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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑 ( N! N  w& D* Z/ _( |+ i

$ y; F1 P2 w$ u( u3 E5 s0 ?! `
6 n' A; D" S+ f: j光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了
3 Z1 T: B2 B4 x3 K6 n: |7 r# G& H. x/ @' O2 u. D1 x4 U3 o
- D4 ?1 E2 j0 O
光热也在兴起,不过比光电还是落后一步
/ G+ _' H  U# p- @3 U  v3 @1 i2 C# Q0 t) Y5 b: X& Y; Z2 p
, r  a3 L2 n5 u- y$ r
光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
0 _$ V" Z( C  c, E  J
' f4 U2 c$ q4 e9 {, g
3 m& s; B7 l* V; ?- [据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当* [2 K* O1 z) c5 @, o* a# A$ k9 X

% O% O, ^7 a1 X2 v, `1 L另外,据Bloomberg估算,到2040年:+ w& O( s& m( y: p. l2 D: j
- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%6 n6 M' V* h6 U1 ^
- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源9 I- W* H1 Q! ?/ S. s8 a
- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展2 H& ^# v3 t3 X( a9 E' ]3 H. |
- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头
% |2 c1 ]& C; z, x& R% z# Z, I! U& ^" g$ _# Q0 S7 S

7 r; v. y4 m5 s! O: t4 J; P/ ^7 X4 c& F& ^风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题
. A) P+ Q  j+ Z1 S) }" V' v2 U* e8 Y2 g( g+ U$ i
. w' m, I: \; W* r
风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
; a* Q, ?6 G8 Z$ V" a  }1 z3 k7 B$ i2 _- ~! B" U
% |1 M0 L" T6 K
煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌
, P. i/ p& X, {) {$ _4 P5 k6 M

8 a) z" _, C" ?: r( Z, e8 I/ }就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资
+ A# z* _' ^' {+ N* _, L2 ]9 T7 `! |' \, x# d  E3 o
这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:1 G7 x' C8 z& V5 [6 j0 V
1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的
# |- m5 T0 ]) y2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升
* R! R7 F8 T) X9 _3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电; L2 Z) x; d4 F3 v0 i- A0 O
4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多* i& I* F* j1 b" a0 D9 E  j! Y

$ ^' v) e" W" p) y. d光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。# j$ e$ f( g' y1 s) F0 _8 x
. `# ~1 o; A% K( n+ Z/ {
8 F, }3 K; ?, x, T( g* U4 w
% A. F! {" e3 o) e6 i3 }

4 @/ L. |0 N% `) z
; D, f9 ~5 l; R$ W# Z# c9 L- O0 g) [
+ A9 L; b' `+ o+ |2 N# X

. e: \* J6 {  K/ V- g" l2 l* V- J
8 u" S2 U9 P9 |  v; @. e1 A! a8 F, O4 _4 Y/ W8 n, B0 Q
: b) [. o0 u- Z; l# x
各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”4 F1 Y* U3 B# R2 n

7 E( z0 W- J- \* ?& @% l- a: E' Q+ X9 d

" I8 R4 U) Y9 r6 @7 N
4 }/ `* q5 {$ k. u对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!" b+ \  ^$ |8 v# _2 m7 R# g2 \4 S0 \

9 l7 }, s- a. F0 b* S7 B; {, S
1 k0 t7 w$ P1 B8 |- y
/ d/ s' X2 I5 {" n( a2 {光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分1 o, h, i8 G9 o" ~7 [
5 J7 M8 l: s' H' x( y  X- s: E( H

, v9 d% j8 ]- H& e/ S" j6 |小块光电板镶拼则是另一种效果

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑 - w  V5 \( s0 T8 y$ j
    3 ]. s( {% C& w3 ^
    欧洲自研下一代战斗机
    8 _9 P- K0 u/ ~; d3 E晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22/ V1 q* R; p- v
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...
    & Y9 D+ s0 ?9 ?1 _
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43' Q! R8 j7 L$ x3 V! @6 q
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
    % I4 L9 ?  ?1 F( n8 r" u& g" t
    真就是个情怀。  h! L& U2 T+ ^8 z# i
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46& B4 M6 W4 x- }0 W- o
    真就是个情怀。
    & g4 I" b& d6 d4 |; ]% k当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    9 A# K+ X* {/ r等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    3 {# J6 g; ]% M) y; _14块板加安装费13000多
    ' D* b# _$ c1 l- b5 `Federal tax credit $30004 ~# D4 n2 Y( x4 z# X+ X' o/ s
    State tax credit $6000- w& f) D$ h; |* ~- s
    Energy trust $3000+的incentive0 j) W/ V' o1 P0 v
    最后我out of pocket $750* p4 n/ s$ u$ Q& D2 c
    哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership
    & E  A4 [* Y* L  }9 _这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03
    1 D: n% c& p1 {6 i我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!$ b8 v0 _8 z# H6 n2 y1 Y
    14块板加安装费13000多
    0 B' X$ H: a7 m3 @Federal tax credit $3000
    * ^1 a9 r2 W* M
    . D* O/ h: {) B/ K- v% {; h3 `( ~  a
    你这个太牛了!
    . ]8 S7 m2 X6 X+ y( W7 }0 ]) I3 u! V  E- c
    你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03/ m1 X. {6 f. T8 p1 {# X( v- k
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    $ m: o2 R/ ^8 V& H14块板加安装费13000多
    3 e" X4 W' E6 u" B; DFederal tax credit $3000

    - H. W9 p! V8 p" d: f我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:467 T; V2 f) `7 R, y$ `' y. u
    真就是个情怀。! H5 t  L! q1 ?3 `) {* u! Z
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    ; t$ U6 H- h) }) `& P4 F5 Y; V
    大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:220 t7 X- j- Z$ y* Z4 q; Y( o4 G& s* l
    等收回成本也差不多该换新的了
    & _8 U: k* B( X- J: |# h2 I; U( Y9 i" p
    换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。
    ; |8 j9 r8 `$ D! v; W
    - k9 A, B" n) B5 p# E不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~ 5 N% I: S9 z& M

    / H4 S' a4 _% ?6 z% f  w我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03
    ' R& h- W4 c( p! w+ R我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!# z9 ?! D" M0 c7 T& J2 q8 y* C- @
    14块板加安装费13000多
    7 [, _5 C7 j, d  kFederal tax credit $3000
    & i( Y0 q" G4 s( ^1 z' @* {! @/ t
    加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46
    " t1 S& ]  H3 e  ~装在墙上会不会造成反射式光污染。6 O" r! ?. Q/ \2 a$ i% r

    5 r5 f# x$ N$ E4 T不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...
    / B7 w1 }& E5 x: S8 ^' p
    反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    $ {. Q7 {+ g5 v9 \/ O真就是个情怀。& h9 \8 v% @$ U% w& H9 W( F
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    . }7 |6 [6 f/ d
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04! D5 ]4 [" K* I6 [2 Z2 R: K- e
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
    " ~* c4 R/ D% B1 I9 q' K
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑
    * W" |; D& m6 d5 h- G
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
    9 X" |8 A5 @) V不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...
    ' U. {$ s" ?, u3 P7 }

    ; x9 e% O4 l! x0 l: P一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17
    * w: `6 K" {' V) Y8 ]3 s9 I, M一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
    * i# L$ }5 A' z5 |% ]
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:12& S! J/ C4 R* n* g  U
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...

    & |5 y0 p4 R  w' C  p: m要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。' i; j# T2 q' a! a: j
    ' W2 M8 o6 h4 v0 }5 l4 a) W0 P
    单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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