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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 光电会比火电还便宜吗？
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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗？

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
2 r% T- }; X2 t2 b
5 t6 w; e0 N( i# A8 C+ G+ X6 }0 z2 V( U+ O2 u
光电正在迅速崛起，在欧洲，光电已经小成气候了
5 Z( n/ T. A# `( ?3 u) p1 ~
& H! Q$ R6 w9 K% G# |4 s7 E0 i
光热也在兴起，不过比光电还是落后一步% d# |/ ?: Z7 I. D

, S4 [! Z6 P1 p- V( Y* P* |- A; E4 v0 T. s
光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场，而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板，夏天晴天的发电量两倍于自家用电量，在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
9 i5 l6 J; Z0 i' {9 ]; K6 \& e" c) A! k6 F3 ]  b; p

4 S% V/ V) b: R4 B' |: g3 r据估计，到2021年，中国的新建光电成本将低于新建火电成本，新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国，新建光电与火电成本已经相当( ]3 ^; P, O% l- p: Q! w/ I

0 Z9 j8 ~  H7 p/ @7 e+ o另外，据Bloomberg估算，到2040年：; `- }' l2 U7 O6 t! ^
- 中国和印度是最大的发电市场，将吸引4万亿美元投资，相当于工业投资的39%% @5 A9 o* W) L$ F* {% U
- 海上风电的成本将下降71%，使得海上风电成为另一个重要的能源来源
& N$ R. f' R  b+ M9 h- ~" B, m$ W- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资，这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展' V; S) m9 b$ C1 R' E' j* m
- 天然气将吸引8040亿美元，天然气发电能力增加16%，成为火电的大头) U1 P4 [6 B5 E% r4 K) h3 C- B

& z, @% Q: d/ L+ t. O5 X8 A2 E3 ~1 }6 t4 S" o. Z
风电和光电（蓝色）比重持续增加，其他可再生能源（浅蓝）保持现状，核电和水电（灰色）也大体不变，火电（黑色）的比重持续降低。具体数据可以争议，但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处，也有太多的坏处，发展是需要的，大发展则不必要。水电也是一样，对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点，这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大，关键是要解决调峰问题6 @& N% c  b( g" m( r
  G8 Z! q8 @$ K2 s

  J! N1 @" {" N" |风电有相当的环境影响，光电影响小得多，也容易分散，就地发电，就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度，很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
- h* |# y! S' ~' L$ Q6 ^
' j+ D" e4 X( T$ J. Q1 }5 e+ A  b' a2 A8 {
煤电容量将持续下滑，欧洲煤电的降幅达到87%！不光中国的小煤窑，全世界的煤矿都难有辉煌9 \, `% o: @$ Y. L7 j# N
9 S0 {& b9 B! C. i
2 A4 F) m* E2 p
就能源投资而言，光电和风电预计持稳一段时间，但在20年代中期之后迅速扩大，这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张，这估计主要是中国，然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖，但要是光电和风电能管用，为什么非要核电呢？火电将持续低迷，2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资& h) d& d7 a) P8 \$ y' W

- m1 u1 v) C! U# r# i+ b这个大趋势如果成立的话，那有几个结论：
( u- U. }4 i0 n4 f# Z! x1、煤的式微将持续化，但在短期内，煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易，但天然气都没法那么招之即来，管道的储存和输送能力是有限的
( A6 Q! b; O$ B2、石油作为发电能源将大为萎缩，作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压，结论：油价在可预见的将来难有大幅度回升
% T9 q4 j' p/ S! c( a- _1 s3、天然气作为清洁能源，将逐步取代煤电、油电，但在储存问题解决前，还是适宜作为日常发电，而不宜作为调峰发电
" x8 t7 K; i/ D) [5 U4、核电、水电的发展还会继续，但不能指望太多. F6 ]  A3 g) |6 k4 Y6 ~
! k/ M5 h9 `6 h$ a. h, X
光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来，还有大量建筑的屋顶，这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。
) O, z' J2 L% p* q0 t- l% _( k$ }8 _. ~, e. ?' z

' f: e  N0 o" J2 ?
8 q2 i: O4 ^/ R" Y/ \
/ j# |$ q  r4 U, \7 k9 K& f- S( L9 @" }( z1 l' |
! t% p. D) f4 \  \* d& ^
' q( J8 q- [, o* \1 y7 v
% k( \0 E* ]! y' w/ j
) f% y) Q3 V/ C5 q3 c! v

' u7 w8 O; z9 f) m$ l# w) G5 g" C  m% x
各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”$ |+ a5 x4 V1 y! ?' i* J
8 U! ~2 \6 P! T) q# r+ o4 j
5 c  p% Q8 J% y$ h6 H/ E. X) a
1 j7 }& m) S# ]+ Q9 H

1 ?* g/ }4 l/ E% `& Z$ r0 h对于建筑来说，外墙光电板还可以是透明的，发电、采光两不误！/ C3 W1 c# B  ^  m* M# w5 W' D! ]
8 }: _( G" @% q7 a+ k+ N) [
& e0 ^  w) p- e. r8 O& c- [- L5 {6 L
8 `# v7 t3 D6 R4 c( d/ R( B
光电板还可以是彩色的，成为建筑设计的一部分2 k9 {* C- p/ P+ y' z! y5 w9 [

