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困扰多年的问题

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smileREGENT
  • TA的每日心情
    开心
    2026-4-19 23:23

    • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体
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    楼主
     楼主| 发表于 2018-5-10 21:00:49 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    学习中，或者说阅读教材时，经常碰到这样的问题。( M5 D1 ]$ r: L

    : P, I2 L1 c& R6 y2 \% j" {5 C就我读到的课本，介绍科学理论时多沿着这样的方向走：
    . {; O) U" W3 n- Q7 c7 a; W% `) R- u3 o0 ^2 e9 f
    第一步，提出一个概念，然后介绍它的定义。+ `5 U$ f$ A! G2 F6 i
    第二步，对它的“性质”进行探讨。" }$ R! X1 [  ?
    第三步，最后结合实例讲述。# y% O" V) [! W4 M& i

    - g5 j0 e7 Z" i" o第一步和第三步还好，定义是严格了的，至少在一本书中，某一个作者那里是唯一的。实例也是明晰的，摆事实讲道理而已。0 \" j7 I3 h/ w9 v. t% r' z/ a

    & X3 b* O0 c$ t$ J4 ?. j问题就出在第二步，这一步有很多名头：性质，内涵，特征，特性，特点，特质种种诸如此类。这些所谓的性质，特征，有时候像是同一种东西，有时候又像是不同的东西。比如概念A的性质，概念A的特点，有些作者把这二者等同来讲，有些人却分开来说。
    9 q+ d' p6 }: {6 P% n% \9 |. B& n% I# u) ^: x6 e/ i
    奇哉怪哉。

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    leekai
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 08:05

    • 签到天数: 1384 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2018-5-10 22:02:57 | 只看该作者
    这不科学
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    龙血树
  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42

    • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2018-5-11 01:00:49 | 只看该作者
    事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格写作规范了。. P9 B$ ^- I+ l
    这与中小学教材非常不同。

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    smileREGENT
    给力: 5 涨姿势: 5
    谢谢龙师指点  发表于 2018-5-11 01:06

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    smileREGENT
  • TA的每日心情
    开心
    2026-4-19 23:23

    • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体
    地板
     楼主| 发表于 2018-5-11 01:10:52 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2018-5-11 01:008 n5 z; v) B7 I% @
    事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格 ...
    + M& K5 d. E  |; R
    再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也没时间像初高中那样靠做题来检验，通过实践来检验也不太现实。
    . |& @! k5 |+ ~( G2 z  U- m: P- \
    " ^- l9 @# X7 S# A4 _( Z或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？

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    龙血树
  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42

    • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2018-5-11 01:22:32 | 只看该作者
    本帖最后由 龙血树 于 2018-5-11 01:24 编辑
    ( ~" _' P/ ~) Y: N4 `" r8 ]4 A9 y( |1 n. D- J
    懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。& O3 l# \( ?' X  z; Q

    $ F! C& e: E7 {2 J# U4 z5 t# l学科不同， 具体建议直接问自己喜欢的老师们，老师总是为学生爱学习而高兴的。

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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前

    • 签到天数: 3049 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-5-11 06:45:44 | 只看该作者
    假设，归纳，总结，就是所谓科学方法的逻辑。8 C6 p& ]5 p, b( x$ F1 Z: X
    越往前沿，不确定的东西就越多。0 O& m5 M7 B& F4 K/ b0 g1 ]
    这也是需要跟进的原因。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    smileREGENT
    给力: 5 涨姿势: 5
    嗯，要努力学会适应这种“不确定”  发表于 2018-5-11 20:54
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2018-5-11 07:07:25 | 只看该作者
    smileREGENT 发表于 2018-5-10 12:10
    0 q# i* |9 Z! O- `或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？

    ' C9 v, D+ p9 l& O5 e“讲”有各种讲法 -- 讲给老头老太太小孩听，三言两语讲个大概，还是科普讲座式的讲法，深入浅出讲一个小时？还是跟业内人探讨，详细具体地讲？还是学位答辩会那样，打起十二万分精神，搜肠刮肚地讲？
    - P& O$ S0 n( g2 c+ ~( b, j5 u- D( i9 X; n! N
    各个层次要求不同，需要“读懂”的标准也不同。。。

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
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    smileREGENT
    给力: 5 涨姿势: 5
    认清自己的层次，设定合理的目标  发表于 2018-5-11 20:55
    lorry
    油菜: 5
      发表于 2018-5-11 07:31
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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2018-5-11 08:38:37 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2018-5-11 01:221 Z% n. `4 p/ O/ S8 d
    懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。' [% g- W; M* N' w% x7 {
    ) }6 ?) n! m$ d4 g5 h: `  J
    ...

    5 x5 \- l& @$ d3 J那是过去时的老师，才喜欢学生问问题
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    薄荷糖家族

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2018-5-11 08:52:08 | 只看该作者
    学习一下关于懂得层次和步骤问题。
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    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    10#
    发表于 2018-5-11 14:02:38 | 只看该作者
    smileREGENT 发表于 2018-5-11 01:109 j' D- I3 ]+ G( q/ a4 G5 a
    再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也 ...
    ) V  _% i0 M0 L6 ^7 V- ^  U
    我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥，尤其是对于缺点的认识。如果你新接触一个理论，然后就觉得这理论太牛了，无所不能的感觉，那一般还是没掌握。真正掌握了一个理论后应该是对其弱点一清二楚才行。
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    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2018-5-11 14:44:55 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2018-5-11 14:02; [0 P7 O# [# M# n3 R; y0 m
    我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...
    * ^: ?& \% C+ n" \/ I
    Indeed.
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    leekai
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 08:05

