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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑 # K2 ^1 c2 v1 j: S

8 H* G! [' ], U" J2 `
/ m! I: M% ?, p- {& v* J, ~8 j; `# k: O光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了
; n! t: Z& s( S& |$ N
. j' D: }9 D- Q# r% D- g6 |  g: ~: o- o5 Z
光热也在兴起,不过比光电还是落后一步) E' e9 a5 U* r  {) e1 O) J

" |9 @5 E2 f( z' y/ x1 r! a2 W, p; Y; S/ ~  a* x" w. K
光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
% ?* u6 r, }# y% d' u/ y6 s% ^
9 P4 A9 n' O0 @. Z, ]: [
; a& h( j, E2 p6 i" k据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当
+ |1 q! t( U0 t' Z! z: w/ M2 |! |  n2 d: C% q
另外,据Bloomberg估算,到2040年:
; f' {$ r3 H& O- T+ G- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%
( w9 p* m$ b) Q" d- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源
! q- ^8 N) E- B- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展5 B- c5 n) m" `/ C7 t3 `& e4 A
- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头
4 o; {$ m) D+ r
& m6 {$ z* l  f, X  V# W* T! V; R9 e1 a. r" e6 y
风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题
' t; U6 z: u2 o; K- m+ Y9 X% s
& Q9 }; X' L$ u5 r! A$ j# a- b7 q; k$ B. V4 _; x6 E
风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。3 V: p- Y, N8 e) d

4 S2 g- @; Q5 P" v$ [- |; _' }4 m  l1 F& f3 e3 f, Y- f: T: U
煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌- M/ Y" i& V. F1 ?, Y% e' p: D& s+ g& v
+ ^! H% O' Q$ F1 J: ]& E
# F2 u6 w: B' P1 c4 V' I% a
就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资
# I& D! `" F" h) ]9 ^  b6 a: b: u# e" r' m0 K# `" @0 N
这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:
& Y$ g' [- G. Z- b& N1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的4 J: t- {: t( y# B& W
2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升; K! V# _, t8 R2 H$ O: |* P
3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电
6 a5 a4 H' i1 C, h8 B( f% n/ a! U6 A4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多' O$ J4 t7 e6 p$ Y/ D0 Q, D

  l2 e/ o. [: D% T' e光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。: ?3 T- g. R$ ], ]
: M8 a) ^, l/ D) }, j$ n/ n7 y2 S

0 d% W  B# e" K
/ N# N" U, s3 G1 @
. ?" v0 o/ e" i# G. \$ w2 A
* W* u. }2 @/ z: z* {7 W; D  i4 f
8 b+ B) d  a3 l$ v2 z5 K$ ]0 d2 |2 n* j# W( d) }

6 g3 s. |8 ]# r7 U
* ~4 M8 i  c, _1 Y/ b" y( P# D7 y' N- [: z* X/ c% x
) Q" T1 \2 q* i5 |4 S
各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”9 \: ^- p: f  N  k. h% [$ r
# f- q) M0 r4 b2 M' P
* B, X+ @# Z! Y

2 m6 M. m/ t* Y; e- d8 c$ D# D: D
8 E7 `, I/ N1 B7 U" n/ |对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!* X* N: [) v! m5 i4 ~1 ~* g$ B
4 I; f/ i5 l  ~

$ \5 x# l' o' h4 A2 J' y
% \+ U2 H5 I/ f光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分
1 q; [+ V$ s" ?, S# P" L! s* x$ |8 h( B* D3 p+ P  Y! c  K6 u1 C' h

