设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 23960|回复: 103
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
% n9 R" H7 U# N0 f$ O8 `
1 A: B; B8 z- a( x# `) L/ q3 k; y) b8 L) f& }
光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了" [( p+ A: Y1 d1 d- ]$ }" r5 l7 ]

  w8 c" b1 [, P9 r6 G
' r2 Z: P0 A( p% h; T9 B光热也在兴起,不过比光电还是落后一步
! @( L$ V- p4 ~7 n. L% z* }3 O& o/ t" q% C5 q
, \0 ~6 `3 c" J/ A
光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
& _& `1 ^* [% T
( ~& v; x, d- M
" n0 G+ p0 S3 [据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当
8 ]- w  r& ?7 o9 H' E; h
! f  `3 ]9 ^( `1 D0 c另外,据Bloomberg估算,到2040年:
5 M  ]1 N; a& ~. \- B/ ]* Y8 T# w- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%
; e( v0 `/ ~3 G8 N- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源
  G/ p; N6 h8 B8 f) Z) y9 Z- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展
$ }6 I7 g4 ?- z5 e- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头( @' ~6 K+ l3 U
! B7 O4 Q3 n5 `3 ?

  T; i' H* |& D( u风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题
: f$ z  j; {4 j+ H6 j, E4 u+ m' s) U3 x$ X7 N* }

, a2 z- t. ~7 x" H风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
: f1 \3 l: _( `' L; B: Z
- z5 F0 O1 x  [' r  f# m0 T
& J! S, c) p% o9 q+ M煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌0 F) I8 l# I; Y1 _. ]8 W
! N$ J1 x! ^  C3 M# U! `+ i" Y( D
3 X  t& p* ^, I; j) G
就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资6 n) b; `) e; M' E

# l1 l% S/ {: R; G( D2 M$ V这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:
* I4 W! Q& \" B/ [" C8 M" p6 j1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的3 T0 a& N1 I% r
2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升
6 l$ z8 d$ Y" W4 ^3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电
, Y4 U* \/ @. c6 s4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多
+ }  y4 i* E& q4 B  Y2 q- h/ p! {% _2 n1 @+ l+ `% f
光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。) Q( e6 z. n! t3 G. j: ]! H
% |( {4 O1 D5 Y6 }

9 u+ t* O0 B/ t9 s) p0 e. H
, p0 |; Z8 ]+ l3 l6 R; _  u" ~% n% {6 f( O0 d
, ?3 e4 w1 I* V6 w
  `) k6 M  `, F1 ?- F

# p! Z- u$ |4 m& Z; g8 ~( Q" B; p3 J: ?: u

% T& U+ f5 M% f6 N$ N. d- H+ p
, R7 Q2 U  y6 Z1 j: H& G9 L# j5 D; S! g! k& l3 ?& x
各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”$ G* }' k" O. n

1 Z: y: x9 Y* ]9 ^0 B& r4 E3 |: s3 S6 p8 z  s* T  f2 a

- T+ u" @. ]' I+ c( Q. Z; c2 i' e* h/ |# A* G8 y; K& q
对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!
4 f* [1 Y! t. d! j) {: M! E' [9 }* W# r

- ^2 W2 q; d- _* V+ s) I' o( x1 ]2 A* Y+ G* [: n% @
光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分) `* U+ t9 }) \
0 q  I* P+ E3 k% {4 r- f, x% v
6 A+ D4 z' Y! G% X( [
小块光电板镶拼则是另一种效果

评分

参与人数 4爱元 +18 收起 理由
Highway + 8 谢谢分享
mezhan + 2
laser + 2
重重无尽 + 6

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
    + W; D! M5 u7 K4 Z! W, q+ A
    - x+ n8 n/ k: x% Z" y+ H( h欧洲自研下一代战斗机 9 L3 ?4 R+ Z1 t$ s
    晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
    ' J7 \4 l$ U1 `9 Z+ W端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...

