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楼主: 糊里糊涂
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中华大棋盘

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    221#
    发表于 2012-2-25 22:05:47 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:20 2 ^! v4 d( N$ i0 {
    再给你看看甲午战争中的清军装备。
    - \9 P* \# V( ]' z) Z, L+ n  t
    楼上的,你的图全都虾米了
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    222#
    发表于 2012-2-25 22:11:58 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:42 , X+ X5 @1 ?' \* m# \, a
    中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。2 E1 I! w; H5 m

    & |, `% n4 K5 `其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...
    ( e- E" \2 \; \+ e: A( x
    盲目自大这四个字要慎用。. l& y9 `8 ?0 x1 z, o+ r3 n0 j
    , V' D3 s. |, N/ y6 `
    早期的确比周围的邻居都强,因此自大不是盲目的;后来邻居太强,盲目的就只是那些死读书的人了,例如倭仁这类,和嘴头上自大以求私利的,例如弄出八国联军的那几位爷。朝廷还是明白的,否则倭仁也不会给捉弄到那个份上的,别忘了慈禧始终是掌握大权的。中间有过渡期,但是至迟咸丰朝,就已经逐渐转变了。6 g0 B5 V$ r# ?0 m0 k0 M8 d
    $ f- d4 b) `, O
    说白了,中华文明的问题,就是邻居这堵墙太厚了,如此而已。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    223#
    发表于 2012-2-25 22:12:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:49 " W% x4 I' X3 t
    旅顺要塞德制克虏伯240MM巨炮,还是机械装弹,阵地几乎完好无损
    ; C/ z3 x) h; r3 T" ~
    俺又看到了一堆虾米

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    224#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:01:36 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:13 编辑
    % M% K0 q" d. d7 |! b; Q
    草蜢 发表于 2012-2-25 13:42 ! o; ]9 b2 _& {. a% ^- o
    中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。
    ( x2 n* J& p6 B+ j7 J% {. k2 Q1 _6 y8 w0 d7 I0 l
    其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...

    1 g- U& f& D& J& i0 L) Z5 E
    * I6 ]  O( y& u/ q" y....................................

    该用户从未签到

    225#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:09:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑
    # z7 _4 U: v5 W' |7 w
    糊里糊涂 发表于 2012-2-26 00:01
    ; L7 Y6 \  Z& S- u. P8 y3 Q8 ?! r中华文明确实有问题,任何文明都有问题。如果你觉得我是怪胡人造成中国的问题,那是我没表述清楚。我认为 ...

    ) ?6 [! N5 W1 w  m7 _- v
    6 v# C8 a0 j1 G! f4 m) a0 e, W8 W...................................................

    该用户从未签到

    226#
    发表于 2012-2-26 12:22:22 | 只看该作者
    楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史战略的角度分析地理,论述很详细,书名忘记了,后来也找不到了

    该用户从未签到

    227#
     楼主| 发表于 2012-2-27 02:05:58 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑
    % a, U5 i8 s9 ]2 z9 V
    兜胖胖 发表于 2012-2-26 12:22
    ! x* B% p' i6 y- S- @+ ~$ y# {楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史 ...
    * D5 ]* r  J* d5 O
    ; x& ], B) m% d/ b* I
    .....................................................

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    228#
    发表于 2012-2-27 06:25:59 | 只看该作者
    那本书叫《布局天下-中国古代军事地理大势》,作者饶胜文,由解放军出版社 2002年出版,ISBN: 9787506541435
    : j7 D) n9 `( Y; J$ W- U% B2 `5 u1 X  B7 |2 r
    贴主的帖文,章节目录,各个地区的名字,包括金边银角这样的名称,已经超过了一般的”参考“了
    $ w7 M: X' \/ n9 S6 u+ Y4 j1 ?
    我就摘一段书里第一章关中部分第一段的对比一下8 [; ]% F# l$ k0 E7 `3 y% R( t" f
    , r: q; S9 o8 y6 p/ I
    : }) I% B% y8 L1 `4 [+ m
    “关中南有秦岭横亘,四有陇山延绵,北有黄土高原,东有华山、崤山及晋西南山地,更兼黄河环绕,可谓山川环抱,气势团聚。在古代,有用“百二秦关”来形容关中险要的说法,意思是以百万之众攻关中,二万人足以拒之。以两万之师挡百万之众,所恃者乃在其地形地势之险。关中对中原,在地势上呈高屋建瓴之势,四面有山河为之险阻,几处重要的交通孔道,又立关以守之,从而形成能进能退、可攻可守的态势。”
    9 E; g2 ^& N9 g2 H2 b( }; i5 R/ b* n  T5 m+ Y5 ^: M7 O
    帖文( \" q7 q+ r2 b
    ”其南有秦岭,西有甘陇山地,北方是黄土高坡(古时黄土高原植物覆盖还是很好的),东有华山、崤山及晋西南山地,同时有黄河环绕,可谓是山川环抱。古代,有所谓“百二秦关”的说法,形容关中周边的地形险要,意为以百众攻关中,关中二众守备足以拒之。以两众敌百众,所恃者就在其地势之险。关中对中原,有居高临下之势,四面又有山河为险阻,几处重要的交通孔道,都可建立关隘,从而形成进可攻,退可守的态势。”

