中华大棋盘

糊里糊涂 · 发表于 2012-2-24 11:12:11

本帖最后由糊里糊涂于 2012-3-2 00:07 编辑

草蜢发表于 2012-2-24 07:19
. e* P7 Y- a2 W6 q0 H- s' K% \没戏的，西迁的蒙古都投靠毛子了。老毛子跨过乌拉尔山东进的路上，唯一一次被击败而放弃领土的是与俺大清 ...

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草蜢 · 发表于 2012-2-24 14:45:20

本帖最后由草蜢于 2012-2-24 14:50 编辑

老兵帅客发表于 2012-2-24 11:05
8 `4 ]/ w. Y% h) _5 j- A满清一完呢，外蒙古的驻军不就被驱逐了嘛，这时候制度之类的优点哪里去了？说白了，不就是干强支弱嘛，一 ...

帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。沙俄帝国土崩瓦解后也有一段混乱分裂的局面，但苏联红军最后都把问题解决了。但芬兰，波兰（包括乌克兰和白俄罗斯西部），波罗的海三国还是都独立出去了，因为苏联红军打不动了。

本来，老毛子歇菜是中国的大好机会。但不争气的军阀们自己先打起来。苏联红军的手下败将，一群白匪就可以把中国北洋军队赶出蒙古。

再说了，能延续两三百年的制度已经很不错了。国朝能坚持那么久么？

草蜢 · 发表于 2012-2-24 15:00:28

糊里糊涂发表于 2012-2-24 11:12
0 U) c1 }% f9 t# } I俄罗斯东进也是一路打的，蒙古人并不是随便就投靠的。7 \. G% C; n( F# Z6 R) l

8 \: J4 g3 a+ [2 q明朝并不算太差，近300年，古代那种生产力条件下 ...

还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。又不能调动江南的余粮来救济西北的灾民。那德行连委员长都比不上。委员长至少还有一两年追着共军打的时光。

老兵帅客 · 发表于 2012-2-24 18:56:38

草蜢发表于 2012-2-24 01:45
- e/ J, w; [- _0 j+ _" O# p帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

敢藐视皇朝，发宁古塔！

老兵帅客 · 发表于 2012-2-24 18:57:52

草蜢发表于 2012-2-24 02:00 9 K$ j9 @( W9 X/ j: }. P: L4 M
还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。又不能调动 ...

委员长也就强这一两年了

小绿爷 · 发表于 2012-2-24 19:39:41

草蜢发表于 2012-2-24 14:45 2 g8 S% H+ J+ k ^ x/ _3 ^
帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
前有乾隆大皇帝转世，后有毛太祖文殊普度。北洋这几块酸秀才，把个边事处理如此，还有人捧臭脚，贴金纸，说出来让人笑掉大牙。

老兵帅客 · 发表于 2012-2-25 00:38:50

小绿爷发表于 2012-2-24 06:39
* J6 _0 u1 a) X5 {( d- A2 V北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。5 n- P% w( V/ I# c# P: h' d
前有乾 ...

事情是要相比较的，比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去，还是有资格吹一吹的

糊里糊涂 · 发表于 2012-2-25 02:16:55

本帖最后由糊里糊涂于 2012-3-2 00:07 编辑

草蜢发表于 2012-2-24 15:00
+ \; }; x0 }0 s6 y还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。又不能调动 ...

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草蜢 · 发表于 2012-2-25 02:29:38

本帖最后由草蜢于 2012-2-25 02:32 编辑

糊里糊涂发表于 2012-2-25 02:16 7 d, }8 s( y# T7 i8 P4 r) w
20岁正常人挑战80岁正常人，正常结果，不难估计。唐高峰期对胡人有优势，但边患并未解除，这唐本身就胡气 ...

俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国度了。

草蜢 · 发表于 2012-2-25 02:37:33

本帖最后由草蜢于 2012-2-25 02:39 编辑

老兵帅客发表于 2012-2-25 00:38 & I, n7 }1 u! y
事情是要相比较的，比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去，还是有资格吹一吹的 ...

这倒是哈，至少北洋同志们开边开到了金沙江边上，确定了当今四川和西藏的边界，虽然也是龙头蛇尾；但比49年的川藏实际边境在康定和大渡河强。

草蜢 · 发表于 2012-2-25 03:03:44

小绿爷发表于 2012-2-24 19:39
1 d, |8 s4 x' j$ G. f北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。8 L6 d% K$ ?" j1 P% j7 E
前有乾 ...

当然也不能完全怪小徐，毕竟直奉大战了嘛。张大帅到是有些责任哈。不过那些年中国士兵的战斗力也太那个啥了。在新疆，盛世才的主力也是白俄。

糊里糊涂 · 发表于 2012-2-25 03:07:34

本帖最后由糊里糊涂于 2012-3-2 00:07 编辑

草蜢发表于 2012-2-25 02:29
R) o4 A A+ x俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

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草蜢 · 发表于 2012-2-25 03:19:15

糊里糊涂发表于 2012-2-25 03:07 # v3 A9 a8 c' Q8 I9 `6 m4 m
驱逐胡虏，光复中华也是他喊的。
5 J% U( T& d' N6 X. `$ F: n
/ w: n5 n3 j( ^# E1 Z q元时，“汉人”与“南人”非一种，也没多少互相认同，很多人在努力蒙化 ...

胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的冒辟疆同志了。

草蜢 · 发表于 2012-2-25 03:38:47

老兵帅客发表于 2012-2-24 08:15 . z' }* K' ^) s; t2 ]5 T3 l( _
很正常啊，你看中国历代王朝开始时期的能力都远强于以后，原因就是开始那是个土匪政权，等到了读书人上来 ...

不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

糊里糊涂 · 发表于 2012-2-25 03:57:02

本帖最后由糊里糊涂于 2012-3-2 00:08 编辑

草蜢发表于 2012-2-25 03:19
( `8 P, n" \4 N9 Y1 {' S胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的冒辟疆同志了。

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糊里糊涂 · 发表于 2012-2-25 04:02:13

本帖最后由糊里糊涂于 2012-3-2 00:08 编辑

草蜢发表于 2012-2-25 03:38
' g6 [: q- T) l2 y. r- c( p不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

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老兵帅客 · 发表于 2012-2-25 04:47:31

草蜢发表于 2012-2-24 13:29
\3 j6 d' j2 I1 E7 J俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

他说的是宋与辽、金、蒙古对峙所造成的新南北朝

老兵帅客 · 发表于 2012-2-25 04:49:02

草蜢发表于 2012-2-24 13:37
6 E5 x/ e6 d; N9 i0 q' j# g这倒是哈，至少北洋同志们开边开到了金沙江边上，确定了当今四川和西藏的边界，虽然也是龙头蛇尾；但比49 ...

所以北洋粉和国粉为此也是互相大吐口水的

老兵帅客 · 发表于 2012-2-25 04:50:19

草蜢发表于 2012-2-24 14:19
9 f$ o$ l/ ^8 |0 A" R胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的冒辟疆同志了。

那个没法驱逐完，否则海瑞同学会内牛满面的

老兵帅客 · 发表于 2012-2-25 04:51:30

草蜢发表于 2012-2-24 14:38 . \7 G% U. n8 c" z! M& c
不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

元代用汉人还是色目人一直是在拉锯，但是后者长期占上风，前者是点缀。

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