没用,老人院的惨象很严重的,加拿大这边也一样。
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    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2020-5-4 23:10:37 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-5-4 09:51! e- E+ d6 k, B) L9 w( M
    AI时代的到来,使马克思设想的共产主义的前提物质条件实现了:生产力极大提高,少部分人就可以满足整个社 ...

    & a* Z2 r8 M$ ?$ Q$ @& q. o$ x/ ~0 t假定资本主义的定义不改的话,没有。
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