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楼主: 糊里糊涂
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中华大棋盘

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    221#
    发表于 2012-2-25 22:05:47 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:20
    6 x9 e& G- L+ T! d7 e% H再给你看看甲午战争中的清军装备。
    6 Y2 `' U$ V# w4 s( ?0 }/ @# y0 e2 G
    楼上的,你的图全都虾米了
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    222#
    发表于 2012-2-25 22:11:58 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:42 3 K. c: y, y& G+ w) b. U7 D) n
    中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。
    $ W" A; F' Y/ ~7 P
    ) [& t  e2 \# q$ C  i% U其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...
    : u5 n& x. ~6 N# k
    盲目自大这四个字要慎用。
    ) H4 b9 E% J/ Y, k4 `  j2 h3 K0 r( r; X- Q1 O7 i5 m
    早期的确比周围的邻居都强,因此自大不是盲目的;后来邻居太强,盲目的就只是那些死读书的人了,例如倭仁这类,和嘴头上自大以求私利的,例如弄出八国联军的那几位爷。朝廷还是明白的,否则倭仁也不会给捉弄到那个份上的,别忘了慈禧始终是掌握大权的。中间有过渡期,但是至迟咸丰朝,就已经逐渐转变了。
    % O6 E9 Z4 |: r0 f, b; |$ b2 L: I* }# v; Q6 f8 }4 h
    说白了,中华文明的问题,就是邻居这堵墙太厚了,如此而已。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    223#
    发表于 2012-2-25 22:12:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:49
    ; L1 n  b' o* ^% w" f& y旅顺要塞德制克虏伯240MM巨炮,还是机械装弹,阵地几乎完好无损

    9 u# r) w2 k! `# v5 Y: l: s俺又看到了一堆虾米

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    224#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:01:36 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:13 编辑 % X3 o" l8 G" _! i7 H& W# I2 @# Q7 J
    草蜢 发表于 2012-2-25 13:42 8 z9 N7 ~$ v, R0 Q' P3 w) O
    中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。
    0 P, k0 R5 Q, ?) i- Y. t
      g- I3 h$ \/ S/ |3 w2 F8 [其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...
    # l6 c" y" ]! D' V6 A
    / G8 R, D8 p% E! h0 a
    ....................................

    该用户从未签到

    225#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:09:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑
    8 j" R, ^! a- l$ ~7 ~
    糊里糊涂 发表于 2012-2-26 00:01
    * j1 _3 k7 h  q3 j- s4 k中华文明确实有问题,任何文明都有问题。如果你觉得我是怪胡人造成中国的问题,那是我没表述清楚。我认为 ...

    2 k2 l, f; G& X- q  f4 [* P% _* ?0 }4 N
    ...................................................

    该用户从未签到

    226#
    发表于 2012-2-26 12:22:22 | 只看该作者
    楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史战略的角度分析地理,论述很详细,书名忘记了,后来也找不到了

    该用户从未签到

    227#
     楼主| 发表于 2012-2-27 02:05:58 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑
    - m+ H4 w- e7 V7 h
    兜胖胖 发表于 2012-2-26 12:22 7 O( C* x' f3 a8 j9 Q
    楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史 ...

    2 Z' O6 t0 `9 m" I6 J' Y5 @0 M8 q+ j$ Q5 [+ f
    .....................................................

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    228#
    发表于 2012-2-27 06:25:59 | 只看该作者
    那本书叫《布局天下-中国古代军事地理大势》,作者饶胜文,由解放军出版社 2002年出版,ISBN: 9787506541435
      ^% z) d! f0 s, E) ]( M) }6 i6 N% C
    贴主的帖文,章节目录,各个地区的名字,包括金边银角这样的名称,已经超过了一般的”参考“了1 f9 J! \& M8 a

    . u: w; k7 H5 u, @$ [8 `我就摘一段书里第一章关中部分第一段的对比一下
      s/ @9 g8 N0 Y1 B8 E/ {
      Z: e8 \. u% z- [2 H4 Q3 _- g  r1 E. Q5 G' B4 {
    “关中南有秦岭横亘,四有陇山延绵,北有黄土高原,东有华山、崤山及晋西南山地,更兼黄河环绕,可谓山川环抱,气势团聚。在古代,有用“百二秦关”来形容关中险要的说法,意思是以百万之众攻关中,二万人足以拒之。以两万之师挡百万之众,所恃者乃在其地形地势之险。关中对中原,在地势上呈高屋建瓴之势,四面有山河为之险阻,几处重要的交通孔道,又立关以守之,从而形成能进能退、可攻可守的态势。”
    1 J+ D# G% l8 x! d+ ^4 s0 g$ F+ j4 z& T$ `6 G% K, E
    帖文
    ( p) e3 ^) ?, `6 A, v”其南有秦岭,西有甘陇山地,北方是黄土高坡(古时黄土高原植物覆盖还是很好的),东有华山、崤山及晋西南山地,同时有黄河环绕,可谓是山川环抱。古代,有所谓“百二秦关”的说法,形容关中周边的地形险要,意为以百众攻关中,关中二众守备足以拒之。以两众敌百众,所恃者就在其地势之险。关中对中原,有居高临下之势,四面又有山河为险阻,几处重要的交通孔道,都可建立关隘,从而形成进可攻,退可守的态势。”

