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楼主: 孟词宗
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罗马的问题是挂羊头卖狗肉

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-4 14:01:51 | 只看该作者
老兵帅客 发表于 2020-5-4 07:20
; R0 T0 D3 e0 |, }% m! {8 ]! R很高兴架空历史成为正常。2 m5 O4 l, a" y8 O3 S& ~$ ^

) O3 b) q& i2 t, c% R9 n古罗马共和国啥时候是民主的了?人家那是共和,共和与民主不是一回事。
7 S1 K+ J" M0 L4 C5 H
古罗马当时是“民主”的。人家只不过不搞雅典式的“民主”罢了。雅典的民主政治其实大部分时间没有选举,只有抽签制度。大部分的官员都是随机抽签的。反而是古罗马的“选举”才是现代选举制度的滥觞。现代的一切选举制度的弊病,例如贿选啦、拉票啦、特殊照顾啦等等都在古罗马能找到对应。
4 ~1 {; o6 r% ~) b+ {
. n% \6 r; U' r  {! w0 O7 J- }至于你后头说的扩张带来小农破产,咱们的见解是一样的。9 O$ _& M4 o. M. w, p6 y
; c4 H+ t: [* Y
罗马公民和贫民的问题。贫民是公民的子集,而不是交集。后头扩大罗马公民权只是承认即成事实。把罗马公民权给事实上进入罗马军队的蛮族,以及帝国统治范围内的所有居民。罗马到后头这东西成为惯例,屋大维也好,马克安东尼也好,克劳迪亚也好都得按时发放这个东西,否则罗马人民就要“起义”。6 s) k; M/ h4 P9 ]
) T+ [, L; d. _0 i# Y  Q) E; |
至于罗马后期的“罗马公民是军队主力”,咱们还是不争辩了吧。忒修斯的船在给换掉了全部木头成了“现代古迹”后还是原来的船吗?这个问题一直困扰着古代哲学家们。
* v& q/ u( f2 \1 \4 R
! Q. L+ B" t; @' I% M, P) }! ]2 _至于清朝的八旗,你说的监视部队(或者说是督战队、宪兵等等)也没错。但我们俩说的不是一回事吧?我说的是这个养废人模式。这并不需要故意养。事实上八旗是冲着不养废人去的。但最后还是变成了养废人。这不就是说明陷入这个模式后,不论主观目的是啥都会养废人吗?2 M$ t. Y( r- i$ ]3 D4 y
# p' T, w, Y4 ]* c6 a
至于罗马的挂羊头卖狗肉对应谁就仁者见仁,智者见智了。

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  发表于 2020-5-5 07:54

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  • TA的每日心情

    23 小时前
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    22#
    发表于 2020-5-4 16:59:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 07:207 a9 ~0 b) w% i
    很高兴架空历史成为正常。6 v: e3 {1 `/ c* n
    ' d- j' O4 a$ t* p
    古罗马共和国啥时候是民主的了?人家那是共和,共和与民主不是一回事。
    & l) }6 d. O1 L' ?' ?, B4 r  c
    您这个八旗是早中期的八旗吧?后面的八旗到太平天国时已经不顶用,到辛亥革命时已经腐朽不堪了。
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    23 小时前
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    23#
    发表于 2020-5-4 17:06:18 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2020-5-4 10:488 m; K0 C/ F+ b8 N" w- L
    瞎操心,彼时生育率大幅下降,人口比例失调,老年人口可能会占到三分之一,那些没事干的人都去陪训陪伴伺 ...

