设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 19536|回复: 103
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
1 x) K3 U0 {, X( X- i; `/ R$ b* X, G, [# _
- a/ w# L/ t( M& A3 ^
光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了2 J; }4 h. i- E' S& w3 H

; D; Z6 T: e$ ^' v4 J3 n* J" |* E6 C: A# J
光热也在兴起,不过比光电还是落后一步
+ N2 T6 ]% Q! Q- D3 o2 F3 |) y# T9 O' m) o- a: E
, q0 N& F5 P1 U: |- m5 J4 A5 X6 u
光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
  d1 a. [& E: M. _! g
+ f) a( R8 d* |* z( n5 I8 a' O, ~& y& \5 H% f. P# ^9 X- u2 ?$ m
据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当
0 M8 j7 S: M, Z8 ~6 q# _( ]. t" V( \; X/ p$ Q5 h! A
另外,据Bloomberg估算,到2040年:
4 J3 |0 T+ C3 v- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%( _. X4 r6 I; v$ F
- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源* }0 b  U, L0 @  n% t5 q  d& c
- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展& c3 O% [! C4 F8 u" W8 e# ~
- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头8 A8 E& u1 b7 M( }1 ~+ {
8 N$ z% V' Q  G4 ^- Y
- P1 N" _% W6 M$ U9 A
风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题
7 e- B" m6 d, ]5 t: ~' ?
0 y! u5 K5 W/ F6 F
; P) u+ ?+ l6 g% P" Q风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。: ^; Q* _- j7 R8 c  q

9 ^7 @# f; o# \) G/ r, r6 w2 F; e; p" O( S) c2 c; M7 f
煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌
) E# S. n  l$ Y, @
, E- K! w  h1 {2 D' i2 X
1 K- h: r" H  U6 P就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资
4 y0 y  H* K0 [) g5 v: h- I0 d8 D! O* e
这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:# X* I+ {5 l/ ]+ S1 i
1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的
$ u. Q1 D% s! C+ ]1 I/ x" L: a2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升1 k# s5 c- {1 q. K2 }/ G( B
3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电
$ _/ ?! K) m, T, r, a4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多
; k/ T) H0 F9 `8 _1 q
/ F% c: N$ G& U" O光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。% I- u+ L4 ]: s7 K1 ~/ c8 U; `

% j/ u8 J, O' m  {$ ]5 L6 c) f9 i1 C  @  q+ O
8 l; e2 s% O" D( m3 T; V

2 S% p& W4 v# J8 B% n0 f$ V# k( m4 N% L! ]( Q" [0 O3 h
/ q) z1 ]6 l3 H1 C
9 F* I. a6 U# E4 L( c% j

! q/ B, X2 s2 ~5 k1 i" v* n+ N' s' T# m# J

2 N9 F1 i' }/ ~" i; F6 e9 x  v" B& }' v* X5 I; k
各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”
! C, P6 B8 `( k; m# K5 ?/ ^! u' y6 l- r3 l3 C. j

* `( C2 M- z, F' f; p- W
% m: B) O, R1 Z" a; n
5 j" S; i! J9 q对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!
3 J' z, B6 K' ]5 m
$ L; l2 g5 ]( `6 O9 g$ }9 j5 F
5 X3 `- c4 C7 R
# Y) \7 H3 c- g0 I& `& p4 I光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分
% h/ I) u* q' M9 O4 e. T# u2 W6 u
+ y( s) A, [0 y/ X2 l5 q
/ n- {1 ~+ d8 S; x- B3 ^% ~3 S小块光电板镶拼则是另一种效果

评分

参与人数 4爱元 +18 收起 理由
Highway + 8 谢谢分享
mezhan + 2
laser + 2
重重无尽 + 6

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
    ' o6 P' J" @1 }8 r) a$ H" U; ]* T8 @" |) L4 F
    欧洲自研下一代战斗机 4 [5 W, B7 e6 P& T6 t
    晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
    2 Z6 o. \! ^" K* p7 g端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...

