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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 光电会比火电还便宜吗？
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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗？

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
7 K) d2 e% A4 e; O% d% W) g5 j/ p) K9 Z

0 f' f1 l; w; I! t- m光电正在迅速崛起，在欧洲，光电已经小成气候了* k( {0 V9 u; }1 r7 r
+ b! B2 a/ _$ ?
$ |* Q! e, h1 w- Y9 h& k
光热也在兴起，不过比光电还是落后一步- `  [; v3 {7 H* [

5 o4 }6 F3 s% g" ?+ ^# T: v/ k* \9 _' \4 c
光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场，而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板，夏天晴天的发电量两倍于自家用电量，在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
- J4 B6 K  @. [; N* `4 w" n; s' k' q9 ^. Q2 M

- q. l, _; I) j# l据估计，到2021年，中国的新建光电成本将低于新建火电成本，新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国，新建光电与火电成本已经相当
7 ^7 g" {+ h& M; d& X6 e
2 K; r- w: w7 b' t. y另外，据Bloomberg估算，到2040年：
1 r9 s3 m) J% _' E9 \$ D! Z' ?- 中国和印度是最大的发电市场，将吸引4万亿美元投资，相当于工业投资的39%( d6 i( E% G# T( X: C
- 海上风电的成本将下降71%，使得海上风电成为另一个重要的能源来源7 \# N( v* L% D0 `) {
- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资，这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展
1 n) l1 @# V% I$ ~3 ]. P! y$ u- 天然气将吸引8040亿美元，天然气发电能力增加16%，成为火电的大头
5 U7 a9 w0 y4 N
) n9 K  R( f1 l" q, t+ H4 g0 n* D# _' l7 D
风电和光电（蓝色）比重持续增加，其他可再生能源（浅蓝）保持现状，核电和水电（灰色）也大体不变，火电（黑色）的比重持续降低。具体数据可以争议，但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处，也有太多的坏处，发展是需要的，大发展则不必要。水电也是一样，对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点，这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大，关键是要解决调峰问题% @3 d* _2 D# x' a. Y6 y, V5 U
) ]( I& m/ U* [! |5 a
  \" D9 T2 x# `  h5 m# j6 k8 j6 w
风电有相当的环境影响，光电影响小得多，也容易分散，就地发电，就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度，很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。* W9 f4 c7 d; b2 W! r* K

- o4 c: `: q* A" j3 S' U8 l& R8 }( r2 i
煤电容量将持续下滑，欧洲煤电的降幅达到87%！不光中国的小煤窑，全世界的煤矿都难有辉煌. p8 e9 c/ r, Z4 c" Y$ a4 U

% Q( R% X6 Q8 Y; G$ n) |/ ~8 I9 L7 G  R$ k  L
就能源投资而言，光电和风电预计持稳一段时间，但在20年代中期之后迅速扩大，这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张，这估计主要是中国，然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖，但要是光电和风电能管用，为什么非要核电呢？火电将持续低迷，2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资
* ?6 E% ^0 m" h* ]- D; T1 n& k- P. [5 [* ~$ a  @4 `
这个大趋势如果成立的话，那有几个结论：& A3 y8 W$ E2 L. _7 L" Z
1、煤的式微将持续化，但在短期内，煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易，但天然气都没法那么招之即来，管道的储存和输送能力是有限的" j& F7 H/ C% }  Y6 O
2、石油作为发电能源将大为萎缩，作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压，结论：油价在可预见的将来难有大幅度回升
8 U! `5 J% ~+ ?5 Q3、天然气作为清洁能源，将逐步取代煤电、油电，但在储存问题解决前，还是适宜作为日常发电，而不宜作为调峰发电! P% I. y& f9 e6 x0 C% L: l2 u
4、核电、水电的发展还会继续，但不能指望太多
5 Z; D' p* L) J; w
) ]. N4 }) {& g  l' A% g光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来，还有大量建筑的屋顶，这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。
1 h: h1 w( J  ~8 A1 V0 N. d. W5 K% {! \8 F# T! l
# C- V% k2 g2 Z! t4 U: ?
0 U0 e' q8 U7 x6 T; [& F$ t
2 ?$ l+ F! g3 }3 Q4 N- n

( C2 P# {% r  d2 n* U( \7 m* y
" f" }% U% q* X0 H+ d7 R  ?" h9 p: L8 b! a% Y% q

) O9 q% A# [+ x
+ J2 [* t& b( {8 b. U
* H: _0 B" Z" \" T
& x% ~9 z' D4 c9 C- w各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”
' r1 y% p3 m9 \8 {7 @
! S( r. n5 `  {1 f1 I4 \1 i1 b9 R
1 F7 q2 ~9 B/ |8 x6 T! U, a  Y- z6 ?. V* \: k5 ]* r& d
" h  @) H0 N5 \+ _' S) W) I& W
对于建筑来说，外墙光电板还可以是透明的，发电、采光两不误！
* D; U' ~( Q$ z; \# C) t- s, y- y9 S8 o
0 w  i! t( X' n( Y: {

  C8 k+ C" y2 b) w2 R6 v" m: M光电板还可以是彩色的，成为建筑设计的一部分+ g9 ]: h5 {' z! K
  s4 L' F4 f) ^# t7 A* x
1 O& `' ^& V' O
小块光电板镶拼则是另一种效果
便宜, 光电

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小书童
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18

    • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神
    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发！！！！

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
    ( d  _5 `8 I  k0 [. p0 B4 ~& ?  n* p% e+ z( D
    欧洲自研下一代战斗机 + Q% [5 ^' e" w2 P" y7 i7 _$ U, z
    晨大你两边一起刷屏，真厉害！！！！！
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年左右收回安装成本
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22% ]" Z6 E# E4 u  D6 j4 p- Y
    端午节时去一朋友家，北京昌平的一个别墅区，他的邻居就有装光电系统的，晴天时可以卖给电网，据说需要10年 ...

