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楼主: 糊里糊涂
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中华大棋盘

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    221#
    发表于 2012-2-25 22:05:47 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:20 2 n1 H3 G; W% c: `! w
    再给你看看甲午战争中的清军装备。
    . A/ I- ?5 j' B3 @) f
    楼上的,你的图全都虾米了
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    222#
    发表于 2012-2-25 22:11:58 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:42 / k3 ~, l* f- w# x0 I! @
    中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。
    $ ?; I% N- U3 J+ I
    / ?- }( Z! |! M# \7 l其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...

    8 n8 d, N  S8 T# I( O  k盲目自大这四个字要慎用。
    ( [4 k  |, ]9 T/ ?4 l9 S
    " a- @/ k: [8 \/ K; k8 \8 x* y早期的确比周围的邻居都强,因此自大不是盲目的;后来邻居太强,盲目的就只是那些死读书的人了,例如倭仁这类,和嘴头上自大以求私利的,例如弄出八国联军的那几位爷。朝廷还是明白的,否则倭仁也不会给捉弄到那个份上的,别忘了慈禧始终是掌握大权的。中间有过渡期,但是至迟咸丰朝,就已经逐渐转变了。4 L5 c% ^# o% Q3 Y( Q# V0 b

    " M: Q% i5 o# M# C% `  u说白了,中华文明的问题,就是邻居这堵墙太厚了,如此而已。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    223#
    发表于 2012-2-25 22:12:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:49 : I. `$ ?9 A6 `) N6 }
    旅顺要塞德制克虏伯240MM巨炮,还是机械装弹,阵地几乎完好无损

    . S' ^5 I0 ~# j9 u5 \8 `俺又看到了一堆虾米

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    224#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:01:36 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:13 编辑
    " H1 t/ B3 \- `
    草蜢 发表于 2012-2-25 13:42 4 r5 |% r, d" Z  o6 b
    中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。
    6 G, T- N$ ~( s/ I. \' d- G+ @$ V* r
    其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...
    ; v& B1 @8 h& x6 F
    6 a2 ?' }9 e5 c! k3 C/ M4 ?( f
    ....................................

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    225#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:09:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑
    ; i/ ^1 f- e' j
    糊里糊涂 发表于 2012-2-26 00:01 ! A, B* D. B. c/ e
    中华文明确实有问题,任何文明都有问题。如果你觉得我是怪胡人造成中国的问题,那是我没表述清楚。我认为 ...

    , O) @3 L' _4 d3 i, s/ |+ `
    7 ]5 L4 X( d: Y" V...................................................

    该用户从未签到

    226#
    发表于 2012-2-26 12:22:22 | 只看该作者
    楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史战略的角度分析地理,论述很详细,书名忘记了,后来也找不到了

    该用户从未签到

    227#
     楼主| 发表于 2012-2-27 02:05:58 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑 8 K) e% a& \" z% {! P/ {
    兜胖胖 发表于 2012-2-26 12:22
    " I! D- e8 a2 x) Q: v楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史 ...

    : m/ n" O8 d& l, k2 p( B. |8 I! e
    7 x: G$ @6 h: n6 f, l.....................................................

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    228#
    发表于 2012-2-27 06:25:59 | 只看该作者
    那本书叫《布局天下-中国古代军事地理大势》,作者饶胜文,由解放军出版社 2002年出版,ISBN: 9787506541435& _1 i" m% E6 l/ b; j0 k
    * Q, q' {" g& w5 f" ^0 f: T
    贴主的帖文,章节目录,各个地区的名字,包括金边银角这样的名称,已经超过了一般的”参考“了4 S: x' z0 _# u3 E, G3 P
    % I% l2 u! H4 C1 G
    我就摘一段书里第一章关中部分第一段的对比一下
    ! ]  H; i1 a0 S+ q/ p# w7 x/ J* d+ ~1 D% n6 x3 W

    ' F" b3 K* `+ p; z“关中南有秦岭横亘,四有陇山延绵,北有黄土高原,东有华山、崤山及晋西南山地,更兼黄河环绕,可谓山川环抱,气势团聚。在古代,有用“百二秦关”来形容关中险要的说法,意思是以百万之众攻关中,二万人足以拒之。以两万之师挡百万之众,所恃者乃在其地形地势之险。关中对中原,在地势上呈高屋建瓴之势,四面有山河为之险阻,几处重要的交通孔道,又立关以守之,从而形成能进能退、可攻可守的态势。”* j5 Q' T( O" M7 p- h" G) h
    ) Z7 z# v& p( q7 e6 [
    帖文  ^, r/ ]$ L, W! Y  ]+ S( O
    ”其南有秦岭,西有甘陇山地,北方是黄土高坡(古时黄土高原植物覆盖还是很好的),东有华山、崤山及晋西南山地,同时有黄河环绕,可谓是山川环抱。古代,有所谓“百二秦关”的说法,形容关中周边的地形险要,意为以百众攻关中,关中二众守备足以拒之。以两众敌百众,所恃者就在其地势之险。关中对中原,有居高临下之势,四面又有山河为险阻,几处重要的交通孔道,都可建立关隘,从而形成进可攻,退可守的态势。”