    4 i- X0 C& ~( E2 x9 \陪伴伺候老人挺难的,我自身有很大的体会,特别是临终关怀,不仅仅是精神上的,卫生和体力不可缺少,如何设计失能老人卫生系统,解决老人排泄和卧床褥疮等难关,是智能机器人和智能装备的重大应用方向。有了这些装备,您说的老人陪伴系统才能作为一般岗位向社会招聘工作人员。

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      发表于 2020-5-5 07:55

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    23 小时前
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2020-5-4 17:08:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 12:12
    0 ~) i6 B7 [8 v7 j5 M共产主义是不可能行得通的,原因在于人性自私这个问题无法解决。而人性自私是动物属性之一,只要人类还是 ...
    , Y, b+ d1 r8 r( j! W
    人和自私被机器(网络)监视,,共产主义一定是在网络条件下实现,

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      发表于 2020-5-5 07:55
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    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    25#
    发表于 2020-5-4 17:32:14 | 只看该作者
    AI养老吧。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    26#
    发表于 2020-5-4 20:08:41 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2020-5-4 00:455 A6 q( c" [2 a( |
    给钱就干了,老人院不是也有很多雇员吗?当工作干就有人干了,,,另外可以扩大对科技投入,特别是宇航工 ...
    + L# }1 e" h! [9 C
    那个用不了多少劳动力的
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    27#
    发表于 2020-5-4 20:09:16 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2020-5-4 00:57
    * G1 ]+ x" G6 m. S养老院一直就是个烂心烂肝的生意。为老人服务,给钱也不见得有多少人愿意干,更不用说认真尽心负责了。 ...

    * [7 R1 Z6 f7 Q0 Z  W9 g哈哈,这个需要平沙好好解释哈。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    28#
    发表于 2020-5-4 20:13:36 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2020-5-4 01:01
    ) m, G8 L- x3 e6 Q古罗马当时是“民主”的。人家只不过不搞雅典式的“民主”罢了。雅典的民主政治其实大部分时间没有选举, ...

    . K: k& _) e9 `, ?  c' c* Q3 D民主的核心是主权在民,古罗马的“民主”有这个东西嘛。至于说那些手续,倒不是问题的关键,我大明官员入阁人选的产生,也可以理解为“民主”嘛。
    7 _1 ^% a+ |* B/ n' p- h/ i6 c; ~7 v- D: u  k1 [
    罗马贫民并非罗马公民的子集,二者是交集关系,因为贫民中有不少并非公民。2 _6 f* a" E3 M

    2 A( w: w5 C& c# ~& h8 H" q八旗那个,你要是换成了历代的中央军,长期和平下哪个不是成了废人?因此你的说法没有说服力。
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    29#
    发表于 2020-5-4 20:14:26 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-5-4 03:59
    $ G1 T& G6 k7 [; l您这个八旗是早中期的八旗吧?后面的八旗到太平天国时已经不顶用,到辛亥革命时已经腐朽不堪了。 ...

    0 _; c9 }/ F0 a# Y长期不打仗的军队没有不腐朽的,从唐到明概莫能外。
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    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2020-5-4 20:15:06 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-5-4 04:06
    " P' \$ \& L& G/ e3 H1 m! X陪伴伺候老人挺难的,我自身有很大的体会,特别是临终关怀,不仅仅是精神上的,卫生和体力不可缺少,如何 ...
    ' Q5 s1 M7 N# R& E6 [
    的确如此,久病床前无孝子嘛。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    31#
    发表于 2020-5-4 20:15:43 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-5-4 04:08! L4 L1 A! _9 M1 X* y; z, z7 s2 x
    人和自私被机器(网络)监视,,共产主义一定是在网络条件下实现, ...

    ) U/ L/ |# X$ \& E5 y% j# S那不是共产主义,那是特务政治,会被人骂的。
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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2020-5-4 22:17:30 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2020-5-4 06:26  }  t5 `' d: I- J! l
    请妮妮论述这三者的区别和危险之不同。
    ; \; F) N+ _* U/ t8 e
    电子竞技都进亚运会了~~ 马上可能进奥运会了~  2 i7 \  \2 q4 Z$ s1 `% _9 U* C1 }

    5 f) C. `% \* v% B% w" o) G游戏的概念在下面这一代,和我们已经不一样了~
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    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2020-5-4 22:26:02 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 20:13
    " A. x# {+ D# o民主的核心是主权在民,古罗马的“民主”有这个东西嘛。至于说那些手续,倒不是问题的关键,我大明官员入 ...

