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印度“闪光”战斗机到底怎么样

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楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑
5 D( }+ \* F4 H7 Z( z2 U1 v  l; r
( E& A' y4 D# h8 [: w. l/ \/ q. P$ V: O/ V2 S% {
7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”
0 v0 G; ^- ?1 E4 V" l3 I
: n/ M0 ~% K; X5 D% }印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。6 N1 ~3 {. z  P: S2 i7 L

3 R8 }/ M( n5 V) t" M) W4 m& [! F
, b; j1 c* _" f“闪光”凝聚了印度崛起的希望; p, {1 l( |" p7 b0 s
# n( J# V- r/ r; H( Q* A" q

5 S! p% b& }5 _1 N6 C人们通常把“闪光”与“雷电”相比较
8 w+ g9 Q  n/ U3 F
1 q0 d8 C: j$ W) {+ L- D$ ]+ `, [# }( M' ]: Y2 b0 h3 L* I3 e
" i3 z9 M4 v1 H
实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比
% m0 _& Y  n* B7 U0 k+ E! P0 F/ }' i$ }) T- U! S6 ?
人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。
, ]* `  n# a. i0 p2 \2 N. Z$ ]
9 X! A' }8 ~) `AIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。
% v) {6 U( J. K$ g- b  L1 G: X) f* I: L
印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。$ C  o0 }' \3 X  b4 H3 L

" j0 X  Z* m, RLCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。" y9 H2 {3 I* }7 T% ?% j

7 m3 t$ T: E, `6 o$ s' a8 }2 i% o& Z" L0 r0 v4 n
研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了
4 ]; c' I8 `: @. c  ]7 y- j$ J. H# v# Z+ t3 B4 P3 D9 j5 n! ]
4 [+ K) N6 c  s) X

4 C4 Q- l7 y. v  S. ]0 q左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了. W% H( N/ K/ r( u$ o5 e3 j4 [
. d0 E  T5 D1 u* V$ t* f6 |: M
7 O2 J5 e( S! d2 P( D0 l
不要着急,总有一天,这些电线会理清的
- f$ W% y6 H: z: u
7 S2 Y; b" ^! v0 ]
% S1 ^% r! L. d. k1 z, w/ P竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女3 C+ o* G% C: x$ v, l* H1 ~

! R- o' `5 r" K, K8 I0 m" g. Z, ~! I, p. i. w) w
我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?
; g; b( ?4 \) {1 Z" ^# l4 a1 M4 Q2 z% [7 A0 r* o4 B+ y2 }1 @- Q
! f8 [) R: \5 E$ [: z9 d0 T# E3 l& e
看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛
8 B- e& `" ^% M  J! t
* |4 }3 v$ \4 o# L  T3 A33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。
6 ^% Q/ t% q& a, T1 s* ]. Q) `2 k9 n7 A- d- F
在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。
2 m% Y0 z/ k; w$ ~
" u3 u) N, s4 d& t7 z& G3 L; q由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。
( M+ K' Y5 d  ]+ F; D/ e) v# b2 j% t
计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。: ^2 m, c7 x- a2 @9 z4 B

3 ?5 \1 v* d& L# n! i) q/ ?7 |
$ Q! ?0 l, U8 D+ F6 {1 ~! u1 }看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?+ ^+ D4 I) ]% }& u+ ?7 {

% h6 Q; D5 z4 W7 A1 X0 eLCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。- {6 G- \% h' }
! h# {8 L6 A7 H8 w& y. I8 f, S
现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。- |$ K  o: E1 M& Z2 [: w$ k0 o2 L
- s! S! t8 P3 T. n; r! G
印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。
) M1 W4 e, P& Q. O( J) |! g6 P  F6 d5 B/ q0 e- q$ w" I. Y# m4 m
HAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。& O/ E# @7 T" Q2 o. k  Q

: h# R# J, C1 A( ]3 s8 n) d: {3 y) O/ [/ ^4 i. j/ X4 w  c
Mk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样
; i) {" c- t9 R9 x& Y
' ^5 O5 [0 k8 D- d' r  r: ^0 H# s9 T  f% E
陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?' u* Q3 h9 S- o- i. Z

- p, r# s( t5 N6 W# P6 C- CJF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!
+ B0 l, ?- u$ b7 B/ l

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。
    ! k6 V6 K; v; f) `" N0 D

    / t# b4 i) k$ x7 F5 E( t7 n是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55
    ) F9 C$ X* m0 W1 N是王宝强还是白宝山啊

    5 C- T4 a0 }5 U+ _) p写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。: R# S# b: A- w# ?
    据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。
    % f+ S9 `! K0 ~+ V0 N9 i8 z& Q3 O% J' {
    现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 2164 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:528 W% y4 _  k4 x3 U+ ]
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...
    - \( N$ m* B8 m' |6 [# V/ F
    好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?
    8 ]( u) Z% `! |' w1 m1 y

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    ! P& a" A+ D+ s( Z* W2 x是王宝强还是白宝山啊

    % r5 |; L3 T" \" E/ c) I& b. ]# z
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 分钟前
  • 签到天数: 3000 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。1 }9 s; @  |. T+ s  S
    话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。
    . W! S$ E/ t1 F; E; U, Z4 h: P接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。# X6 K3 P1 Y1 J9 R
    关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。
    # ~' D8 X% a6 A8 o阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55( \+ K% c" x- A; {! c. `9 b2 O5 O$ B
    是王宝强还是白宝山啊
    - o" j! N' @  G+ o
    王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.$ S- O8 l2 q! e5 a) i
    9 P* g* d) J. d- }1 b
    想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。) L0 g1 l5 n, ]: Y# v

    + O  j  L( w1 T& a+ u
    ' s8 ]( _- U/ R, P8 F1 n- U5 y8 i: f9 @" X- }) Q+ @$ n" U

    - U2 {  h. f; S- U
    0 ?" }& o. A5 Q! T; Z9 A2 I  j6 j# K1 `7 |( e
      x+ R* y7 @8 `! v, @, R
      h6 ^' |1 J; u5 G5 \+ S
    4 [, R* V+ U  @$ O& J1 R1 V& R  T

    # y3 S* ]! P$ w3 c0 H
    0 a2 q& p' x" K我说的是现在的中国。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 08:54
  • 签到天数: 3773 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前
  • 签到天数: 3480 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。) X0 G3 U! D6 E) F* _
    这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?) T7 G- V. B0 }9 G% O" Y
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。
    8 Y( T. [& V" V. V2 q+ w- u: E, M  t& \& P7 [3 y+ V
    LCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。' j; G) F! u9 ?+ K9 u: z# Z
    & P* s# t# J/ }4 {
    印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。
    # n2 h+ l$ T% V
    ) g7 C# f! p9 l; g! ]' C放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

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