    ) N, D% \8 [5 g5 F; w' u  ?我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43# G, m* j0 E! e8 C3 B: j
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元，但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

    - q. a" M( W; X) |真就是个情怀。
    8 _3 O) [1 \1 r+ v; e, b0 Q当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？
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    肖恩
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11

    • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:466 P2 |8 ^/ U% \) ^
    真就是个情怀。$ F0 [& R5 m" E; T( u9 m3 k) b0 ]$ K
    当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...

    7 K  P2 w7 d7 S7 J/ V  `  C0 H等收回成本也差不多该换新的了
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    密银
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    # X8 X6 j8 [+ U6 m) z  m14块板加安装费13000多
    ! ~1 x$ r1 @2 M. [- g2 [Federal tax credit $3000
    7 d9 @+ R# W# i& z* P6 F& t' ^State tax credit $60004 V6 a/ a9 u6 [0 Q  X/ Z" z
    Energy trust $3000+的incentive
    % o) C0 w6 I& z4 t最后我out of pocket $750: ^* ?# {1 h& i+ s4 e6 K
    哦对了，厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership
    ! a/ {3 \% B  f/ V) R) b这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    mezhan
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03" m  o) ?$ X, r% g3 x; {6 B
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!8 u+ j: c: e: W5 b3 g
    14块板加安装费13000多
    - L: h3 h4 v# WFederal tax credit $3000
    , |9 U/ h- [% V1 K4 g, B, a4 d
    ( c' \2 T4 _5 F8 j$ y) A' F' E" @* c
    你这个太牛了！* A3 C) ]) h4 z
    7 Y0 i3 P' K) [& {) J
    你每天能发电多少？朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03
    / O+ i* _. ~) z( E5 v8 N我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!% j/ |( F: W0 e* h& i7 Z, l6 k
    14块板加安装费13000多; e, s. W$ B6 o3 o: S2 |3 z8 o+ f
    Federal tax credit $3000
    ! Y3 e6 e- J  w) y1 S' S
    我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46/ q  g- c1 m- @
    真就是个情怀。5 N' F" e3 k2 h) J1 j
    当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
    ' r' G8 D3 ~+ W6 M9 S4 _# t" I8 Z
    大家拿那里光照条件不好，回本就慢。换美国南方州，回本绝对要不了十年。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
    - e8 ]6 c: C$ W4 k, C* e! c等收回成本也差不多该换新的了
    ! Z' a% D. W( B5 N, E
    换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点，配上便宜的太阳能屋顶，可以 off grid 。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。
    - u5 [& c: ?& ]8 s, w6 Z; [( Q% R8 J  b- e! V) M$ f9 r0 \/ p
    不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶，太阳能热水器。那个时候，虽然无法回馈电网，但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~ 4 p/ |8 L% Y1 X9 G3 @) T* P

    4 ]! ~. U- I6 A4 @% {我11年回国的时候，曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能，一个高冷吹泡泡，一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03
    7 w. S6 ~# u  d! C2 ~我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    ' k& t% c* p! f" H) N8 N+ g14块板加安装费13000多
      `  l3 Y  ~* K+ C  KFederal tax credit $3000
    ; L2 Q9 d; C" `/ z8 h
    加州？
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46% h% G$ }9 W2 Z) Z+ T/ \
    装在墙上会不会造成反射式光污染。9 l3 F% T  h; r$ q% o$ ?( y
    6 H7 e# ^- B1 j' ?& k$ \
    不过房顶遍布太阳能，国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看，所有居民 ...
    2 i2 g* \8 L' _' \# t9 @
    反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水，不晓得为什么。也许是非常不划算？
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46( d. b4 T0 i# g) o) F. Z3 n% R
    真就是个情怀。1 q: ^9 K8 D" P7 s
    当时我们就讨论了一下，收回安装成本要10年，还有维护维修成本呢？ ...
    0 h4 f. j. ?$ J% g! j/ m
    维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04, n. r; M- Z% P' {  V
    维修应该还好吧。接电线的事情，不大会有维修的问题吧。
    6 z! D3 s$ M. i2 }1 P
    不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑
    * i( X8 j2 D2 b
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
    9 p4 N& z9 e% p0 l+ n7 k不懂这一行，当时想当然的认为，太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...
    / x& U  N# S  d

    5 Y2 F6 R3 v& d* h7 Q# e5 A一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶，二十五年也要考虑换了。
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    肖恩
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11

    • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17
    ! k" L) s) @2 G) ?, a9 L; t8 h6 O一般二十五年，发电效率下降，可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...

    2 z' k* e) F2 C听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清扫干净才行，估计我们这种可能不大适合装。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:126 @4 A$ |6 W6 v8 e) Y4 ~3 G! [
    听起来不错，但不知道可维护性咋样，我们后院外面有一片树林，整天掉树叶在屋顶上，然后我们得经常上去清 ...
    9 g5 b% D( `) L% S0 h8 ^
    要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面，其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。; F6 `' v, N- j0 i2 w: A; `( k

    6 y: r: O! i  c- k单独就树叶而言，人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗？树叶多的话，雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的，落叶也基本定不住。
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