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楼主: 孟词宗
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罗马的问题是挂羊头卖狗肉

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-4 14:01:51 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2020-5-4 07:20! p. b9 ?, @! i
很高兴架空历史成为正常。0 ?9 C. L) \4 v$ v* `: z
0 e2 Y3 g( e* f7 x( n) w
古罗马共和国啥时候是民主的了?人家那是共和,共和与民主不是一回事。
  M" q' ?4 {& N: F8 i# Q
古罗马当时是“民主”的。人家只不过不搞雅典式的“民主”罢了。雅典的民主政治其实大部分时间没有选举,只有抽签制度。大部分的官员都是随机抽签的。反而是古罗马的“选举”才是现代选举制度的滥觞。现代的一切选举制度的弊病,例如贿选啦、拉票啦、特殊照顾啦等等都在古罗马能找到对应。2 F  @( B8 R6 ~
: q3 ]0 x/ f- a0 F5 T1 x. l) S5 h
至于你后头说的扩张带来小农破产,咱们的见解是一样的。: i6 W0 v7 S* \& u6 F5 n; z0 k

' l3 B' d( d! Z罗马公民和贫民的问题。贫民是公民的子集,而不是交集。后头扩大罗马公民权只是承认即成事实。把罗马公民权给事实上进入罗马军队的蛮族,以及帝国统治范围内的所有居民。罗马到后头这东西成为惯例,屋大维也好,马克安东尼也好,克劳迪亚也好都得按时发放这个东西,否则罗马人民就要“起义”。
1 u" _+ Q! j6 P
5 D2 x) A' O- @9 b: D+ `至于罗马后期的“罗马公民是军队主力”,咱们还是不争辩了吧。忒修斯的船在给换掉了全部木头成了“现代古迹”后还是原来的船吗?这个问题一直困扰着古代哲学家们。
& w* I- ?' c6 S) d0 O
* @# c& w. i0 O5 J1 \至于清朝的八旗,你说的监视部队(或者说是督战队、宪兵等等)也没错。但我们俩说的不是一回事吧?我说的是这个养废人模式。这并不需要故意养。事实上八旗是冲着不养废人去的。但最后还是变成了养废人。这不就是说明陷入这个模式后,不论主观目的是啥都会养废人吗?- c5 G  I8 |- f, s
1 r( i" j& }# i! o$ I3 O4 A
至于罗马的挂羊头卖狗肉对应谁就仁者见仁,智者见智了。

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  发表于 2020-5-5 07:54

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    22#
    发表于 2020-5-4 16:59:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 07:20
    ' o+ `2 x# m& H- d很高兴架空历史成为正常。
    % t5 Y- F4 S. t1 i/ _/ w  E+ a
    . r6 }: f% C7 {) `古罗马共和国啥时候是民主的了?人家那是共和,共和与民主不是一回事。
    ; Z5 Z4 L/ L0 ]2 C
    您这个八旗是早中期的八旗吧?后面的八旗到太平天国时已经不顶用,到辛亥革命时已经腐朽不堪了。
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    23#
    发表于 2020-5-4 17:06:18 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2020-5-4 10:48
    . L/ M$ p: P7 l瞎操心,彼时生育率大幅下降,人口比例失调,老年人口可能会占到三分之一,那些没事干的人都去陪训陪伴伺 ...
    & z/ F) T/ F5 A2 X
    陪伴伺候老人挺难的,我自身有很大的体会,特别是临终关怀,不仅仅是精神上的,卫生和体力不可缺少,如何设计失能老人卫生系统,解决老人排泄和卧床褥疮等难关,是智能机器人和智能装备的重大应用方向。有了这些装备,您说的老人陪伴系统才能作为一般岗位向社会招聘工作人员。

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      发表于 2020-5-5 07:55

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    24#
    发表于 2020-5-4 17:08:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 12:12
    9 i+ Z! C& q- C- D3 ?共产主义是不可能行得通的,原因在于人性自私这个问题无法解决。而人性自私是动物属性之一,只要人类还是 ...
    1 `6 ?6 s# s6 P- p! |2 o6 x% @
    人和自私被机器(网络)监视,,共产主义一定是在网络条件下实现,

