中华大棋盘

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-25 00:20
再给你看看甲午战争中的清军装备。

+ ]# L2 @' e' x4 R# f; M* Y楼上的，你的图全都虾米了

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-25 00:42
中华文明自身除了问题，不用赖到胡人身上。
* }: @0 K+ R5 C) s
9 D8 u. a3 F& ~6 C# C( D) |- N其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...

# |3 [. \) Y1 h7 E9 Z+ p盲目自大这四个字要慎用。

( P% W; E$ `( N& M7 I. c+ C, H0 Z早期的确比周围的邻居都强，因此自大不是盲目的；后来邻居太强，盲目的就只是那些死读书的人了，例如倭仁这类，和嘴头上自大以求私利的，例如弄出八国联军的那几位爷。朝廷还是明白的，否则倭仁也不会给捉弄到那个份上的，别忘了慈禧始终是掌握大权的。中间有过渡期，但是至迟咸丰朝，就已经逐渐转变了。

说白了，中华文明的问题，就是邻居这堵墙太厚了，如此而已。

老兵帅客

草蜢 发表于 2012-2-25 00:49
; w* a" |7 S1 |, k, W+ `旅顺要塞德制克虏伯240MM巨炮，还是机械装弹，阵地几乎完好无损

3 h4 d8 y% R7 I# T% }( S  }俺又看到了一堆虾米

糊里糊涂

草蜢 发表于 2012-2-25 13:42
中华文明自身除了问题，不用赖到胡人身上。
: T, u5 v# ^4 ]# V; G- b) M- Y
7 Q. B3 c9 _& C其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...

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糊里糊涂

糊里糊涂 发表于 2012-2-26 00:01
中华文明确实有问题，任何文明都有问题。如果你觉得我是怪胡人造成中国的问题，那是我没表述清楚。我认为 ...

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兜胖胖

楼主，别生气啊，我想问一下这是你自己写的么？因为我印象中，大概四五年前就看过一本类似的电子书，从历史战略的角度分析地理，论述很详细，书名忘记了，后来也找不到了

糊里糊涂

% b. f0 J- |6 z9 k& b

兜胖胖 发表于 2012-2-26 12:22
0 G0 `. k3 T$ S& X6 n/ G' Y, B/ E楼主，别生气啊，我想问一下这是你自己写的么？因为我印象中，大概四五年前就看过一本类似的电子书，从历史 ...

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兜胖胖

那本书叫《布局天下-中国古代军事地理大势》，作者饶胜文，由解放军出版社 2002年出版，ISBN: 9787506541435
; r( V( ^7 g- R' j( a
贴主的帖文，章节目录，各个地区的名字，包括金边银角这样的名称，已经超过了一般的”参考“了
# R/ h3 p; b$ e( B, v# Y
我就摘一段书里第一章关中部分第一段的对比一下

) J: \# G  J4 r, z  I& e书
. v* D, E# \+ Y  }' j/ _  X8 M“关中南有秦岭横亘，四有陇山延绵，北有黄土高原，东有华山、崤山及晋西南山地，更兼黄河环绕，可谓山川环抱，气势团聚。在古代，有用“百二秦关”来形容关中险要的说法，意思是以百万之众攻关中，二万人足以拒之。以两万之师挡百万之众，所恃者乃在其地形地势之险。关中对中原，在地势上呈高屋建瓴之势，四面有山河为之险阻，几处重要的交通孔道，又立关以守之，从而形成能进能退、可攻可守的态势。”
) L6 |7 ~: X) \& W- x+ m% ?) r4 g
: D' ]0 J6 j% h! x帖文
2 h9 V  Y" h  r- s+ a”其南有秦岭，西有甘陇山地，北方是黄土高坡（古时黄土高原植物覆盖还是很好的），东有华山、崤山及晋西南山地，同时有黄河环绕，可谓是山川环抱。古代，有所谓“百二秦关”的说法，形容关中周边的地形险要，意为以百众攻关中，关中二众守备足以拒之。以两众敌百众，所恃者就在其地势之险。关中对中原，有居高临下之势，四面又有山河为险阻，几处重要的交通孔道，都可建立关隘，从而形成进可攻，退可守的态势。”