    & s/ h  j( y- f我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43
    7 \3 f5 Z- d6 L( f1 E" T4 v+ ]1 X我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

    : ?5 B% [; w# H真就是个情怀。! O+ \0 p/ H' Y7 d( Q
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46
    9 j) a  ]( Q% I: A$ e& B- z7 R真就是个情怀。
    0 @  P- f5 O/ i3 ~( z当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    , J2 O$ X1 Z9 Z% F
    等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    + I5 c4 Z- \5 o  @2 D) _7 q9 a14块板加安装费13000多" A  l$ e) u1 a6 X
    Federal tax credit $3000
    ! q' X; O  o. D# v5 QState tax credit $6000" z  Q7 v$ V* `# ^( S5 h
    Energy trust $3000+的incentive* a! n2 _% d% x3 A+ \: b6 r, v
    最后我out of pocket $750
    , f& U8 i& b) B, l- C哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership3 Q7 D: _; \1 w6 m* m. G
    这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03
    ; l$ Y, V- b6 h我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!8 Q# G& @6 O& s5 v+ S. Z) L# Q* E
    14块板加安装费13000多1 [$ z+ T- c6 X9 B: T
    Federal tax credit $3000

    - Y4 J3 ]! B. q4 l+ S! Y8 v0 `: B- t. O0 {# h
    你这个太牛了!
    * v9 G) k9 _% b  s
    3 I# @! ]; s4 F2 H. b你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03
    0 ~6 E! h+ `# N, L( z* f/ I我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    9 C. n$ y8 J" C  b' W4 e$ [! N/ z14块板加安装费13000多( E0 \6 M: l9 [. Q0 C& l* b
    Federal tax credit $3000
    8 K  S# {6 ^1 A# `/ Z. S
    我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    & e$ K8 |- D6 x) g0 Z- l" E% m真就是个情怀。( @" V' ^; i  F& B# G, A, e3 [: @
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    4 h& o% r2 a( w- L8 d" s
    大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
    4 S& X4 H. r, a/ a4 ~, C- P等收回成本也差不多该换新的了
    % N8 J( D( ], F  A/ R: @
    换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。
    7 m9 P9 D( W' d. d
    ( n) x. C: p; b% [( I* o8 g不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~ # V" O: B. L. ^! ]0 f  ^+ e

    $ ]( }1 k" M7 g) W# R我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03
    ' X- s1 t% B6 e我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    ) F, l3 w& B7 f7 Y3 I14块板加安装费13000多
      S$ V. K5 E2 e7 cFederal tax credit $3000
    ; m2 ^. R. R! w
    加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46# M$ I( t' U; P9 A9 \% ]( q9 o
    装在墙上会不会造成反射式光污染。( X+ o, G# w4 d$ c
    ! \# r* P, d* m( x8 l8 ^8 R
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...
    " s- u6 C. B, m3 u5 S" J8 h2 u; I' F
    反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    % B: }6 z9 A# X, _真就是个情怀。3 A7 R$ H. J/ o! m& ?
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    ; }) v7 s+ y8 k4 j维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:044 y# d7 ]6 S! {9 T5 G' ?8 B. V4 G- S* K
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
    1 \5 D* y/ ~/ K* {. j
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 5 t! @  h$ `! K4 j$ B' T8 i! \
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
      H# I! x3 g: D不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

    2 z5 q. J2 y8 Y' h  ?3 C2 I
    ( ^7 d7 z* \  l4 V一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17
    8 k. T, K. X; W! _一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...

    % A' ]  `' f( ~1 f听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:12
    $ x8 q. n9 f4 f$ B0 [9 s3 G听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...

    ' i* }( s( w, c要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
    ( o9 W4 v, ]0 l2 s9 h- V1 ^  h4 Q4 X3 `9 E5 c
    单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-3-12 16:39 , Processed in 0.093337 second(s), 30 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表