    * f% c8 k$ |& d. E1 ?要这么论的话,古代谁都没搞过“民主”。雅典算是“民主”。但是有等级制度。每个等级能干啥规定的很清楚。这明显是倾向富人的政策,主权在民体现在哪里?如果说公民大会体现了主权在民,罗马一样有公民大会。7 z3 N2 G+ {: {! L

    % }$ [: }9 g5 e2 Q2 A; F6 ?- |八旗的问题是整个被养废了,而不是承平日久没有战斗力的问题。承平日久没有战斗力,通过整顿是可以恢复的,通过战斗是可以提高的。例如二战前美军基本也几十年没打过大仗了,甚至一战只是去欧洲武装游行了一次就回来了。所以日本看不起美军的战斗力,认为他们都是少爷兵。但是二战爆发后,美军迅速恢复了战斗力,并在战斗中提高。八旗自入关后就每况愈下,清朝中期后就完全成了提笼架鸟的样子货,打仗全靠绿营。等绿营也不行了,就只好靠湘军团练了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
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    34#
    发表于 2020-5-4 22:29:22 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2020-5-4 13:579 F" Y" C" }; n, o; I+ |
    养老院一直就是个烂心烂肝的生意。为老人服务,给钱也不见得有多少人愿意干,更不用说认真尽心负责了。 ...

    9 C; T8 m# j% Z: o- d! y% K多给钱就有人干了,也负责了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
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    [LV.8]合体

    35#
    发表于 2020-5-4 22:32:07 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 20:08' O; S' a4 k# a& d) ?
    那个用不了多少劳动力的
    + i( O0 t& f7 h7 `
    一个老人用一个护理员陪,只要有钱砸下去,不信雇不来人,
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    36#
    发表于 2020-5-4 22:51:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-5-4 12:12/ f$ t: g1 ]; p6 l3 \; v
    共产主义是不可能行得通的,原因在于人性自私这个问题无法解决。而人性自私是动物属性之一,只要人类还是 ...
    : E+ W: P- V# j+ N' J* ]
    AI时代的到来,使马克思设想的共产主义的前提物质条件实现了:生产力极大提高,少部分人就可以满足整个社会的物质需要。现在的问题是,资本主义有没有更好的解决方案。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    37#
    发表于 2020-5-4 23:08:45 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2020-5-4 09:26
    $ E& `, `% ]3 J, B; [要这么论的话,古代谁都没搞过“民主”。雅典算是“民主”。但是有等级制度。每个等级能干啥规定的很清楚 ...
    / J. W# q& v2 h2 @) W
    罗马的公民大会可不是用来选举元老院成员与执政官的。
    ) }: _+ M$ a0 B4 Y5 f
    ( l2 M8 z5 k' H. d6 Z# Y) j八旗是长期只做监督而不作战,但是历史上的鸦片战争以及义和团那次,旗兵是有血战记录了,而且战斗力并不差。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    38#
    发表于 2020-5-4 23:09:08 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2020-5-4 09:29/ U2 \3 R/ D# ?. b
    多给钱就有人干了,也负责了。

    , q: l; c: Y4 `' X2 _这个给多少钱都没用。
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    开心
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    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2020-5-4 23:09:57 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2020-5-4 09:32
    5 n) ~- f+ w6 l一个老人用一个护理员陪,只要有钱砸下去,不信雇不来人,
    / c9 d! n. |$ c8 \
    配多少个都没用,老人院的惨象很严重的,加拿大这边也一样。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2020-5-4 23:10:37 | 只看该作者
    老福 发表于 2020-5-4 09:51
    5 D  \, ^7 U: E; D$ x9 HAI时代的到来,使马克思设想的共产主义的前提物质条件实现了:生产力极大提高,少部分人就可以满足整个社 ...

    ( C# [0 n) Y- M1 k假定资本主义的定义不改的话,没有。
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