兜胖胖

这本书是我很喜欢的一本书，我其实一开始把话说得很婉转，我还以为楼主就是作者

楼主，如果你在帖文里清楚说明，是根据《布局天下-中国古代军事地理大势》汇集改编修订而成，或者著明是读书笔记读后感之类，真的无所谓，但是如此明目张胆据他人文字为己，未免不太厚道了

兜胖胖

verycd上有电子版下载
7 _* k/ f5 A! I: O2 p; y
http://www.verycd.com/topics/2815806/

糊里糊涂

兜胖胖 发表于 2012-2-27 06:33
这本书是我很喜欢的一本书，我其实一开始把话说得很婉转，我还以为楼主就是作者

楼主，如果你在帖文里清楚 ...

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兜胖胖

我说过了，要摘抄，就写清楚来源，加一句读书笔记，或者汇编什么的，根本无所谓，我之前也问过你一次，你以西游记打比方那贴是怎么说的？你这是和吴承恩写西游记一样么？至于你说分裂统一那一章什么的，你没写，我不知道；我提出疑问的是你已经写了的内容，即使在我疑问了一次以后，你有哪怕提到过这本《布局天下》的书名么？至于那本书”知识性总结”什么的，楼主自己心里想必也清楚，究竟是谁总结谁。
3 s8 Z: L2 o% Z
' b' x9 x) h$ \# w4 M, @4 B/ t这不过是一篇贴文而已，又不是写论文，有什么剽窃不剽窃的，我也根本没用到语气这么重的语言，说白了，就是大家图个乐呵，说清楚就完事了，大家该看该讨论照旧。或者还是说你自己觉得之前文章能与这两字挂钩？

  [& w" o% q' b/ u& }我不是方舟子，我对打假不打假根本没兴趣，楼主你也不要一副好像我如何如何把你名声搞臭了的语态，我对这个更没兴趣，假如名声真臭了，那原因也不在我，我只是举出《布局天下》这本书，而已。

糊里糊涂

兜胖胖 发表于 2012-2-27 10:34
8 L) n( Z  S, T2 f( I我说过了，要摘抄，就写清楚来源，加一句读书笔记，或者汇编什么的，根本无所谓，我之前也问过你一次，你以 ...

  v8 a& t! {; }1 c9 x4 i1 a# f) ?...........................................

兜胖胖

糊里糊涂 发表于 2012-2-27 04:21
你这么一说，我确实百口莫辩，我无论如何都是名声受损，混过社会的都懂这点。就像方舟子指责韩寒，就算韩 ...

; c1 F$ j7 R9 A' F* [$ B这就没意思了，且不说韩寒代笔虽然没有直接证据，但是间接证据说明可能性还真的很大，你这个我都提出实证找出原文了，书名都写了，难不成要我全文贴出来给大家对比？你这不过是一篇网贴而已，何必呢

糊里糊涂

' d# C( c2 I; [; c, D8 C) k0 C6 N

草蜢

糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43
" I7 |) u% ^0 ?' f4 Z4 _天也寒
) S  B" ]/ t% c6 e! p+ C6 f; ~地也寒
/ P, T* y& a6 z& O4 D北来狂风急向南

6 b% B% L/ h5 K3 ^3 r, x
& I& {/ T" w  m6 }* J/ n8 N满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部，也就是现在东北的蒙古自治区部分。 喀尔喀蒙古是所谓的漠北蒙古，也就是现在的蒙古人民共和国主体民族，此时和满洲没有多大联系。和满洲有联系的是迁移到东蒙的内喀尔喀部。
5 A1 q6 {( \7 E/ e: X* V& n3 m1 i8 b' o
1 [9 Z5 N7 Q, j8 P6 I  ~- l! \& M林丹汗是察哈尔部的领袖。察哈尔部本来是达延汗(dayan han，大元汗的蒙语音译)的嫡系。达延汗是最后一位真正统一蒙古的北元大汗。他死前将蒙古各部分封给了他的子孙。他的指定继承人是他长子的长子博迪，被封在了察哈尔部。