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      发表于 2020-5-5 07:55
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    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    25#
    发表于 2020-5-4 17:32:14 | 只看该作者
    AI养老吧。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    26#
    发表于 2020-5-4 20:08:41 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2020-5-4 00:45
    , |: w9 s3 [# |% \6 G$ s; |8 x+ t给钱就干了,老人院不是也有很多雇员吗?当工作干就有人干了,,,另外可以扩大对科技投入,特别是宇航工 ...
    + t& K6 v0 |1 r8 v
    那个用不了多少劳动力的
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    2023-1-5 00:48
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    27#
    发表于 2020-5-4 20:09:16 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2020-5-4 00:57" f/ Q* g: G) ], ?& Y0 u- C
    养老院一直就是个烂心烂肝的生意。为老人服务,给钱也不见得有多少人愿意干,更不用说认真尽心负责了。 ...
    ( e. ~" j% k* d
    哈哈,这个需要平沙好好解释哈。
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    28#
    发表于 2020-5-4 20:13:36 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2020-5-4 01:01+ A* w9 R6 D! o& I+ ?
    古罗马当时是“民主”的。人家只不过不搞雅典式的“民主”罢了。雅典的民主政治其实大部分时间没有选举, ...
    - ]: B1 _" g1 Q  _
    民主的核心是主权在民,古罗马的“民主”有这个东西嘛。至于说那些手续,倒不是问题的关键,我大明官员入阁人选的产生,也可以理解为“民主”嘛。
    % [8 Z( e. C  g7 F3 v% n6 D& a1 O
    罗马贫民并非罗马公民的子集,二者是交集关系,因为贫民中有不少并非公民。% A3 o& ]$ D6 e

    $ Y0 d9 `! d4 ?八旗那个,你要是换成了历代的中央军,长期和平下哪个不是成了废人?因此你的说法没有说服力。
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    29#
    发表于 2020-5-4 20:14:26 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-5-4 03:59
    * ~7 {7 x) T2 L; n4 m您这个八旗是早中期的八旗吧?后面的八旗到太平天国时已经不顶用,到辛亥革命时已经腐朽不堪了。 ...

    2 i: p, l# j7 `( ?) w长期不打仗的军队没有不腐朽的,从唐到明概莫能外。
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    2023-1-5 00:48
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    30#
    发表于 2020-5-4 20:15:06 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-5-4 04:06$ y. Q  U  y$ U* q; L
    陪伴伺候老人挺难的,我自身有很大的体会,特别是临终关怀,不仅仅是精神上的,卫生和体力不可缺少,如何 ...

    , T+ ]% [5 W3 J- a( D7 C) P的确如此,久病床前无孝子嘛。
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    2023-1-5 00:48
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    31#
    发表于 2020-5-4 20:15:43 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-5-4 04:089 \8 a* Z. D8 I- w6 M4 \* r
    人和自私被机器(网络)监视,,共产主义一定是在网络条件下实现, ...

    5 z3 |' ~) \; X: {5 _5 K那不是共产主义,那是特务政治,会被人骂的。
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    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2020-5-4 22:17:30 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2020-5-4 06:268 ~: z8 A7 J1 E1 S' q" D1 }
    请妮妮论述这三者的区别和危险之不同。
    / o7 |3 D3 O% J4 f. C% `
    电子竞技都进亚运会了~~ 马上可能进奥运会了~  & c* P2 ?( Q+ t) b" u

    : T8 ^' N) f$ E0 Q% x游戏的概念在下面这一代,和我们已经不一样了~
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    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2020-5-4 22:26:02 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 20:13
    6 E: U9 [' n( }' D+ X  c民主的核心是主权在民,古罗马的“民主”有这个东西嘛。至于说那些手续,倒不是问题的关键,我大明官员入 ...

