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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
2 y+ T" P) O3 c+ J) A7 L
2 i; M7 ?) X6 e3 P
* y) g' @6 b( q/ N/ {8 ]! l光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了
  |! p$ n7 P6 P. J6 ^* F1 q9 j$ g3 ?; M7 V  F

( R! y- f6 `! B3 P) ~光热也在兴起,不过比光电还是落后一步
5 S- v# X3 y, L- k6 f7 {& c
: G6 |: e9 M, n  I( I( j
' K) |0 v9 I1 E& B: {' q光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
$ e1 S) @' y  x1 g" j1 t( \  l, g( k; Y5 h: J1 i

0 Z2 n% j& I5 S. H' F# ^1 h& l据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当
5 K- ]2 d' O, s' q( |9 V& p  n# d; z5 ~
另外,据Bloomberg估算,到2040年:
, h7 F) D* ^% {; ?6 p. @- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%' h$ h9 `2 l! v5 F+ s! Z
- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源
# S; ?# S4 g8 d3 z4 z: @- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展
3 e& @1 E6 C2 e9 e- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头
" |9 T9 {7 M; V1 l0 f6 o1 i/ h2 d, K7 q' ?% |8 F% L3 ^7 e" O; S2 V5 H

8 T9 W& i. @1 _- Q风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题
3 }( {1 }8 g" z! C+ Q' d- D1 n7 f$ B+ Y; x* Y; T
8 }9 z  W( p2 Q. a4 R1 q
风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。  o% J; M, s: Z8 H, G$ |
9 ^, B) p' r" m/ s: f- W
5 u0 g: c+ G9 T; X7 _4 s5 W
煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌
2 Z: S) {1 w9 L# a* D: O5 d% ~  H4 p# Z
9 S0 E+ V7 Y: ~' r5 z$ T1 p0 J4 j
就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资
  B( W# J5 f3 _8 |# O5 v
; I; e2 @7 g8 L# e2 ^这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:
( z! }, V) I1 ]# W3 [" a+ |+ T/ p1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的
) Q. u1 @9 c; F' W2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升% T- |+ B/ |. U- _
3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电
: Z3 \) Q; J6 F: [; r4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多" b+ u6 O, h" a% G' x9 D
& x7 `0 j8 R+ m; w4 H
光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。
. n6 I4 r1 e9 A3 t: i$ Y8 U1 ]" E5 E/ \
1 c) Z/ U% h8 D% r: c/ o+ M

" O' p# ]% N) ?$ u6 F% F
" r* R( n9 R: C4 {. H5 u
& C" s( m/ l0 D
3 Y0 k' r1 d1 B1 P# H" f3 D' U: I2 k' c. X# ?
% B: s6 c- a6 ^$ S- X9 f* _

9 A$ V9 z6 `. E) G- M1 @( t
8 b& M5 E4 b+ t* H( T0 b
8 P; _  C% }" V各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”$ ^% R$ q1 ]- p( v  G: U% _) [( `
) j/ a% t4 \% ^. [6 }
% p  j: b! }+ J% G# x

; a+ F; }% \+ D, _8 u" `/ b- s% P' A9 ]3 K
对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!; S0 R5 I0 h1 }- h, ?$ d
& i7 V8 G5 X  ], L( ]& B( o
3 \5 M! }8 l4 G
; j3 z! }0 @5 }1 H) `9 R
光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分
  u; }6 H' d" e; l) \$ \3 C
! t4 A) h& m7 \& J2 f- C
# ~% L; T" M3 p' q小块光电板镶拼则是另一种效果

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑 0 l6 E; y2 s4 h  \- @+ o

    5 p" s( I  [% B7 e) w* k欧洲自研下一代战斗机 , G4 J  p% O  J4 O+ c
    晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22' T- O9 k7 b& a$ E: U5 J
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...

    + x6 Q. o  ]4 i+ T2 s我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43
    1 X! t% l0 s: P- T3 v$ P* {我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
    - S/ s7 L; {% y; |, X+ h" b5 ~. Z
    真就是个情怀。7 k' s- z# Y5 i  r7 {5 @+ s- @
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46
    7 b9 i! g* c; B. j0 |+ G真就是个情怀。
    1 S: Q, l7 @4 ^. ~& I8 ]当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    % {4 {% i8 t5 A0 r# T
    等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    6 y; N9 C4 R9 @* |, n9 f14块板加安装费13000多/ A7 ]; n7 L8 l. g
    Federal tax credit $30008 r$ z. e8 N  `- `' w
    State tax credit $6000: W' K7 P2 B* w' ?+ h. L- q
    Energy trust $3000+的incentive
    0 _# t! j  e* C: R: W; d9 u最后我out of pocket $750
    1 X& F0 U5 Z9 Z5 W7 ]! y3 _哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership
    9 y1 [) U: k6 }" L这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03
    8 k  w$ P1 ~8 P6 I9 c: L我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!+ K, s, `( Q+ W" @
    14块板加安装费13000多6 t) P0 _* ]' b4 `9 |) y7 P
    Federal tax credit $3000
    + F7 R5 d! y2 {4 f- H0 A
    * j4 R# S2 D' V: h
    你这个太牛了!
    7 ~5 k" E# X, k& `2 \. b/ w6 [5 g1 \* T( ]0 T. S' f  j
    你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03" C$ X. M! Q2 u7 E4 v! @
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!$ g$ l8 v$ g8 L4 h: s( T+ C) f& S. x
    14块板加安装费13000多. F0 d* F% r9 b# K
    Federal tax credit $3000

    " ^( }( d4 W9 ~/ K  V8 y我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46' \5 w7 j/ v; G8 D
    真就是个情怀。
    " Y- p" a: L0 C当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

      [! P, G/ {- c6 u大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
    + s0 i* ?) W8 i+ D4 a! a) z& K等收回成本也差不多该换新的了
    7 p. _; P6 G7 k* w
    换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。. g! W' l7 J/ `

    + Q0 S+ S( [9 X5 B; R不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~ : j  X7 x/ v; s' Y! Z
    * p9 t5 w; P- {
    我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03
    & @" U0 X2 s# n. i% L1 F& i我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    0 ^+ y" h. b9 R! G9 ~. x5 G! j14块板加安装费13000多
    5 R3 Z# X, b- N* W' A: Y- ]1 BFederal tax credit $3000
    7 ~" e( R$ |3 a* B/ M0 y: V% d
    加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46
    . _7 n5 o3 `  P3 i- k7 O; q装在墙上会不会造成反射式光污染。& O. G1 t; [+ x; f1 v
    6 I" Y; E, D$ {. N: i
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...

    * t8 r: v2 M  T1 k反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:468 z3 J+ I+ w7 X. G# L
    真就是个情怀。
    ! e% ]4 [5 S: m1 ^当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    8 n9 Z( e* N  X, F% q) Y+ c* K维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04& D8 g& {5 O1 l# v3 n3 t" D- C
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。

    + {5 R/ n8 P' E8 w. v% h+ V不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 ( L- T' U5 a7 W5 ^; _$ b
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
    - N5 J! t/ Q4 b1 a不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...
    3 g# A0 G# ~) D4 ~' U

    / D- E6 G. v. J3 Q: M, D6 N, B2 v6 ]" U一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17
    " B/ f$ w1 Z0 q5 @2 f" q一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...

    ) a& V4 Q4 c" u7 }听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:122 C! }) P1 _. }( S( v& S6 x
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...
    1 W; B6 H* y# V, w. `( I
    要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
    9 Z! E& I3 F" U1 {, z1 i! K' v/ i% U% \0 G3 f* k9 }
    单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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