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    229#
    发表于 2012-2-27 06:33:54 | 只看该作者
    这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者" r5 H2 @7 j. b7 w

    . ?( x  [# X, |  ~2 r楼主,如果你在帖文里清楚说明,是根据《布局天下-中国古代军事地理大势》汇集改编修订而成,或者著明是读书笔记读后感之类,真的无所谓,但是如此明目张胆据他人文字为己,未免不太厚道了

    该用户从未签到

    230#
    发表于 2012-2-27 06:57:53 | 只看该作者
    verycd上有电子版下载( u, M0 n& A9 b: e

    2 F+ ?8 ~$ Y8 n, F: ?7 X3 ]9 Zhttp://www.verycd.com/topics/2815806/

    该用户从未签到

    231#
     楼主| 发表于 2012-2-27 10:17:27 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑
    8 Z3 c) ?$ c, M
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 06:33
    1 G: |- K6 D4 r1 i* w这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者
    4 z$ g5 e; S" I6 _5 o: S) C/ Q6 w7 t) i& V* [
    楼主,如果你在帖文里清楚 ...
    + Y9 j9 p, r; H! v8 D
    ...............................................

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    232#
    发表于 2012-2-27 10:34:08 | 只看该作者
    我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以西游记打比方那贴是怎么说的?你这是和吴承恩写西游记一样么?至于你说分裂统一那一章什么的,你没写,我不知道;我提出疑问的是你已经写了的内容,即使在我疑问了一次以后,你有哪怕提到过这本《布局天下》的书名么?至于那本书”知识性总结”什么的,楼主自己心里想必也清楚,究竟是谁总结谁。
    # G6 i$ Q! T. k% I( U
    4 c! |& V" ^) l- @; e/ b这不过是一篇贴文而已,又不是写论文,有什么剽窃不剽窃的,我也根本没用到语气这么重的语言,说白了,就是大家图个乐呵,说清楚就完事了,大家该看该讨论照旧。或者还是说你自己觉得之前文章能与这两字挂钩?
    9 _8 E1 S" M! {9 b% H6 v& u- s
      ]; t. I% l4 t/ u我不是方舟子,我对打假不打假根本没兴趣,楼主你也不要一副好像我如何如何把你名声搞臭了的语态,我对这个更没兴趣,假如名声真臭了,那原因也不在我,我只是举出《布局天下》这本书,而已。

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    233#
     楼主| 发表于 2012-2-27 12:21:00 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑
    & y% ?4 a1 K3 ?6 b; b2 f
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 10:34 # W0 [: c. ]* W+ p7 ?
    我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以 ...
    ! U$ f- T6 }: U+ X8 t: }: V2 {$ Y
    2 f0 a& p% ^' e& Z
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    234#
    发表于 2012-2-27 20:17:36 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-27 04:21 " w, u, i& n1 F2 V
    你这么一说,我确实百口莫辩,我无论如何都是名声受损,混过社会的都懂这点。就像方舟子指责韩寒,就算韩 ...

    $ s. ?6 T$ }' {这就没意思了,且不说韩寒代笔虽然没有直接证据,但是间接证据说明可能性还真的很大,你这个我都提出实证找出原文了,书名都写了,难不成要我全文贴出来给大家对比?你这不过是一篇网贴而已,何必呢

    该用户从未签到

    235#
     楼主| 发表于 2012-2-28 01:43:03 | 只看该作者

    后期取代河北的金角--东北

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-1 23:54 编辑
    ; Z  w' V0 w3 X$ K8 o. v; Z4 F* L/ R9 z: f

    " s/ Q) H% f; P5 P! Y5 O' O9 }
    $ z) p4 p* E) j, G+ Q" v' b
    , V* O+ V& _; W  f% P/ [

    该用户从未签到

    236#
    发表于 2012-2-28 03:02:24 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 03:41 编辑
    9 D8 N$ X: V9 }( p2 U5 x
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43 4 ?. v* X6 W6 U
    天也寒( {/ ~) k! r# @! @. e$ j  R
    地也寒
    7 d( O1 y* x, d" d北来狂风急向南
    9 x* v3 `# G8 z( O" L# @* }

