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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑 3 E% B' `* Y+ t/ H. n

1 A0 @# X, e! f8 p: E( ^/ F. @! N/ m6 Q% ~
光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了
9 a0 d6 n) i4 A) f6 A0 X. a: E; l- W. I& v

* V& w0 i1 x# [& V5 s: @* @光热也在兴起,不过比光电还是落后一步
3 R* T% R. \* Q
* p0 V8 L! Z0 C' r% S4 [7 _9 E7 P/ y9 P6 S
光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
0 H' x% j  t) K+ H2 U/ ]$ [; u* {% p* R1 c

! A' t+ ^: I+ ]* S0 G& J据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当
# S& ?1 }! L7 D. C0 M
8 Q# w, K! Q9 ]1 Q8 o另外,据Bloomberg估算,到2040年:8 I2 N* C6 C1 v0 g
- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%
- C0 Q. k6 w6 A  @2 e- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源# x. `- ~( V' N& ]; S  X
- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展6 b3 m/ Y5 Z) U" d: t& f: Q
- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头
, \3 F- W8 ~, `' h, ~
' U+ \& T( V' f/ c* ~; s# I
% _+ n4 F* f5 q& u6 @. D6 d/ z风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题  s& h0 s. m9 Y. B+ D+ u
- S( Q* f8 x8 Z% c4 I( @, h. u% q3 z
: ]9 h% |$ |" _( C8 r9 D5 W# s7 w. P4 ]
风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
0 T* C8 L$ K4 V& h% u, E$ [) |: W) C: n2 u/ V

' \) M- l+ I: k! C3 I! _4 |煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌
( b% w/ ~4 \" C& ^" @1 J4 c
3 Y) z0 Z$ T- }! q  r; n# B2 n; f( M" ~- a
就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资! U0 v" D- J0 z( D0 |& U& i& Q
$ h9 Y5 y8 S, k; Z9 a
这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:
  g& q. S/ N3 d9 N1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的
4 r- t! L/ g  `& T5 Q- ~. [: H2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升
2 c" k: \- a8 _) `3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电( b. [$ F" \% b0 J( E; k# n2 p
4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多( w! }( y( m9 g2 r/ r  V: B

8 Q1 C4 }& _- D/ t7 J光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。8 w: Q: e8 r- [6 ?7 E- K# s: l
, ]& M. b" L& Q3 ^1 C3 S
0 t9 j+ k/ l' z' B2 y- |2 `% u; j
6 S0 d8 x1 g6 h* p
$ O  R6 V- ^9 z5 h2 |

+ X3 G3 T$ D7 k3 @2 n  }) t$ _* [
, s* Q/ k3 @; N6 U+ [/ b1 n# l- ~1 W9 y8 g* `2 M' x

" S+ }  L2 I. ^0 j7 G7 f$ U, O* z& |& H' O; J( {
+ b8 W5 }3 h: h. W4 W% ^

6 W; x5 n# H4 B! c3 z$ x各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”
- x, n! U. M, k; B1 T4 U6 O1 G) j$ k' f
7 ]0 s0 t( b5 V4 A! m+ `' y7 F
" e/ q* E3 x& k* T

! I; V$ v- Y% u) r8 C7 D, `% ?对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!) ~0 S& x1 a9 z5 t  D

: J* f  \0 ~9 K5 K! E/ R! }4 l& G9 g' R* d" @: \4 k: m

: e7 a( U  i) T, X3 [5 ]: G* `光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分% l8 Z% x* e( W0 B% ?$ E1 @

8 p, B4 K1 |3 Y1 K8 \% F# W
/ N$ f! A: o1 l小块光电板镶拼则是另一种效果

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
    8 B/ ~- ^. H8 ^# |& C. G0 x$ i) r% h0 b
    欧洲自研下一代战斗机
    . ?* r5 t1 p' u3 ^晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
    0 j  M: l, O$ v$ b7 Y9 n) W% A端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...
    - J7 o" K) ^: G' h& d
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:435 V" v0 E* I* y
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

    6 q7 [+ q6 g; m' r# t真就是个情怀。
    7 ^9 R! Y5 E3 N; @: _9 h9 w2 s当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46& M' w: J# l  Q; q. \7 D4 P$ v
    真就是个情怀。  b6 \; R# q: D  S, X
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    ( c! b; m  j) g9 E
    等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!/ O5 `/ b& k; P& V, ?! ^! [- e
    14块板加安装费13000多6 o$ i( g! [4 d! A
    Federal tax credit $3000! r- Y1 z( m! u, O- [
    State tax credit $6000' a9 u# b! ]+ V% U; N
    Energy trust $3000+的incentive
    ; l, S6 ~9 y) }最后我out of pocket $750* _4 E' |; G4 G$ |
    哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership) L4 M* f# C! Q0 `% _* A
    这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:039 A9 B# f( t7 C# v! L1 j: Q
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!0 T6 \. q; d3 W! ?0 \
    14块板加安装费13000多) |7 f% S( g4 b1 z4 @" t  g; f- T
    Federal tax credit $3000
    6 |- r4 P7 a& L1 u
    2 V( ^+ i; P& U% n: m9 b
    你这个太牛了!+ @+ A& B/ C+ G7 B* @6 H

    3 O& E8 \, j- b你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03
    # Q; o: B" g& h' W0 T1 l; V我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    . N( R; m8 H/ e$ [* ?14块板加安装费13000多
    . h7 F6 v0 F( u2 ^3 H2 Y, z4 RFederal tax credit $3000
    7 W( \  d/ ~/ P
    我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    4 Q2 |; w; L' |& z3 o6 e真就是个情怀。7 n! a1 Y. c1 E2 s. y5 I7 v+ s# g5 z
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

      V' t: Q7 g. K8 G8 |( U大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
    , ~' B' [; L# r等收回成本也差不多该换新的了
    ( `. V1 T7 l2 a# u) k; [9 i; X
    换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。
    $ ^  z! n' K$ W+ i: V* b) c
    $ M2 H$ O( A  s7 \: r* M+ i不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~
    8 X7 c  B6 B6 T6 T' i  b8 s1 E
    7 h, X0 y0 i! _3 b  ^$ z我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:036 `' O- O7 ?9 T+ }% a% S
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    # c$ d8 D  g7 ~( O+ w. m( ~; y  K14块板加安装费13000多2 O9 l- z) Z- t/ X
    Federal tax credit $3000

    + m2 R% V& d; D' G5 ?加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46$ \# l7 i( }& }5 A+ W5 V. @
    装在墙上会不会造成反射式光污染。$ `: {8 g( H7 @& L& ~! {' u
    # D6 l) S, S, o
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...
    % i; k# Q* k3 h8 E' E) S  d
    反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    / _: a0 G. G8 I2 N, r/ e4 D8 N/ {真就是个情怀。
    . F4 O& M+ d7 a3 Y! m; \当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    8 P& @2 R$ o4 J9 e2 G! Y( z/ \1 s4 |
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04
    & Z, L+ y9 A. i+ v维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
    # P. ]% H; y8 i+ H9 @/ d8 Y
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 $ ]& P, a* R! [. \" }) }) W% n
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:125 y0 `! _4 [+ }' d+ T! a
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...
    " P0 s8 J8 [8 ?  I+ i6 A

    / J6 E2 s, E8 {一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17" G; L1 y# X& G* D, z
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
    # w- @/ K  t- O: P1 e5 \
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:125 z$ M& o3 j0 g! r7 W2 |: p2 G) N
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...
    1 D+ m" B8 N6 O
    要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。3 |! U6 ]: d' s
    $ H* w* p6 C, t
    单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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