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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
/ Z3 r7 G0 b8 P; |0 x& O: ]8 ~. K2 F

; V( k) j1 T- ?光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了6 _# L, f; C8 e+ @; C4 b: R- P
' k+ m, S3 [1 z+ r: S

  B: O5 q9 k* `4 [% L% d光热也在兴起,不过比光电还是落后一步' r, b% K8 J" {1 A

& E" }  Q; X" T, k0 J% F# R* ]; J5 W- n1 u) X+ d9 l
光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
! r, h! g( `7 j: P! ^! A% G  c2 N# q: j, E6 Q: z6 f* T3 l

$ c: P" `. b; k' K据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当
7 D1 m* j/ F& t4 ~; e( j2 i( F  I" u/ o! f3 s- {
另外,据Bloomberg估算,到2040年:+ {" W3 X8 h/ a$ V/ C
- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%
/ ^0 T% a/ z! {- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源
( o$ g0 B3 V: o! D2 g6 b3 H- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展
; c) c) r& P! v% q* ?% Y- j- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头+ k, \1 k# V2 Q( r) g7 w8 s

  d5 `1 J& H0 u2 |- D  U2 b" e
风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题
: u" q$ T+ G( n: [' }# I% q" V4 ]4 [# b

7 @6 w3 x# h, Z, O( @风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
" Z" T9 W* |$ h5 h2 }7 w# Q5 p
; s5 c8 D; G- ?5 R* A; F& j; y+ s: V0 R7 H7 s1 a5 T
煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌
" `6 i- [6 \! j  E/ y# L' @8 S9 F4 _- ]2 ~/ T$ `7 i
- t  W3 |& f3 b( y7 f
就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资( V/ t+ L. \7 L' P
) G8 a( p& S5 n5 C
这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:. }# D4 S3 [: w/ D, X9 X: p( u
1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的
4 r0 Q! m& a( f& C! u6 o% B/ |* O2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升, u4 }4 Q2 ?. Y
3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电2 C4 q7 G; K4 d* G
4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多
3 T! L3 g, ?' n5 m- k* D2 o
3 R+ G$ S. E4 e) `8 X  y光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。8 x3 ]. H/ {4 T, X

; u! h. U0 D* Y  m: ]
7 x5 v7 Y2 G* B8 G0 L. x! e
, v2 P, f  B; u: O2 ~; M- P8 ^. v! w5 v3 G- u

, z7 R" {% u+ E# v
4 x% _0 \7 Y7 r8 r& H9 A
) _9 o+ X% L8 Q5 T" y
! j, K% B: _( d* d6 I  n; C% W& \# i4 X- I
, E) z& \# [% @9 O: V* z7 Y
1 }! K; g% r0 v
各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”. Q* j9 t' T6 {
5 D( c( s) F- M# o
5 c1 a! \& m+ A6 z8 W9 @5 E

& T. d' x5 p5 Q/ ^. k8 m+ F3 {+ X. M0 w( I
对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!4 b+ X$ b/ I7 ]$ u

: @1 d4 S7 E! a, \6 Y5 O
* ~" [# P  C# Q: S6 F5 b  V% m  @4 K  s0 R9 }6 \
光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分9 B- R' Q. m0 ?) B9 f; C: _
, i: b0 A, D# V- a" {) W
7 a! L0 {0 j) q# t+ Q9 k4 L0 R
小块光电板镶拼则是另一种效果

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑 # ^1 s. y# r* D- J/ B. O# ]1 r! t% J, w

    ( |" v; S+ _% r  ^3 L" a. }欧洲自研下一代战斗机
    4 n$ F0 c7 m6 X: t# ?  N晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22; w9 N1 d1 d& s& Z8 U% \- ]
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...
    6 {5 i, P3 T$ f
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43
    ) U3 }6 @4 Y5 d) {% ^' U* F我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
    * E, m) l. l8 m! K8 Q
    真就是个情怀。# i( P: k2 P5 K6 Q$ [; A4 ^% P% \
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46& {* q) P3 _; y* h$ {# @5 G& B
    真就是个情怀。
    5 D2 U; f5 Q- n8 _6 n* g当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    # U3 d0 o8 r- k& G等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    * X; u7 H9 f  c: }. o14块板加安装费13000多* _5 X+ x6 o- C4 g
    Federal tax credit $3000
    # u; H/ a" L8 y* b$ KState tax credit $6000
    % j; J! {( U5 A: e- ]Energy trust $3000+的incentive8 ~3 x# x% o% q" L% s! _1 x+ Y& T
    最后我out of pocket $750
    2 A( k2 _: g5 e! `7 D1 n5 Q6 v& d哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership
    + g6 d& m+ r8 t/ j- v6 ~这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03" h6 Z: z, H! p: ^7 U1 `
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!* e; g) [. r' w2 P3 I" Q$ ?8 K
    14块板加安装费13000多6 y! D5 e* d' x) M  D# b7 v, w/ s
    Federal tax credit $3000

    8 m7 u1 ?' N3 T3 o& m* I3 ~; Z* E% [" O
    你这个太牛了!# |1 m4 l' Q, Q# {5 t: J" M: I- h
    7 O7 O  I7 ~9 a3 w" \( O
    你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03
    - z( f2 b- n8 c& y, L) ~: g) x我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
      L# ]% i9 f% |/ K( ]7 M- e7 B+ a! [14块板加安装费13000多
    ' L, P+ ?+ ?9 }2 ]. u. qFederal tax credit $3000
    * ]! a0 ~. C( ^/ f* G, F) F
    我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:464 r' X8 k$ a8 ^. g
    真就是个情怀。* E. P  _1 ]8 r" [) Q% @3 Y
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    - }# |2 M; t$ e8 J9 J
    大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
    + D% e1 a+ D9 U+ H等收回成本也差不多该换新的了
    + H4 G+ X( [; G" x! M0 d4 h
    换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。
    4 p; j) S3 U- f  }8 ~1 y1 D$ ?( q5 I: o& r  M
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~
    ' b% X+ D& p0 H. D- x& v$ a' b5 P/ ]* C
    我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03& q1 H: c3 q- r2 z
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    6 J) N" `, Q4 a. L1 e( \14块板加安装费13000多3 _, ?5 l$ o* R# ?7 n
    Federal tax credit $3000
    1 Z& a* _1 S9 n  J+ p$ y+ H# G& v
    加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46
    : V3 j2 q, V0 j5 I装在墙上会不会造成反射式光污染。6 X$ {$ g% a/ P$ r  F1 _
    ' G$ {1 n, a% v) a2 Q# n+ K
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...

    ) ~3 q* T: a% S: B9 k反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    $ q4 X7 K  k9 ^- f9 D0 u$ n真就是个情怀。
    + ~/ Q# b2 F! O4 C3 M( U; M2 N, r9 ^( s当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    7 |2 A; x7 o4 b: N& r# a
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:046 r8 I7 n% O0 F: d
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
    0 K+ C# S- g+ [) t
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑
    5 M5 e3 }8 P# J4 ]0 P
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
    9 c$ `# _6 s: S; \! W- L7 }7 o不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

    6 Z3 D+ O. V" `; B7 Y: G7 H* E+ x2 q& A& |
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17! i+ n+ J% W# H: I0 B1 u6 P9 T& j
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...

    ' g4 {; `# A' Z- g$ |听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:124 u! m' b2 `  a8 ?6 c( D( \# I/ h
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...
    2 D* G: E3 O+ y1 E% O% O  ?% ^
    要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
    . e2 P- N; K- j) y6 t& y* g
    3 l6 O4 _% |2 F9 k8 Q7 o% x" H单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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