    8 z' y2 r3 @( \' `, r: `4 \满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分。 喀尔喀蒙古是所谓的漠北蒙古,也就是现在的蒙古人民共和国主体民族,此时和满洲没有多大联系。和满洲有联系的是迁移到东蒙的内喀尔喀部。9 T3 ?' M6 H. R- K" D7 ^' [7 V
    - f8 h' o3 m7 p# b5 X
    林丹汗是察哈尔部的领袖。察哈尔部本来是达延汗(dayan han,大元汗的蒙语音译)的嫡系。达延汗是最后一位真正统一蒙古的北元大汗。他死前将蒙古各部分封给了他的子孙。他的指定继承人是他长子的长子博迪,被封在了察哈尔部。
    0 ?/ m. J9 }. }- k+ F2 x( Z, y) t
    但因为博迪还年幼,达延汗的第三子巴尔斯博罗特,原来被达延汗封的济农(汉语晋王的蒙语音译),自称为大汗。当然他的兄弟们不服气,在达延汗第四子阿尔苏博罗特的带领下逼迫巴尔斯博罗特退位,拥立博迪复位。

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    237#
    发表于 2012-2-28 03:33:23 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43 3 `: O) f1 I: R# R" G1 t! x0 q
    天也寒( P( B6 L5 y1 F6 l/ y, D
    地也寒
    0 a8 Y' M6 i) O+ k( e) o! F+ B北来狂风急向南
    7 I0 H* C( P% A" ?; Y
    为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的封地就在河套鄂尔多斯。巴尔斯博罗特有一个有名的儿子,他就是俺答汗。 俺答汗整合了他统治下的土默特部。在大汗博迪死后,俺答汗崛起,再不把大汗(博迪的长子)放在眼里。 俺答汗带领其所属的土默特部击败了大汗直辖的察哈尔部,逼迫博迪的长子带领察哈尔部东迁。
    # n9 m) `% m6 R0 x" J0 z, q0 F. h  J1 {9 Z" n4 I
    牛逼凶凶的俺答汗又西征青海,迫使西藏大和尚不远千里滴到蒙古来见他,宣布他就是忽必烈的化身(大和尚自己当然是八斯巴喽),才是蒙古诸部真正的正主。就是俺答汗再次带蒙古大军兵临北京城下,迫使俺大明与其互市。
    4 Z/ v' B3 ]6 n9 O' `8 q
    " a$ W/ v' J2 R$ G7 \俺答还建立了一座新城市,koke khota 蒙语青城的意思,这就是呼和浩特。
    8 b( ]; Q) M) ~, X6 a# W1 {8 {
    被击败的察哈尔部迁移到了辽东,在察哈尔第三任大汗土蛮的领导下,四处扩张,打击辽东以及东蒙草原的土著。 因为,土蛮在位30年,俺大明又将察哈尔部称为土蛮。后来李成梁的儿子,援朝做战的英雄李如松同志就栽在土蛮手里。

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    238#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:44:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:02 编辑 " M6 I* X7 n8 S+ i; a
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:02 % P: }; i& N# r3 ?5 `6 n8 X
    满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分 ...

    - I0 U: B6 L- R8 Z) d) _( }' R! `* U: p! N! W; Y
    ...................................

    该用户从未签到

    239#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:47:32 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:05 编辑
    3 l0 p' U" l& D* W2 d
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:33 # ]2 A) A6 u- M. A' q- l. D
    为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的 ...

    - _& X: @! o5 E0 \6 P7 ~2 L& [) w  U8 J/ D9 E$ `" [
    .......................................

    该用户从未签到

    240#
    发表于 2012-2-28 04:09:01 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 04:12 编辑
    : ]) u$ Y6 d9 u4 }
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 03:44
      z* m+ L  X2 \0 {# @所谓金角,就是地理上比较容易避免多面做战,东北的地理形势就比较容易专心对西,或对南作战。后金当时选 ...
    3 s! b0 i( R. E0 r
    5 a( E. e+ o% `; z# c
    林丹汗其实也不容易,他13岁上位的时候,野猪皮都成大业了。而且林丹汗的前任,他爷爷是那种没人搭理的大汗,还需要拿出传国玉玺来证明其统治地位。林丹汗向西发展也是不错滴,灭亡了俺答汗留下的不孝子孙,占领了呼和浩特。' ~" o* w$ W$ l8 m# `" W

    4 f% S" ?/ C( E" l3 C2 ^他的问题是两个,一是改教。 喇嘛教本来在蒙古的底子不深,在北元回归草原以后就败落了。俺答汗重新引进黄教以后的时间里,喇嘛教完成了真正在蒙古草原生根发芽的过程。林丹汗后来改宗信红教简直就是坏了脑子。3 @& ?9 O- s- O- i! R4 ~8 Z5 _
    % _6 G& @$ J' P& w. s
    第二问题和第一个问题其实是相关滴,就是林丹汗未免年轻气盛,太急于整合蒙古诸部。在他四处征伐蒙古各部的同时,满洲在大搞统战,最后搞得自己孤家寡人。
    0 l! x# \4 ^4 i# q  ]9 }  [) y& w; O) m
    其实一直到萨尔浒大战,林丹汗还是做的不错。但俺大明的惨败太突然,太出乎预料了。以后这势力天平就往满洲一边到了。

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