    • 签到天数: 1384 天

    [LV.10]大乘
    12#
    发表于 2018-5-11 16:54:37 | 只看该作者
    化理论为方法，化理论为德性。

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    smileREGENT
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    嗯，彭漪涟，回头看看  发表于 2018-5-11 21:12
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    奉孝
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53

    • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2018-5-11 19:35:13 | 只看该作者
    本帖最后由 奉孝 于 2018-5-11 19:36 编辑 6 B1 L& X) T8 N2 H1 r* Y/ ]
    然后203 发表于 2018-5-11 08:38# d. }1 z1 p0 Y- {- y/ b
    那是过去时的老师，才喜欢学生问问题
    0 ^' P3 X- h" C
    7 o$ z0 `5 i8 U
    哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别人问问题。

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    smileREGENT
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-5-11 21:13
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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2018-5-11 20:12:19 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2018-5-11 19:35& z  v1 z0 k- Z) v" Q
    哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别 ...

    6 B( T7 p' d' ^0 c2 v现在的大学老师，被学生叫做老板。2 v% R6 X. Y. o7 C: {; B
    现在的很多中小学老师，用心放在课外补习上，其实就是知识贩子。
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    smileREGENT
  • TA的每日心情
    开心
    2026-4-19 23:23

    • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体
    15#
     楼主| 发表于 2018-5-11 20:49:51 | 只看该作者
    本帖最后由 smileREGENT 于 2018-5-11 21:04 编辑 * X+ w; E) d" Z$ q( g9 [
    龙血树 发表于 2018-5-11 01:22  X+ t. T+ c) W+ e7 z$ C! [
    懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。2 \* u8 W4 S" `% m' h

    " s8 O8 d2 I, Y  M/ X7 [) I ...
    - ^/ k6 r+ _; S* t" X  M
    ( T+ A" d2 ?! ?
    俺估计俺能在本科阶段能做到初步认识就不错了。* A, J* M# S( K* h
    上大学后，跟老师们距离就远了，成绩也不再拔尖，再没有初高中那种天之骄子的傲气和胆气了，在老师面前总有一种自卑感和负罪感，有时索性就避免和他们交流，反正自己读书也能学会嘛
    1 m% [' I2 }& h/ G3 r2 |# z# w8 A有了网络的一层遮盖，反而能放开跟人交流，向大家请教。
    ; B7 `4 r7 a, ?# ]5 R! y: z就我个人，遇到的老师都是挺好的，我斗胆给他们发的邮件，老师们都是很热心的在回复。自己的心结还是要自己来解开，谢谢龙师！& P6 C$ M: i5 @+ W2 X& g7 l( ^4 d
    ) E+ a, D4 ]5 q& b

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    易水
    中学的知识浅显，好的学生学一学很快就超过老师了。因为最好的学生是不会去当中学老师的。大学老师有更多思考和知识积累，你差的只是时间。  发表于 2018-6-5 13:26
    松叶牡丹
    油墨: 5 油菜: 5
    龙师火帝，鸟官人皇  发表于 2018-5-11 22:21

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    smileREGENT
  • TA的每日心情
    开心
    2026-4-19 23:23

    • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体
    16#
     楼主| 发表于 2018-5-11 21:01:35 | 只看该作者
    然后203 发表于 2018-5-11 08:38
    4 E$ A% Q7 k. f那是过去时的老师，才喜欢学生问问题

    ; i4 q7 j: \! `& t% [嘿嘿，就俺的经验来看。这些老师们啊，有很高冷的，有很随和的，有势利的，也有质朴的。' f1 n. K  v( {
    不过，高冷也好，势利也罢，只要脸皮够厚，使出“缠”字诀，老师们一般都会哭笑不得乖乖“服软”，把肚子里那点东西倒给你。7 `8 r* N8 ~1 K* @5 p) v$ I
    即使存在那种师生间利害关系，也大多是两头害怕，学生固然怕被老师当苦力算计，老师也怕学生横起来闹出事。

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    smileREGENT
  • TA的每日心情
    开心
    2026-4-19 23:23

    • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体
    17#
     楼主| 发表于 2018-5-11 21:03:47 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2018-5-11 14:02+ |& E2 K& V+ c6 Z. Z: U! [
    我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...
    7 S# D: x$ {9 V! G; j; n
    喵啊
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    smileREGENT
  • TA的每日心情
    开心
    2026-4-19 23:23

    • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体
    18#
     楼主| 发表于 2018-5-11 21:07:19 | 只看该作者
    薄荷糖家族 发表于 2018-5-11 08:52  p( f  j1 P( h, W  A# d0 Y
    学习一下关于懂得层次和步骤问题。

    9 _. L+ s  r2 N. [% n" a0 R' O8 {0 u孤陋寡闻了，维基和百科都没找到这个问题，倒是有个管理方面的层次分析法。
    $ C- O' {# X7 P1 v' E& Q; S- @7 L求点醒
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2018-6-5 11:56:57 | 只看该作者
    这种东西有个很简单的验证方法，你试试想讲一个问题，写个ppt，自己站讲台一次，立刻就知道自己懂了多少。

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    smileREGENT
    给力: 5 涨姿势: 5
    是个好办法= =  发表于 2018-6-5 13:38
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    loy_20002000
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05

    • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹
    20#
    发表于 2018-6-5 12:42:58 | 只看该作者
    本帖最后由 loy_20002000 于 2018-8-24 16:23 编辑
    , ^% _: x: o; H  v/ P
    8 J' p! B" z. A& `" X茫茫草原一个贼，单枪匹马挂双锤。

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    smileREGENT
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-6-5 13:37
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