中华大棋盘

糊里糊涂

草蜢 发表于 2012-2-24 07:19
# N( e4 a$ W* ?# e没戏的，西迁的蒙古都投靠毛子了。老毛子跨过乌拉尔山东进的路上，唯一一次被击败而放弃领土的是与俺大清 ...

! I! y3 b7 }0 e8 Z, U& i- E: x8 Y0 }
..............................................

草蜢

6 w" k! h* l0 l9 d# k! Z

老兵帅客 发表于 2012-2-24 11:05
满清一完呢，外蒙古的驻军不就被驱逐了嘛，这时候制度之类的优点哪里去了？说白了，不就是干强支弱嘛，一 ...

( M9 c5 s9 f% B  O
帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有一段混乱分裂的局面，但苏联红军最后都把问题解决了。 但芬兰，波兰（包括乌克兰和白俄罗斯西部），波罗的海三国还是都独立出去了，因为苏联红军打不动了。

本来，老毛子歇菜是中国的大好机会。 但不争气的军阀们自己先打起来。 苏联红军的手下败将，一群白匪就可以把中国北洋军队赶出蒙古。
& Q0 c9 }  M- \6 ^- o
再说了，能延续两三百年的制度已经很不错了。国朝能坚持那么久么？

草蜢

糊里糊涂 发表于 2012-2-24 11:12
俄罗斯东进也是一路打的，蒙古人并不是随便就投靠的。

明朝并不算太差，近300年，古代那种生产力条件下 ...

还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动江南的余粮来救济西北的灾民。 那德行连委员长都比不上。委员长至少还有一两年追着共军打的时光。

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 01:45
6 S) l+ r5 L# `. C帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

! _. j8 o, o: B* T3 l敢藐视皇朝，发宁古塔！

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 02:00
* j( ?. x; b$ i# P6 c' I还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动 ...

委员长也就强这一两年了

小绿爷

草蜢 发表于 2012-2-24 14:45
帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

& U5 {- e2 v% w1 ]0 H4 N9 c6 ^6 s# A8 G北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
+ }" e! m5 k: W$ M; c; O前有乾隆大皇帝转世，后有毛太祖文殊普度。北洋这几块酸秀才，把个边事处理如此，还有人捧臭脚，贴金纸，说出来让人笑掉大牙。
. l3 r& C7 B1 ^9 x8 o7 T; n  G

老兵帅客

小绿爷 发表于 2012-2-24 06:39
4 }# B9 Q3 Y% C: M& s+ q2 o北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
前有乾 ...

事情是要相比较的，比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去，还是有资格吹一吹的

糊里糊涂

6 v8 Z8 w1 t" n  O0 S, l

草蜢 发表于 2012-2-24 15:00
还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动 ...

, C% ?! W6 R& f, \0 W
.................................................

草蜢

2 p8 @9 Y# G/ {. B

糊里糊涂 发表于 2012-2-25 02:16
20岁正常人挑战80岁正常人，正常结果，不难估计。唐高峰期对胡人有优势，但边患并未解除，这唐本身就胡气 ...

" ?5 J3 ^- l) t# n! B! B6 y6 O
俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国度了。

草蜢

7 L$ E& \8 T- `: f# D5 M

老兵帅客 发表于 2012-2-25 00:38
' b8 L  S9 I0 ?& }事情是要相比较的，比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去，还是有资格吹一吹的 ...

这倒是哈，至少北洋同志们开边开到了金沙江边上，确定了当今四川和西藏的边界，虽然也是龙头蛇尾；但比49年的川藏实际边境在康定和大渡河强。

草蜢

小绿爷 发表于 2012-2-24 19:39
北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
前有乾 ...

当然也不能完全怪小徐，毕竟直奉大战了嘛。张大帅到是有些责任哈。不过那些年中国士兵的战斗力也太那个啥了。在新疆，盛世才的主力也是白俄。

糊里糊涂

3 @" j* u; M2 `; P. B

草蜢 发表于 2012-2-25 02:29
俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

.......................................................

草蜢

糊里糊涂 发表于 2012-2-25 03:07
+ g, R+ h# R1 }驱逐胡虏，光复中华也是他喊的。
2 U5 g4 i( }! q/ W6 K, |
+ d/ y; \, k- [. e; p1 M+ x元时，“汉人”与“南人”非一种，也没多少互相认同，很多人在努力蒙化 ...

. q, P* g6 g5 E: ]$ [: w6 v; Y' |6 v% H胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

草蜢

老兵帅客 发表于 2012-2-24 08:15
/ P! I4 [8 }3 H2 N很正常啊，你看中国历代王朝开始时期的能力都远强于以后，原因就是开始那是个土匪政权，等到了读书人上来 ...

! N8 l# T% t4 i5 ~6 G+ v不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

糊里糊涂

草蜢 发表于 2012-2-25 03:19
胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

9 d! x4 Z! C+ f9 b$ M$ q. f9 {5 q
& ?" V; I( E  r' }..............................................................

糊里糊涂

草蜢 发表于 2012-2-25 03:38
! ]1 F5 W& A2 G7 i; M8 s不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

................................................

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 13:29
俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

他说的是宋与辽、金、蒙古对峙所造成的新南北朝

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 13:37
- k6 I; ^9 G) R0 Z* Q这倒是哈，至少北洋同志们开边开到了金沙江边上，确定了当今四川和西藏的边界，虽然也是龙头蛇尾；但比49 ...

2 V: ^0 B$ q/ s所以北洋粉和国粉为此也是互相大吐口水的

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 14:19
胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

那个没法驱逐完，否则海瑞同学会内牛满面的

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-24 14:38
不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

元代用汉人还是色目人一直是在拉锯，但是后者长期占上风，前者是点缀。