" y* T/ p/ t! k+ [% I; W- x
: s  _/ z. q3 U9 w; R& \% M小块光电板镶拼则是另一种效果
便宜, 光电

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小书童
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18

    • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神
    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发！！！！

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
    8 w: i% P- N9 j
    ! Y: r" P# u2 Q$ j( O. P, H欧洲自研下一代战斗机 ; v* ~( E; r% W" R4 `1 L1 ?
    晨大你两边一起刷屏，真厉害！！！！！
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年左右收回安装成本
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
    1 u& @1 E  ?0 F" x3 R3 P端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...
    - T2 s+ x  [2 A7 ~) v) f2 |3 ?
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43* C; N# K. x7 n
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
    ! |7 {  K# z/ _6 g8 o  `! {, b
    真就是个情怀。. `& p5 L+ s6 w5 G+ W
    当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？
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    肖恩
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11

    • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46
    - E' u; T- _& z& ~# X- w真就是个情怀。# E9 C+ n0 d) p7 {
    当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
    2 ~/ |, }% f1 N* ^7 c9 z
    等收回成本也差不多该换新的了
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    密银
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!1 N" E. n& ?. x- V$ k
    14块板加安装费13000多
    1 T* m) _4 [! n4 ^2 r( MFederal tax credit $3000
    $ W+ O$ V# e, eState tax credit $6000
    ! ~8 y8 u! g" x! |' ~1 ^' e  nEnergy trust $3000+的incentive7 c) C5 t1 b& V0 u1 G, a; A
    最后我out of pocket $750
    - G. i9 G  h( l3 f. m) q哦对了，厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership5 ^5 J6 k9 j+ Y- a. _
    这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    mezhan
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03
    ; d# r& e/ b0 B& n7 y我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!, j. O% d9 `1 b" h% M. o( X
    14块板加安装费13000多. H2 L! K" Y) P
    Federal tax credit $3000

    + P9 M: m4 o" X9 `6 K0 w$ e3 y, ?2 U6 p# ~/ d" p; x3 D' F& q' g
    你这个太牛了！, W7 A; O. o1 l9 ]5 v3 I
      `& l8 d$ l2 i+ P* j& e" i
    你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03. Q. N$ N: v" h
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!. ?$ l  ]1 b. |& v7 y
    14块板加安装费13000多$ H$ s# O# C' B" ~$ G3 R  J$ ]# A
    Federal tax credit $3000

    ) \* k7 K( w1 E: O$ A* ~* D, }我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    0 U' d0 ^/ P/ B- J  s3 j真就是个情怀。5 ?- f1 C) X# @
    当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

    / r" A' a) R' d6 m. N大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22! e4 N( {2 B6 E5 d# C
    等收回成本也差不多该换新的了

    / O  h  Z: t8 @# l" N换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点，配上便宜的太阳能屋顶，可以 off grid 。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。7 r. b, @7 c  M+ j( I1 P# l2 q

    ( {  Y1 a2 f6 U! K/ R3 E不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶，太阳能热水器。那个时候，虽然无法回馈电网，但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~ 8 ~4 y0 Y3 [7 b( b$ X4 K

    0 [5 u7 W5 j0 _7 v; E' [0 z$ u7 U6 @( {我11年回国的时候，曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能，一个高冷吹泡泡，一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03
    ! k2 B+ q/ s4 B( @. Y) a9 [我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!0 R5 r; G; p2 ~& W+ h
    14块板加安装费13000多5 C! J# W2 J" G3 O0 D  z  }
    Federal tax credit $3000
    3 A/ [% V7 l# ~5 w* ^. J
    加州？
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46
    " r) q" R* |( A9 k7 H7 e) s0 y6 ?装在墙上会不会造成反射式光污染。0 m" n% `  f  [. ]; B6 J

      o! l4 U; ^0 u; p" C不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...

    ( T2 u  S& j1 r$ e0 F反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:469 [8 e, D' Q, [
    真就是个情怀。8 I& C; W' I2 G. |, N5 X. t
    当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
    % F6 r3 Z, L  J5 c( R" i
    维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04* {6 c& H0 m6 i/ T. K
    维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
    ' M5 d4 S# a5 x
    不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 & }; z! B( @1 R; I' Y" i0 O8 B; q
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12% y1 F+ u/ j' c# {8 ~" L9 M
    不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

    5 a5 b7 Z4 x3 @
    7 o; ~; W1 b3 `" ?/ C+ `一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶，二十五年也要考虑换了。
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    肖恩
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11

    • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:173 V8 x- R8 E$ a1 A
    一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
    " ^2 D; P+ G6 B3 i
    听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清扫干净才行，估计我们这种可能不大适合装。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:12
    + a, L! G5 L/ A* S$ E. W" A9 |听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...
    ! a+ {, C4 D$ F: _- U
    要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。6 j7 i( ^) V! ?2 t: [3 _6 D
      O. P* X1 L- u+ w8 z
    单独就树叶而言，人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗？树叶多的话，雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的，落叶也基本定不住。
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