6 j5 d6 \8 R7 S( p. L- q' j但因为博迪还年幼，达延汗的第三子巴尔斯博罗特，原来被达延汗封的济农(汉语晋王的蒙语音译)，自称为大汗。当然他的兄弟们不服气，在达延汗第四子阿尔苏博罗特的带领下逼迫巴尔斯博罗特退位，拥立博迪复位。

草蜢

糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43
3 j8 b2 Q& @9 }天也寒
地也寒
北来狂风急向南

; T5 g7 W" i! p6 v6 S: V( `3 T为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的封地就在河套鄂尔多斯。巴尔斯博罗特有一个有名的儿子，他就是俺答汗。 俺答汗整合了他统治下的土默特部。在大汗博迪死后，俺答汗崛起，再不把大汗(博迪的长子)放在眼里。 俺答汗带领其所属的土默特部击败了大汗直辖的察哈尔部，逼迫博迪的长子带领察哈尔部东迁。

$ Q- J" o* F9 v, Y牛逼凶凶的俺答汗又西征青海，迫使西藏大和尚不远千里滴到蒙古来见他，宣布他就是忽必烈的化身(大和尚自己当然是八斯巴喽)，才是蒙古诸部真正的正主。就是俺答汗再次带蒙古大军兵临北京城下，迫使俺大明与其互市。

俺答还建立了一座新城市，koke khota 蒙语青城的意思，这就是呼和浩特。

被击败的察哈尔部迁移到了辽东，在察哈尔第三任大汗土蛮的领导下，四处扩张，打击辽东以及东蒙草原的土著。 因为，土蛮在位30年，俺大明又将察哈尔部称为土蛮。后来李成梁的儿子，援朝做战的英雄李如松同志就栽在土蛮手里。

糊里糊涂

  V$ x- M! T- [& r

草蜢 发表于 2012-2-28 03:02
: w  m! m& n7 Y  k! S8 P! j满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部，也就是现在东北的蒙古自治区部分 ...

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糊里糊涂

" `1 w7 i$ ]) z' N

草蜢 发表于 2012-2-28 03:33
为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的 ...

4 L6 e- x3 h7 y0 I6 p
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草蜢

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糊里糊涂 发表于 2012-2-28 03:44
6 a3 P9 \/ M9 I所谓金角，就是地理上比较容易避免多面做战，东北的地理形势就比较容易专心对西，或对南作战。后金当时选 ...

8 q5 d- [3 b. Y( E
1 F0 ?2 u& e5 J% K林丹汗其实也不容易，他13岁上位的时候，野猪皮都成大业了。而且林丹汗的前任，他爷爷是那种没人搭理的大汗，还需要拿出传国玉玺来证明其统治地位。林丹汗向西发展也是不错滴，灭亡了俺答汗留下的不孝子孙，占领了呼和浩特。

$ [1 j0 J6 G: R9 L2 a, o' F他的问题是两个，一是改教。 喇嘛教本来在蒙古的底子不深，在北元回归草原以后就败落了。俺答汗重新引进黄教以后的时间里，喇嘛教完成了真正在蒙古草原生根发芽的过程。林丹汗后来改宗信红教简直就是坏了脑子。

第二问题和第一个问题其实是相关滴，就是林丹汗未免年轻气盛，太急于整合蒙古诸部。在他四处征伐蒙古各部的同时，满洲在大搞统战，最后搞得自己孤家寡人。
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其实一直到萨尔浒大战，林丹汗还是做的不错。但俺大明的惨败太突然，太出乎预料了。以后这势力天平就往满洲一边到了。