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    229#
    发表于 2012-2-27 06:33:54 | 只看该作者
    这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者
    8 K+ F9 w/ C" J0 t  _
    7 s$ L. F4 v2 J& d" i) S3 Y: M# k楼主,如果你在帖文里清楚说明,是根据《布局天下-中国古代军事地理大势》汇集改编修订而成,或者著明是读书笔记读后感之类,真的无所谓,但是如此明目张胆据他人文字为己,未免不太厚道了

    该用户从未签到

    230#
    发表于 2012-2-27 06:57:53 | 只看该作者
    verycd上有电子版下载8 g' C5 G2 k4 R; w, G0 u) o
    7 G: [4 d, p4 v, Q7 P
    http://www.verycd.com/topics/2815806/

    该用户从未签到

    231#
     楼主| 发表于 2012-2-27 10:17:27 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑 + ^) z- G# J+ X$ V
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 06:33
    ! `+ t0 z, E& r这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者
    & E: R: ~: x* J0 a* M$ Y( I6 G5 y( V- A0 P5 o0 b) ~" ^
    楼主,如果你在帖文里清楚 ...
    # k5 C, e' c1 S! X* k
    ...............................................

    该用户从未签到

    232#
    发表于 2012-2-27 10:34:08 | 只看该作者
    我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以西游记打比方那贴是怎么说的?你这是和吴承恩写西游记一样么?至于你说分裂统一那一章什么的,你没写,我不知道;我提出疑问的是你已经写了的内容,即使在我疑问了一次以后,你有哪怕提到过这本《布局天下》的书名么?至于那本书”知识性总结”什么的,楼主自己心里想必也清楚,究竟是谁总结谁。+ [9 I" W  i2 ~% d* X

    ! H2 I) K5 k+ B% l这不过是一篇贴文而已,又不是写论文,有什么剽窃不剽窃的,我也根本没用到语气这么重的语言,说白了,就是大家图个乐呵,说清楚就完事了,大家该看该讨论照旧。或者还是说你自己觉得之前文章能与这两字挂钩?
    4 b2 ^$ H: E( W- ^& k/ ^7 e: l& w
    1 i, ?  [3 [9 x$ a5 m我不是方舟子,我对打假不打假根本没兴趣,楼主你也不要一副好像我如何如何把你名声搞臭了的语态,我对这个更没兴趣,假如名声真臭了,那原因也不在我,我只是举出《布局天下》这本书,而已。

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    233#
     楼主| 发表于 2012-2-27 12:21:00 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑
    ( m' H; ~+ e) Y% ]+ ^
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 10:34 4 x  R8 H% Y! L
    我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以 ...

    2 [! K; i3 S/ L0 a0 I3 c  u. E* U* I& i
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    234#
    发表于 2012-2-27 20:17:36 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-27 04:21 $ S' V" M# E1 D& h- N: Q& A
    你这么一说,我确实百口莫辩,我无论如何都是名声受损,混过社会的都懂这点。就像方舟子指责韩寒,就算韩 ...

    ' o& }2 K7 f2 U) v1 P4 I4 I这就没意思了,且不说韩寒代笔虽然没有直接证据,但是间接证据说明可能性还真的很大,你这个我都提出实证找出原文了,书名都写了,难不成要我全文贴出来给大家对比?你这不过是一篇网贴而已,何必呢

    该用户从未签到

    235#
     楼主| 发表于 2012-2-28 01:43:03 | 只看该作者

    后期取代河北的金角--东北

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-1 23:54 编辑
    0 _* I0 h2 X4 J! y8 j
    * _" v' E+ D( T( Z
    , l( U! s" O' z" g5 k9 Y( u" l& _" ~" A
    ) a9 p) _+ `6 |

    该用户从未签到

    236#
    发表于 2012-2-28 03:02:24 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 03:41 编辑 ' L( r; X4 z8 N
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43
    ! i* m! i$ P& v- L7 j天也寒
    - r6 _9 b( m, M" s, V( G: V地也寒- E2 V- i( [6 J  g6 C7 H
    北来狂风急向南

    " I* D7 Z; B: o/ Y2 }! _) K7 t- l6 D$ P8 q; `- o9 E
    满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分。 喀尔喀蒙古是所谓的漠北蒙古,也就是现在的蒙古人民共和国主体民族,此时和满洲没有多大联系。和满洲有联系的是迁移到东蒙的内喀尔喀部。
    ) ^$ t8 i2 u4 m2 ?0 W' W+ ~: ]/ O* n- b+ x. d
    林丹汗是察哈尔部的领袖。察哈尔部本来是达延汗(dayan han,大元汗的蒙语音译)的嫡系。达延汗是最后一位真正统一蒙古的北元大汗。他死前将蒙古各部分封给了他的子孙。他的指定继承人是他长子的长子博迪,被封在了察哈尔部。- B" R  g4 d% \3 o  f$ b

