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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
1 A4 s% I9 d5 s1 [& g6 L
! u& ^# Q( j% s- u. Z
* ~) @# N3 m' J; [; k6 R0 p9 R光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了
5 ]# w: X8 A; Y# i& a
. g" p- V) ^% ]: u6 o7 Q, T
- E% \4 p1 I/ F" s光热也在兴起,不过比光电还是落后一步
. O" E$ x) _3 R! f& Y' K7 Z* q
6 x4 `* L) S  l' D; P3 t1 H) C$ S
: A+ ~" q) R7 l. w4 U, s- K光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
' `/ S% o+ i% z5 P- N& Z  j0 t! ^- s) R2 z: O/ H
  c; b" w; T. C8 t' I
据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当; s" h* x  p% u, L# ]7 s4 _" _& J

$ U1 z9 V) N$ {3 t9 Z2 W& _另外,据Bloomberg估算,到2040年:
$ |, L7 z% X/ f0 k2 @8 d- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%
: l+ o* g) \2 b7 A- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源
8 R' J3 l7 [* A- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展- T' D& R5 N, P5 q/ u4 z
- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头
7 i) y( H4 m: I3 ^7 |3 t4 k
" I9 \# u- e$ f3 B- p. v
0 P' Z" `; o1 E风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题  E9 T. W+ x! b$ B6 Q# ]3 R% x& z
' T  y7 l0 e/ A. }8 g6 z5 E3 C$ V
" H$ c( E  x8 ^6 S- ?( ?& V3 Q
风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
0 O) {4 ]. `& l
* _2 [8 X3 H' [+ ]% P5 _
; t  }6 F- ^# M. Q: M* h煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌
2 H! l& N8 y# P& N# D% ^% b
' ^- L  _! W% F: M. t9 ?% J
0 u% N3 k, u4 Z8 l5 ?! I. J就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资3 e0 W$ y, U8 ^7 m  D

' v( D% M' l1 r$ w: P# W0 ]这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:
# _5 h. x+ x; l* ]2 y5 I5 h1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的7 E! R" v7 W5 I) U2 F# ~
2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升
8 P4 y# |% W% I1 U6 Y3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电
1 |; v5 F$ [% p6 H# V# A7 Q4 x4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多
9 o. \4 g- e7 q: Z' [$ H' O* Z6 H. J9 V+ ^: q9 o$ K8 \% W$ F
光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。/ g" s8 i0 S4 Q6 X. v+ ]. [' }
( l6 c! C& z3 |! p( S' N4 r# ?& @
# I  K; c4 }* n; g  v8 a

5 ~. H6 \- V3 ]: m' E) [; R* g3 R* O; _) m) D

( q  T# i4 I) W- Z7 }' t  _" t1 y, U

! t- ^2 |5 c/ [7 ]7 x' f' Y; m' l! g5 s8 B5 O) i

* }2 `) U' v5 |% _
% M! ]+ F. Z2 q/ n
. j0 I" g; V3 W! X% D, u各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”9 f* A" ~4 Z: F! w0 T& q- e
1 J) N/ |& }+ H6 L/ d& j; }1 {* N

8 N. t% v! F, P" \' W( f  w  Q5 b. o) ?9 n8 V
! {$ [% u6 H& E- U4 M
对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!
- L& q7 z& R- f7 T- @) d9 d
( s# s* }+ b3 C6 K6 O) D3 O" k! k) {5 D; Y' q/ p3 g; o
3 Y# S4 a/ D" v$ k1 a/ l; Z$ I2 w
光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分
3 @. }5 M6 Z) W7 H& c, z
- _% H& P1 h" C
% c- k: P/ C4 k7 U7 ]小块光电板镶拼则是另一种效果

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
    # S# n9 U, n0 T) f) r) ^* V4 n# M: R$ x3 K1 H
    欧洲自研下一代战斗机 4 {) f$ S7 {9 F2 F: f# ~
    晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22  _' e6 i3 d8 R: D
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...
    5 ^0 C( J& h: R
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43
    4 l6 V" \- o( y$ a* I6 ~我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

    4 V) V! s, z& Y$ u! j真就是个情怀。9 J5 A9 |/ S4 k: F
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46
    & ~5 q; y* Q. V8 o) f% E6 \真就是个情怀。) T. D. x6 \, F7 S& m; X. L
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    3 X' B% E0 o7 G* x等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!' H: {& A8 j' D+ d
    14块板加安装费13000多
    9 R8 E& z& D% J# V' oFederal tax credit $3000
    3 B8 w/ L  d( g+ y7 n) WState tax credit $6000% t/ t5 x5 l" g# Q2 y
    Energy trust $3000+的incentive) H7 F- x9 w7 _
    最后我out of pocket $750& N: i' I% q* A( p( f6 Y
    哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership7 d4 `* I5 f$ l# M
    这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03
    6 y; h( S' D+ F( i$ e我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!; A, y9 }7 n% A3 |8 l9 S
    14块板加安装费13000多8 F9 T" h" c  C- k0 m
    Federal tax credit $3000

    * Z- [9 p+ Y/ H, q; @% t3 A5 F; t5 V# H) c) n2 }  @/ |
    你这个太牛了!) z) B  ]" b8 I, Y: B; c  _1 y& I

    3 F- P9 f6 y2 k& W) w& N+ f9 I你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:033 ?- [9 }$ Q4 M" b" N3 _+ |
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!- A* J5 Q& C5 G/ t0 b. K
    14块板加安装费13000多0 Q# v* Z4 A9 A+ v, l, A
    Federal tax credit $3000

    7 z. n; m4 Q* C$ p) {% n我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    % C5 l$ {7 J& i真就是个情怀。
    1 G$ ]8 P3 n2 k2 B当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    ( |6 _4 n8 l3 |) T大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
    ) T( x7 i# G5 J等收回成本也差不多该换新的了
    9 B1 t. v9 p; H/ \! g) K- W
    换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。3 S; \0 ^& [( K  d4 A
    - m: M7 J. }7 w. [
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~
    0 I! w! g- @- X0 h2 x9 v% i* U* J3 k3 |/ b" y: P. G! ~
    我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03& m2 _! C3 l, n
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    8 M& T8 a: v3 r' o14块板加安装费13000多
    6 j2 e: ]+ q! w1 WFederal tax credit $3000
    + {' K% H2 n3 I6 t' ^. Q
    加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46
    - T) z- B) Z* }$ r装在墙上会不会造成反射式光污染。
    # C8 n2 D* R* O, @7 I8 }
    $ X) i9 m1 y# L" W9 a- J) B# o, x不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...
    . h6 D% w0 e3 I+ X! h2 U
    反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:463 X* u) B: N2 d0 f% _% H
    真就是个情怀。
    4 s( n* ?( i. _) n4 }, T当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    2 t7 S# m! Z9 f; ]+ |
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:048 G1 @0 D9 q9 Q1 J! O6 Q" x
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。

    6 F$ i  M& l$ T5 L9 T4 G+ B5 _+ H不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 + k+ N: i/ Q: O
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
    & i# c! W# ]) a" x! U4 i0 x不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...
    + x( X  r4 w6 X
    3 t. Q$ _# G2 Z4 b/ A7 K
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17
    & u2 r  L9 j: M( K! X5 d+ P( {+ d一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
    7 P( C( w' ?; J* y$ d/ s
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:12( B7 @# i8 j$ a" A4 o1 N; \
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...
    - O: O2 v) f9 _2 ?( G
    要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。/ D& K; \* f5 |; ~! q: F+ K9 N! u1 i
    # p+ g% [1 ]! ?5 ~  ~
    单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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