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    229#
    发表于 2012-2-27 06:33:54 | 只看该作者
    这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者
    * ?6 {3 j/ X# _7 H2 ?) Q$ L
    4 y0 x3 _, P; Y楼主,如果你在帖文里清楚说明,是根据《布局天下-中国古代军事地理大势》汇集改编修订而成,或者著明是读书笔记读后感之类,真的无所谓,但是如此明目张胆据他人文字为己,未免不太厚道了

    该用户从未签到

    230#
    发表于 2012-2-27 06:57:53 | 只看该作者
    verycd上有电子版下载5 }( @& ?) O0 T8 X( p
    0 a4 S6 c7 |, y( o: M# R
    http://www.verycd.com/topics/2815806/

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    231#
     楼主| 发表于 2012-2-27 10:17:27 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑
    3 Z( [- z$ ^3 m/ @
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 06:33 + d: a3 Y& Y5 P6 n( o0 v* Y0 X
    这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者
    2 ]6 }( H6 ^! D9 `0 T
    ! H  x) r9 ]5 B) Z: @- Q楼主,如果你在帖文里清楚 ...
    2 Z" |7 c& F- l9 ^* A1 p4 p
    ...............................................

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    232#
    发表于 2012-2-27 10:34:08 | 只看该作者
    我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以西游记打比方那贴是怎么说的?你这是和吴承恩写西游记一样么?至于你说分裂统一那一章什么的,你没写,我不知道;我提出疑问的是你已经写了的内容,即使在我疑问了一次以后,你有哪怕提到过这本《布局天下》的书名么?至于那本书”知识性总结”什么的,楼主自己心里想必也清楚,究竟是谁总结谁。
    3 }6 O' X4 P# J3 ~; c. v( m% {
    9 ]! L# ~6 z6 G- b0 K  a* h" e  f& c这不过是一篇贴文而已,又不是写论文,有什么剽窃不剽窃的,我也根本没用到语气这么重的语言,说白了,就是大家图个乐呵,说清楚就完事了,大家该看该讨论照旧。或者还是说你自己觉得之前文章能与这两字挂钩?  x- |2 p& V) n9 J5 \* \

    / I: i$ s, ?0 ~! w  V" B& Z- G6 d9 t6 d我不是方舟子,我对打假不打假根本没兴趣,楼主你也不要一副好像我如何如何把你名声搞臭了的语态,我对这个更没兴趣,假如名声真臭了,那原因也不在我,我只是举出《布局天下》这本书,而已。

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    233#
     楼主| 发表于 2012-2-27 12:21:00 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑 , z# B9 i' x' h
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 10:34
    " m8 [3 T/ n! K, |- Y3 r3 |; [- I我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以 ...
    5 B1 H# \: c' Z

    5 t* S7 j  C9 E% R2 q. r) U...........................................

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    234#
    发表于 2012-2-27 20:17:36 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-27 04:21
    8 Y% w( G/ K1 M9 i. b2 w9 k你这么一说,我确实百口莫辩,我无论如何都是名声受损,混过社会的都懂这点。就像方舟子指责韩寒,就算韩 ...

    0 U. J/ f" y0 L- H这就没意思了,且不说韩寒代笔虽然没有直接证据,但是间接证据说明可能性还真的很大,你这个我都提出实证找出原文了,书名都写了,难不成要我全文贴出来给大家对比?你这不过是一篇网贴而已,何必呢

    该用户从未签到

    235#
     楼主| 发表于 2012-2-28 01:43:03 | 只看该作者

    后期取代河北的金角--东北

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-1 23:54 编辑
    : R1 L# o+ L- R- @- K+ ]- B' S% N/ s! H$ U
    " U+ F5 X/ n: [! x

    9 L8 }6 M% t6 f* @. _$ g" P  D# m- Y' }1 J. T" y

    该用户从未签到

    236#
    发表于 2012-2-28 03:02:24 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 03:41 编辑 , a; f1 ^* j0 m8 `6 A5 |
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43 - u. t# D7 `+ O9 W
    天也寒
    ! Y6 \, z* L( |地也寒
    / @5 N' p3 A+ u北来狂风急向南
    * S  d& z. s) S5 d% |0 J4 m7 n% g

