困扰多年的问题

smileREGENT

学习中，或者说阅读教材时，经常碰到这样的问题。
6 w7 }. ]! ~* m3 R- I
就我读到的课本，介绍科学理论时多沿着这样的方向走：
0 h2 [5 R. D! Q% J, L9 n0 h0 Q
4 P" Q! T9 _0 S& h( x" t/ ^* B第一步，提出一个概念，然后介绍它的定义。
0 F0 A$ x! B! j) o$ _第二步，对它的“性质”进行探讨。
+ h3 P# v6 V$ F3 R第三步，最后结合实例讲述。
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第一步和第三步还好，定义是严格了的，至少在一本书中，某一个作者那里是唯一的。实例也是明晰的，摆事实讲道理而已。
  n8 n' d* M' j& [2 e' X
1 x3 C: j8 k- V; i; x3 o# X问题就出在第二步，这一步有很多名头：性质，内涵，特征，特性，特点，特质种种诸如此类。这些所谓的性质，特征，有时候像是同一种东西，有时候又像是不同的东西。比如概念A的性质，概念A的特点，有些作者把这二者等同来讲，有些人却分开来说。

/ X, A3 c2 P! S+ Q6 l+ Z4 i奇哉怪哉。

leekai

这不科学

龙血树

事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格写作规范了。
$ T' D& r# j$ }- `/ r" K& ^% w这与中小学教材非常不同。

smileREGENT

龙血树 发表于 2018-5-11 01:00
. \" h; v0 J- V$ G" w* I事实上， 大学教材是各篇相关研究论文综合起来的，代表作者的认识和观点。不同作者认识不同。 也不存在严格 ...

- t4 [4 H- ?+ f再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也没时间像初高中那样靠做题来检验，通过实践来检验也不太现实。
7 h% E" a2 d& O8 H+ a
或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？

龙血树

  C: y( k# d) R# `3 `9 U, J) ^
懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。

$ R, d; A8 }; G+ e) K' i学科不同， 具体建议直接问自己喜欢的老师们，老师总是为学生爱学习而高兴的。

料理鼠王

假设，归纳，总结，就是所谓科学方法的逻辑。
越往前沿，不确定的东西就越多。
这也是需要跟进的原因。

MacArthur

smileREGENT 发表于 2018-5-10 12:10
4 P) J4 `5 f8 U+ m或许可以自己讲给自己听，能讲出来就是会了，讲不出来就是不会？

% F" V2 M& X2 R. i“讲”有各种讲法 -- 讲给老头老太太小孩听，三言两语讲个大概，还是科普讲座式的讲法，深入浅出讲一个小时？还是跟业内人探讨，详细具体地讲？还是学位答辩会那样，打起十二万分精神，搜肠刮肚地讲？
/ {2 n2 e$ D6 k; I
* ^' q/ V: y( Y# w0 `7 k* V7 R各个层次要求不同，需要“读懂”的标准也不同。。。

然后203

龙血树 发表于 2018-5-11 01:22
2 m5 a2 f! I% S; l) x# |懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。
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...

那是过去时的老师，才喜欢学生问问题

薄荷糖家族

学习一下关于懂得层次和步骤问题。

江城如画里

smileREGENT 发表于 2018-5-11 01:10
7 J1 L7 S( L8 |) Y再请教您一个问题，就是读书怎样才能检验自己有没有读懂，是否把书上的东西内化为自己的东西？既没办法也 ...

  J4 `3 z% h8 P# j我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥，尤其是对于缺点的认识。如果你新接触一个理论，然后就觉得这理论太牛了，无所不能的感觉，那一般还是没掌握。真正掌握了一个理论后应该是对其弱点一清二楚才行。

lorry

江城如画里 发表于 2018-5-11 14:02
8 v% S" J3 G" [  r% k我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...

Indeed.

leekai

化理论为方法，化理论为德性。

奉孝

然后203 发表于 2018-5-11 08:38
3 D- G) w7 u/ }" Q  @那是过去时的老师，才喜欢学生问问题

/ c( m0 z2 i' f$ ]6 G! H
0 t; e( K: Z2 `( E4 n哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别人问问题。

然后203

奉孝 发表于 2018-5-11 19:35
% Q# e4 `9 E% I8 k& ~; z$ l; i哪国那时代的老师都喜欢爱学习爱思考的学生，当然，有的老师本身也是浑浑噩噩，脑子不清楚，自然不喜欢别 ...

现在的大学老师，被学生叫做老板。
" E5 p2 i2 b& V" T现在的很多中小学老师，用心放在课外补习上，其实就是知识贩子。

smileREGENT

' i% K2 L7 v# o) u* Y/ X

龙血树 发表于 2018-5-11 01:22
懂有不同的层次， 从初步认识到能够分析，应用，能够教人， 乃至于能够创新发展。 看你想达到什么层次。

" q" E0 V3 z8 n& O' a$ ~! }% m ...

6 _9 O" [: x% i5 n: [俺估计俺能在本科阶段能做到初步认识就不错了。
# @: K+ G5 n9 n5 i" E上大学后，跟老师们距离就远了，成绩也不再拔尖，再没有初高中那种天之骄子的傲气和胆气了，在老师面前总有一种自卑感和负罪感，有时索性就避免和他们交流，反正自己读书也能学会嘛
有了网络的一层遮盖，反而能放开跟人交流，向大家请教。
就我个人，遇到的老师都是挺好的，我斗胆给他们发的邮件，老师们都是很热心的在回复。自己的心结还是要自己来解开，谢谢龙师！
- O  U: V: o% s
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smileREGENT

然后203 发表于 2018-5-11 08:38
那是过去时的老师，才喜欢学生问问题

' }- |, f5 x7 M9 D; r; o: w嘿嘿，就俺的经验来看。这些老师们啊，有很高冷的，有很随和的，有势利的，也有质朴的。
不过，高冷也好，势利也罢，只要脸皮够厚，使出“缠”字诀，老师们一般都会哭笑不得乖乖“服软”，把肚子里那点东西倒给你。
0 g% ]1 s% ]# r' ~. u$ u  X/ A即使存在那种师生间利害关系，也大多是两头害怕，学生固然怕被老师当苦力算计，老师也怕学生横起来闹出事。

smileREGENT

江城如画里 发表于 2018-5-11 14:02
我一直有个这样的标准，不管是什么理论，什么方法。要能清楚的给别人讲出来这个理论的优点是啥，缺点是啥 ...

  m' N3 G/ J: t, p+ G3 I1 n. i喵啊

smileREGENT

薄荷糖家族 发表于 2018-5-11 08:52
$ S$ ^2 q) O  g& l7 d学习一下关于懂得层次和步骤问题。

  H4 t1 K/ m1 d- `, {孤陋寡闻了，维基和百科都没找到这个问题，倒是有个管理方面的层次分析法。
3 D7 k) C# G# i- P6 T2 K5 s+ y  v求点醒

四处张望

这种东西有个很简单的验证方法，你试试想讲一个问题，写个ppt，自己站讲台一次，立刻就知道自己懂了多少。

loy_20002000

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8 P/ B7 A: _% H3 ^8 q茫茫草原一个贼，单枪匹马挂双锤。