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印度“闪光”战斗机到底怎么样

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楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑 . c. {! S7 M  v6 ?2 d: o

+ L3 T! W) O9 A6 I, P
7 ?' a7 ~( ~' u$ r# o0 z6 v/ e7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”
2 W% D- u) O, ^- q5 O2 Q9 d; p
5 c& U4 V6 O! w' C, ?, I印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。
( x1 q2 S9 {+ Q. x& J* e7 j4 ]6 Z. c* W( B$ W5 E; k5 |5 C" e# }
4 L/ A1 U, i) i) `
“闪光”凝聚了印度崛起的希望
6 R5 _4 O2 |' u1 o
  H6 |; n. q" j* k6 O$ B% q+ s( j  s. m6 \% I$ k) m
人们通常把“闪光”与“雷电”相比较
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7 u6 r; }" l2 g/ k1 p7 j! q
$ w/ `" l" P0 B7 w. `4 N. j! h- }3 ]% z4 p5 h
实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比7 Q$ M2 ~% D1 `1 t3 [/ O* I

, k( \) B) a* ]- o4 L$ O5 G8 z+ V人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。( L/ x1 D: K+ m0 F# _0 d2 v! \+ ^
. }1 u3 ?3 [% X) H' E8 `4 j
AIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。  f+ g# I# K# d: C1 _9 L/ X- r
# c# ?% w& z& e. F. K
印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。
1 ?# A) v9 x% q& x7 ]* k
& y# V; ~7 d% \6 fLCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。
% p" D( _1 b( \! p1 Z9 r- }4 p8 h
0 n8 c6 S: _0 U: |& r2 V$ k
3 t- Q5 J- {9 O& g研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了$ ~" F# [4 B: m: F; t/ A1 {

6 d  J+ q1 O9 q4 W( Z- |  c% A" ]) _7 M, d; |6 }1 C% o  y

  k  I+ r3 z3 y7 ~# u0 o4 a7 i左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了8 X3 F& l7 R, \

4 V# k3 [$ t* |) Z9 u- r; T1 K* B& s; J/ `6 u4 \& u- k
不要着急,总有一天,这些电线会理清的
2 N2 S6 F# u5 U* U! I. @9 V! V% I: K  k

  Q9 Z; l8 ?$ `6 p2 L& \! |竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女6 ^, }7 x( @- X% ]. N
' {" P$ W% \( @& A# C6 q/ J

( ~# A* {' P8 F/ }% b$ @# u+ l我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?1 D# N/ X1 w$ G6 s& e& X3 z& b
5 P% R! Z' K0 ?0 z+ G3 y' n" p
$ r8 c/ |# H2 V5 o9 r& p' U! U
看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛) c, l% n! S; \5 k. H7 [- l2 f, t
; ]# o7 H- }4 }3 x
33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。
: z8 W/ T0 f3 j* `: K3 d4 r; C2 h+ _) }7 R0 w
在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。
! D" @1 Z/ B6 g: K8 f7 }
. ?# Z2 Z! I' F4 `& L/ y由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。* T* z4 `1 K( y; R0 ?# M5 {0 D

, N% |2 d) k& R& z计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。
& Y1 {) q) l; p" W: _
" K( p; A* b0 b
; P7 J4 C" y7 Z( Q$ y0 k看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?
5 o' k( [; P5 V& N$ U. G
/ b4 Z) R( i. p; }' s& f- xLCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。7 I1 v8 B7 \7 s8 Y/ r# E  n

8 j7 H4 p* V3 B, R* g& ]+ f现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。8 n5 I6 S* e5 Z1 ~) ^! A

8 K3 }$ V, I! |" r+ K印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。9 m. M9 c) ^1 s. J( O$ Z5 S+ |# q

' j% R( C: j, V% bHAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。+ g8 v  Q1 o* @5 _2 L

3 m0 s& M! L( k0 _% o! i9 F4 M3 h
+ ]# j5 z4 V+ H# P7 tMk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样% C, k8 F8 m+ j2 ^

2 i, r+ X8 Y/ q1 X' \1 _  A; F
1 v& f" {  E& v/ O" s2 Y陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?: o. u, K8 T* j) |

8 L% j" b( V* FJF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!
2 q, ]. |/ B3 r0 ^2 j( W

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。

    4 j9 s  X: ]. B+ R1 U2 o
    - ~/ t* `* Z) B: f, I2 o是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55: v' z; x# |# ]
    是王宝强还是白宝山啊
    1 i. Y) e7 X. J# F7 q& E( ]3 t: n& u& ]5 c
    写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。
    . _( Z9 r9 e; U2 ]* P/ y据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。! U' I0 [  c; l
    7 _$ S% Z& f3 p+ Y2 O# O
    现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-9-10 21:08
  • 签到天数: 2051 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:525 S  Z  J" C% [
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...
    * k8 A: ]* B3 ]. e2 r
    好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?, F) Y4 m4 L  o5 g* V

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:559 E/ a% q/ r" D( p) I% O* J% z8 u' I
    是王宝强还是白宝山啊
      U5 A$ E3 U  Y. H: M( |+ L5 W
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2914 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。
    " m5 Q! d2 J+ }% N% w7 k话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。
    / p; @( Y# q- N0 K6 B+ _接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。
    9 m9 w$ Z+ i. g1 G关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。
    & Z2 Y' A0 V. c; D9 ?9 r阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    6 ]5 Q7 B9 z. y5 m/ Z2 \9 D: X是王宝强还是白宝山啊

    " q+ U& `& G9 G1 c  F4 Z6 N王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.9 n# Q9 ~+ l3 _0 S; _- y- T
    # u; p5 A7 f. P8 w) i8 L9 e: L
    想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。
    5 x/ I: {7 C1 o% o/ o" D
    9 f/ T, V( q# [3 _/ M
    0 F" e' o. }+ p$ Y6 P7 |# f6 P1 `! Z! q
    & B" Q/ v3 ]& V1 W' o/ N
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    ( v! r! ^9 H( W+ I$ e7 @! {
    ; D+ K9 m6 D2 r+ X/ G' I
    & l  h2 C2 G9 I7 o6 [3 [! F
    0 ~' d: o3 v' O0 Y  M

    + f+ R6 R+ A( r0 a+ S
    ) p0 }. y4 h3 n) J, \! s1 P& o我说的是现在的中国。
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  • TA的每日心情

    9 小时前
  • 签到天数: 3236 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    6 小时前
  • 签到天数: 2945 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。
    4 ~4 V- l' z) J% g) w这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?; j  ]" ~; r! J% u5 G  \
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。
    ; d& \' Y: I; v+ h
    , f! [6 i5 R& y1 ^LCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。
    # L3 E( _' k( s
    $ N& }1 X4 c+ m% `' C+ i印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。
      }8 [! Y4 T+ X% @( w" m$ S/ B- |( }8 m
    放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

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