    - v* a2 j2 b* i4 C& S满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分。 喀尔喀蒙古是所谓的漠北蒙古,也就是现在的蒙古人民共和国主体民族,此时和满洲没有多大联系。和满洲有联系的是迁移到东蒙的内喀尔喀部。( I( o( k1 o( v, }3 m* O$ \
    ; D9 g, s+ C$ c0 E
    林丹汗是察哈尔部的领袖。察哈尔部本来是达延汗(dayan han,大元汗的蒙语音译)的嫡系。达延汗是最后一位真正统一蒙古的北元大汗。他死前将蒙古各部分封给了他的子孙。他的指定继承人是他长子的长子博迪,被封在了察哈尔部。
    5 |) G' w0 z6 V6 p: E1 m4 T- M3 G  p
    但因为博迪还年幼,达延汗的第三子巴尔斯博罗特,原来被达延汗封的济农(汉语晋王的蒙语音译),自称为大汗。当然他的兄弟们不服气,在达延汗第四子阿尔苏博罗特的带领下逼迫巴尔斯博罗特退位,拥立博迪复位。

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    237#
    发表于 2012-2-28 03:33:23 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43
    " `7 K( w: t- f$ V2 j  r) {/ x天也寒
    . j' K  ^+ l7 ]2 e0 e$ P- ~地也寒
    2 K" O* W% h7 p% b北来狂风急向南

    ; @" v, C. n8 w为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的封地就在河套鄂尔多斯。巴尔斯博罗特有一个有名的儿子,他就是俺答汗。 俺答汗整合了他统治下的土默特部。在大汗博迪死后,俺答汗崛起,再不把大汗(博迪的长子)放在眼里。 俺答汗带领其所属的土默特部击败了大汗直辖的察哈尔部,逼迫博迪的长子带领察哈尔部东迁。: ~. Q2 {* @* l; l' ~: v8 f
    1 Q0 [# @. q9 y) R0 Z
    牛逼凶凶的俺答汗又西征青海,迫使西藏大和尚不远千里滴到蒙古来见他,宣布他就是忽必烈的化身(大和尚自己当然是八斯巴喽),才是蒙古诸部真正的正主。就是俺答汗再次带蒙古大军兵临北京城下,迫使俺大明与其互市。2 B9 m, ~: }! e0 ?

    $ ]4 G. |, S' W" |; U俺答还建立了一座新城市,koke khota 蒙语青城的意思,这就是呼和浩特。0 r: X9 S5 \  b9 l) `
    / ~' o( O3 z( {
    被击败的察哈尔部迁移到了辽东,在察哈尔第三任大汗土蛮的领导下,四处扩张,打击辽东以及东蒙草原的土著。 因为,土蛮在位30年,俺大明又将察哈尔部称为土蛮。后来李成梁的儿子,援朝做战的英雄李如松同志就栽在土蛮手里。

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    238#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:44:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:02 编辑
    ; \# H& r3 P4 F- o5 Y0 |" y
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:02 . i/ R& `5 x& k- ~0 W, f5 C
    满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分 ...

    8 r. q7 l8 m; I2 y: L: m
    ) U9 ~; B- X: ]/ ~...................................

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    239#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:47:32 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:05 编辑
    + P5 T8 b, y  P' H# W
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:33
    1 O- j4 g: b# f5 y为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的 ...

    . H9 N. [: d7 F' S, `: S6 I
    " G% [& }" d9 z6 y; x.......................................

    该用户从未签到

    240#
    发表于 2012-2-28 04:09:01 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 04:12 编辑
    ; L% \! G) G- l. O
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 03:44 2 Y  U& o" @6 y: c! Q
    所谓金角,就是地理上比较容易避免多面做战,东北的地理形势就比较容易专心对西,或对南作战。后金当时选 ...

    + e) p6 q4 d- z: b& O" k. K( x1 S: k. J$ }
    林丹汗其实也不容易,他13岁上位的时候,野猪皮都成大业了。而且林丹汗的前任,他爷爷是那种没人搭理的大汗,还需要拿出传国玉玺来证明其统治地位。林丹汗向西发展也是不错滴,灭亡了俺答汗留下的不孝子孙,占领了呼和浩特。5 n5 I! o, W, I6 W2 L

    ) j) z7 Z1 g/ n0 A5 A7 {他的问题是两个,一是改教。 喇嘛教本来在蒙古的底子不深,在北元回归草原以后就败落了。俺答汗重新引进黄教以后的时间里,喇嘛教完成了真正在蒙古草原生根发芽的过程。林丹汗后来改宗信红教简直就是坏了脑子。# h* t8 m) A* m- P8 ~3 F# X) T
    / z+ u. A8 a- T! ?" y. f7 M' ~
    第二问题和第一个问题其实是相关滴,就是林丹汗未免年轻气盛,太急于整合蒙古诸部。在他四处征伐蒙古各部的同时,满洲在大搞统战,最后搞得自己孤家寡人。) r5 Q* J( \" u) d6 [3 Z  `6 F: o

      U9 o1 Z3 b  L7 C3 x/ d7 C其实一直到萨尔浒大战,林丹汗还是做的不错。但俺大明的惨败太突然,太出乎预料了。以后这势力天平就往满洲一边到了。

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