    + c: H& n  k6 i+ E9 ~7 ?- h但因为博迪还年幼,达延汗的第三子巴尔斯博罗特,原来被达延汗封的济农(汉语晋王的蒙语音译),自称为大汗。当然他的兄弟们不服气,在达延汗第四子阿尔苏博罗特的带领下逼迫巴尔斯博罗特退位,拥立博迪复位。

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    237#
    发表于 2012-2-28 03:33:23 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43
    ! K- g2 p: P: u  b$ [天也寒1 P' w6 Q3 Z" H8 \
    地也寒
    7 u# C3 v4 w# \4 E0 |北来狂风急向南
    6 J7 W9 t; P0 i# e" i
    为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的封地就在河套鄂尔多斯。巴尔斯博罗特有一个有名的儿子,他就是俺答汗。 俺答汗整合了他统治下的土默特部。在大汗博迪死后,俺答汗崛起,再不把大汗(博迪的长子)放在眼里。 俺答汗带领其所属的土默特部击败了大汗直辖的察哈尔部,逼迫博迪的长子带领察哈尔部东迁。$ Z0 j( w$ U; T1 [
    ' I, V5 G" {& n, I7 j
    牛逼凶凶的俺答汗又西征青海,迫使西藏大和尚不远千里滴到蒙古来见他,宣布他就是忽必烈的化身(大和尚自己当然是八斯巴喽),才是蒙古诸部真正的正主。就是俺答汗再次带蒙古大军兵临北京城下,迫使俺大明与其互市。  `, \8 }* a( }" t6 d- S

    % |3 V5 M, }1 p1 P, N3 j3 o俺答还建立了一座新城市,koke khota 蒙语青城的意思,这就是呼和浩特。# n2 d8 k; E: e3 ]  T3 }  F8 E

    " n1 h. G9 S& U* q5 e, W0 T被击败的察哈尔部迁移到了辽东,在察哈尔第三任大汗土蛮的领导下,四处扩张,打击辽东以及东蒙草原的土著。 因为,土蛮在位30年,俺大明又将察哈尔部称为土蛮。后来李成梁的儿子,援朝做战的英雄李如松同志就栽在土蛮手里。

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    238#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:44:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:02 编辑 ) G& S2 a8 y7 {/ x: S
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:02
    1 g+ g1 O3 W3 ?6 Z满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分 ...

    # d' S. }, x- P) S2 l
    2 s$ ?# S- I# `...................................

    该用户从未签到

    239#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:47:32 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:05 编辑 ; v9 s6 C8 e5 l/ I2 e* U! v
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:33
    . _" {' _( {4 O4 F# g为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的 ...

    . f4 H" a9 ]. U2 n8 f% w
    2 {# b4 S% M  {; h1 [' {.......................................

    该用户从未签到

    240#
    发表于 2012-2-28 04:09:01 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 04:12 编辑
    ' l3 z0 b/ k, O
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 03:44
    6 o, S3 W* m0 Q7 O+ S$ d% m$ u- j所谓金角,就是地理上比较容易避免多面做战,东北的地理形势就比较容易专心对西,或对南作战。后金当时选 ...
    5 M; P5 D% R* ?) \) ?
    ( B  x( U5 k- L. ]2 u% _
    林丹汗其实也不容易,他13岁上位的时候,野猪皮都成大业了。而且林丹汗的前任,他爷爷是那种没人搭理的大汗,还需要拿出传国玉玺来证明其统治地位。林丹汗向西发展也是不错滴,灭亡了俺答汗留下的不孝子孙,占领了呼和浩特。
    3 r" w+ F! |( X* @; j  t
    - G4 e9 G5 }# Q7 G: n" U& f. l& W! d他的问题是两个,一是改教。 喇嘛教本来在蒙古的底子不深,在北元回归草原以后就败落了。俺答汗重新引进黄教以后的时间里,喇嘛教完成了真正在蒙古草原生根发芽的过程。林丹汗后来改宗信红教简直就是坏了脑子。4 R4 M& u) p5 f* d

    " w; u) t) z3 _4 r% ?第二问题和第一个问题其实是相关滴,就是林丹汗未免年轻气盛,太急于整合蒙古诸部。在他四处征伐蒙古各部的同时,满洲在大搞统战,最后搞得自己孤家寡人。
    " g* [2 H: T+ l5 |
    ! P, v  b! g3 b+ d* x* k( i' q其实一直到萨尔浒大战,林丹汗还是做的不错。但俺大明的惨败太突然,太出乎预料了。以后这势力天平就往满洲一边到了。

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