    : C, w2 Y* X) X$ Y+ U3 v  m" W我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:439 @! V' \; [5 L$ A0 |* |5 B
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

    / }  g" ~( P# N* W" Y真就是个情怀。, e$ i9 z% O4 n( V
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46: }; v# Q- q9 B8 Y2 U
    真就是个情怀。
    9 ~; S9 ^4 T( D! Q8 v当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

      h& n) @" P, _, O# Y等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    " _9 x1 `1 n- |5 \! B+ {$ J$ {4 u: k14块板加安装费13000多4 S( ]# }! c* G* g6 {' j
    Federal tax credit $3000
    3 E7 E1 c$ p/ d0 R& ]& j/ {State tax credit $6000, c. W1 N) U: P% S$ |
    Energy trust $3000+的incentive
    ; `  E  w( O3 t( v; j最后我out of pocket $750
    , `  X6 d+ y) g8 W8 i9 x1 s* X9 x* U" Z哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership2 n, o: s3 u2 t
    这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03% h7 Y' ^/ S1 A/ I8 f5 a
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    4 d1 d# p5 R) b8 {3 b; k  F14块板加安装费13000多
    % \% s' A+ ]( f( K9 U4 VFederal tax credit $3000

    # C# E  z' B4 P% j
    3 V0 `4 _( O8 r  b0 k你这个太牛了!( ~* `6 {' d; N: k
    + Q, [3 I' K. }; f; N: u9 W: t
    你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03- D9 L1 `' P& N: v9 z) a
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    * h8 L2 h9 k/ {7 V14块板加安装费13000多
    ! K; r( X( _7 T9 r2 s. r& @Federal tax credit $3000

    " _& O& s0 d, D1 a* `& G7 d! s- `3 M( L我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46# t! n1 ]- J0 y
    真就是个情怀。$ C" o7 C; z  q" t8 h* d% n) w) p
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    4 D2 @5 u/ o2 {1 Q" Q0 `+ ?4 j大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:228 v  x* m8 D4 M2 K* x
    等收回成本也差不多该换新的了
    $ u: r1 s) m5 u+ y/ Y3 i/ u3 D
    换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。1 `# `4 _) l$ Q+ H9 J1 o5 [
    ; |# q, n* Z% w0 g/ I/ j3 A
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~ / j" Z9 a* `# z! x5 b/ d4 n$ Z

    % D: I7 c* _, p) N1 S% O我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03
    & b3 H( c7 n2 _( [$ X4 @0 }我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!1 ?2 V2 }5 a8 D0 k. E3 k3 \" _* s
    14块板加安装费13000多
    : m) b3 s2 ~+ i! W- {Federal tax credit $3000

    / z$ v' P+ a# J( q加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46
    ) A& Q1 G  f0 A7 y% C; C% {装在墙上会不会造成反射式光污染。! k/ S- ~# O) X) Q; Q

    " p! ?: g( J* W+ X0 B不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...

    ( [) W- h# @& c/ W$ y反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    $ m8 h$ F9 M0 b' J. r+ g# d& _真就是个情怀。
    - j( K0 S) U# o& C$ K当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    1 G# H" }0 j4 D& B' x
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04  [4 o/ S- C' Z6 B
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
    6 Q# c$ Q: S: e* v7 w
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑
    ( V3 v1 ~+ A5 r6 Y3 z( q
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
    ! F$ g# u8 p0 C; Y) o2 \- b不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...
    - r9 b; Q. c" _; I7 }
    0 F3 `1 W# R. x; y: G5 n, q3 d
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17( N6 G  T3 T& F$ u! v" l
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
    0 y/ @- n- v9 p/ G  t5 e: t/ f
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:12% W% g/ l! T# D# v$ h
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...
    4 a/ F  C, @( D. u# @0 }0 d
    要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。9 C. S4 o6 R9 R. w

    2 y: ~2 i6 E; ~. R& Z' J# S单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-4-3 17:03 , Processed in 0.064490 second(s), 31 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表