2 S: S# m8 `  W小块光电板镶拼则是另一种效果

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
    ) F; @/ ^( |" e; d/ D, R; L) Y* x" V0 z
    欧洲自研下一代战斗机
    ( |, s; V5 {+ }, j) c% j9 i. x晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
    . v( V/ k  C) [; {6 O' {$ C. H( ]端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...
    - ^- q  t# w6 D% k
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43- `9 ?3 F6 x% r% |& c' {- O, s8 k
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
    ( d* v! B3 x2 |# P& f" c
    真就是个情怀。
    3 H3 E) o8 j8 A( S当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46
    - T+ U2 D1 X: `* p1 t- z真就是个情怀。  G" ^, w* p  @" H/ B
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    , Y/ W6 @7 s* _9 y. {" j等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!  |- }, G- r% \" I  S: r4 S- j
    14块板加安装费13000多, n% [! u" |& e# D( u* ~
    Federal tax credit $3000
      ^) h- ^# P% P! G7 L1 [( T' wState tax credit $6000* @8 `9 I9 z2 M+ b4 J
    Energy trust $3000+的incentive4 [' I, D, ^. T1 q" ?+ n" m
    最后我out of pocket $750
    6 h. v9 ?+ F8 e哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership! d* ?# P, F, I( d2 r& U3 N8 O# I2 v
    这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03; ?, R. s9 w+ b
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!, c0 V' L' s; U/ {5 H% L3 W* |
    14块板加安装费13000多
    : Y" B) Q3 Q2 WFederal tax credit $3000
    * O. x' L% ^' ^0 p- _

    " U& x# f+ [5 n! z2 m6 n/ t你这个太牛了!. c0 E8 f+ O1 I. _
    ) }( u: x2 i$ ~$ |- ^, G2 ]! x
    你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:039 K+ y+ L: n) n" [. ~/ `
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    3 l; F  |+ Y% ]7 t: J14块板加安装费13000多
    $ r! m0 m- }3 h& S0 t+ Y( l! bFederal tax credit $3000
    ( Z% W8 @% d, S
    我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    3 n2 T0 I; Y- M) h) x1 l1 w真就是个情怀。4 c: E* h" B1 q- ~3 _$ X
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    ; S2 S% n) {+ z. P8 P/ y  J
    大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:222 l4 h6 F8 f+ h
    等收回成本也差不多该换新的了
    , y8 y  [1 u  }  \$ b
    换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。
    $ L7 _: N: @. o3 O' H, V- h
    * H. Q' S6 X* l  O% f  H, B# l不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~ 2 c: d2 ~/ p. i8 u% K6 N) a
    4 G. P6 Z* l& S: t2 T, D
    我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03$ p8 @3 U- j6 d2 o4 p
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    5 u* i$ K. l6 H14块板加安装费13000多
    * N. A7 C) u4 k2 X+ T1 T" R1 sFederal tax credit $3000
    , y4 k$ d% c1 g' Q
    加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46& y7 Q4 h* O. u  R: S0 @, E) ~2 O
    装在墙上会不会造成反射式光污染。8 q# n9 e; |4 u9 E2 K  X8 L3 E8 n% I
    & |( e* P+ J) \* C7 Y/ c
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...
      Q! B% E. o3 e  `; n( K0 t
    反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46* P6 G1 Z, w: ~( p
    真就是个情怀。" w" o6 |8 l2 g& T; E" @. E
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
      h7 j2 d  B. l0 K1 x! Z
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04
    % l  \# G7 {2 ~( T3 g! G4 T维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
    5 b( K, }. v/ s) @! `
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑
    6 D0 o* D# w! X$ Z- y
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:123 P: Q4 r; m4 H0 }: a; q- C! s
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

    : W, N  b" s# `; K: Q- n5 \  d) Z% g9 u6 {* a& d5 G
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17
    2 i) A. E* u, X* {. i6 A' S2 M一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
    : a7 R9 d( B8 a
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:12
    8 s" j, v1 w& H- I) a& v  N# l1 S听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...

    ; U! L0 z0 v2 X7 F8 ]! E, Y6 E6 A要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。1 w: [3 S3 g* R$ O& b
    + n2 T# W; m9 [/ d
    单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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