    9 K8 Z3 D* n) }+ H7 l5 k要这么论的话,古代谁都没搞过“民主”。雅典算是“民主”。但是有等级制度。每个等级能干啥规定的很清楚。这明显是倾向富人的政策,主权在民体现在哪里?如果说公民大会体现了主权在民,罗马一样有公民大会。: v7 R& b4 F; O. {" I( {
    0 N" ~2 @' {, L; T: q/ w  Y1 t( `
    八旗的问题是整个被养废了,而不是承平日久没有战斗力的问题。承平日久没有战斗力,通过整顿是可以恢复的,通过战斗是可以提高的。例如二战前美军基本也几十年没打过大仗了,甚至一战只是去欧洲武装游行了一次就回来了。所以日本看不起美军的战斗力,认为他们都是少爷兵。但是二战爆发后,美军迅速恢复了战斗力,并在战斗中提高。八旗自入关后就每况愈下,清朝中期后就完全成了提笼架鸟的样子货,打仗全靠绿营。等绿营也不行了,就只好靠湘军团练了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
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    34#
    发表于 2020-5-4 22:29:22 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2020-5-4 13:575 D5 O% [5 H: I+ [0 \7 S+ i
    养老院一直就是个烂心烂肝的生意。为老人服务,给钱也不见得有多少人愿意干,更不用说认真尽心负责了。 ...
    # Y9 G7 _, V6 n, J
    多给钱就有人干了,也负责了。
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    无聊
    2018-9-19 04:17
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    35#
    发表于 2020-5-4 22:32:07 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 20:08% Y' V. y  u' Z& c) Y. C; Y% t1 x( l1 X
    那个用不了多少劳动力的

    4 z( Y  G/ ?4 }9 ^4 D  P一个老人用一个护理员陪,只要有钱砸下去,不信雇不来人,
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    36#
    发表于 2020-5-4 22:51:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 12:12' M: ]% `3 L0 b$ ^# k/ E
    共产主义是不可能行得通的,原因在于人性自私这个问题无法解决。而人性自私是动物属性之一,只要人类还是 ...
    9 F, a8 t( R8 P; {. H7 x' y0 k- Z
    AI时代的到来,使马克思设想的共产主义的前提物质条件实现了:生产力极大提高,少部分人就可以满足整个社会的物质需要。现在的问题是,资本主义有没有更好的解决方案。
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    发表于 2020-5-4 23:08:45 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2020-5-4 09:26
    ; w1 Y, J& a- }" Q4 z5 x- s要这么论的话,古代谁都没搞过“民主”。雅典算是“民主”。但是有等级制度。每个等级能干啥规定的很清楚 ...

    4 L0 |& _( U. e, w) z罗马的公民大会可不是用来选举元老院成员与执政官的。+ S# E/ C+ S2 r8 d! [" s0 i+ ~
    / Y# D2 l4 D- `% r' w* K
    八旗是长期只做监督而不作战,但是历史上的鸦片战争以及义和团那次,旗兵是有血战记录了,而且战斗力并不差。
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  • TA的每日心情
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    38#
    发表于 2020-5-4 23:09:08 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2020-5-4 09:29
    8 \- m0 w* {0 @5 P: D- w多给钱就有人干了,也负责了。
    ( X/ w6 N8 u2 m4 H3 C
    这个给多少钱都没用。
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    39#
    发表于 2020-5-4 23:09:57 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2020-5-4 09:32
    8 T9 }& K9 A  }  r- A; {一个老人用一个护理员陪,只要有钱砸下去,不信雇不来人,

    # f6 a0 O9 D; K5 w. b9 J* e( u配多少个都没用,老人院的惨象很严重的,加拿大这边也一样。
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    40#
    发表于 2020-5-4 23:10:37 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-5-4 09:51
    # J( u2 @8 q7 O- JAI时代的到来,使马克思设想的共产主义的前提物质条件实现了:生产力极大提高,少部分人就可以满足整个社 ...
    . s2 Q- b% D5 u$ O9 F. t5 y$ H
    假定资本主义的定义不改的话,没有。
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