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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑 ! P; q! W, ?+ [4 ?; @7 t4 O# ?
4 F; j0 e6 J9 l* h8 m
) I( [1 a4 Q6 M) ~
光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了
5 t" c. Y6 {  B9 ?# _6 }  K2 Q# {9 ~. _! ?' C, h+ J  I3 s! O! O
! B) c! p6 U  G5 U* b% j
光热也在兴起,不过比光电还是落后一步/ C/ r9 h+ f/ }. Z& G

& m. V! q& \. O/ B! X: W
/ `2 q8 L5 Y6 I0 u: \1 G光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电: g( N( [2 `# ~# d
: p. ?4 w/ l5 J1 ~; P2 b
2 B6 s# w. |, r
据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当
- z$ f% W' u' m2 @0 d1 h
7 r5 a/ A% v1 f另外,据Bloomberg估算,到2040年:- d" M$ w5 [9 m0 J% G0 n) c# g
- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%
7 A) I; V/ n% G  _6 i- Y- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源
6 ~' `' g& k+ g1 }4 b3 G9 }- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展
+ E% l$ e: m' B$ \' J- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头
3 ], R5 }, q* K7 c
7 Q+ k9 f9 i% i$ ~- }( k7 C  P2 b8 s8 ^$ d# B# A. o, M) Y* ?' [2 u, F
风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题
! n! D& F/ L4 B: q
8 B8 |$ C) D( M
6 `6 }5 c) ]8 o% S7 Y% e风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
6 z( v/ Z" r6 @  I' o  P) f; s2 ~. r) S
. e6 s2 Z+ P* W) _: E% x
煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌
8 Z; t8 r3 z* n5 j6 s5 l
* C, F0 _2 `7 }" H+ C( C( p
4 p5 `# l- v; W% S就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资
$ ?  o2 C, U  c" }2 j9 U
! _) c3 w- H* G* }* x这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:" X8 B3 @9 J% r# f1 j
1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的4 H' u9 g. _3 X+ _
2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升# J1 M! A) `+ x$ Q
3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电
) b: W5 y% n/ I( l0 p  U" @$ D4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多# Q# Q% `% |+ I, H6 x, J) r2 g2 |- ~( ?

) N9 {: G: u$ g3 F光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。
1 P/ ^! ^% K4 P2 X& R0 R
6 a( [* }, B8 l3 f+ j' k& \% ]/ l2 ^% ]; j  f7 U& V( W/ m7 x
9 A, P3 Q1 K5 Q5 T) Z8 x6 ?- s

. O: r1 X2 P4 t; j! U7 ?  }( q) F; c) N5 q. ?: z5 M

6 J* F+ v8 f* W+ @, |3 t
  l8 Y9 f" F- ]* z2 R( {& q: o2 t; e3 J! G1 _

& n- A" }) ]. c6 s  o* ]) a4 ~+ M+ }3 n6 `! Q- T! `. w3 t
. [$ m: e; {' r; b3 L: i- ^
各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”3 {3 u, f7 Q3 V' m

$ @( I; d* ~- Q, m4 I
1 i7 h; Z6 U$ X  R, c9 I+ [& [0 G4 u! d4 r+ f/ q

  r3 N& g& ?3 g3 `  Z! U0 J对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!6 y! i7 {, ~! F4 ^

1 ?+ Y( e0 E+ g6 u9 }
2 i& e$ S8 d% p6 R  \* `/ H) @
光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分
0 t4 P3 n/ B) x5 V4 ?# d
( e) }0 @9 ]2 C4 I& B+ G' j- \$ h' d  Z& |- t) c8 v, U
小块光电板镶拼则是另一种效果

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
    % b$ ]4 v7 |2 ]' q% S& v; \8 e+ L6 h9 R/ s8 Z
    欧洲自研下一代战斗机 ) Y, \; e, y+ K7 E; `2 r$ s& F
    晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
    / `0 u: T7 K: Q  Y( n( {端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...

    1 u* H+ d4 o2 r% g3 M/ Q. `& l我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43
    ' a8 \6 P9 e+ @* l* W; f; C4 o我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

    2 d& K6 S& m- W7 r7 Y8 o真就是个情怀。
    ; b% v6 u5 k% ~当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46
    7 Y( W1 x% `; r) R" Y& e# N6 U4 r+ u真就是个情怀。9 v/ `- n8 @, L8 D
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    4 f9 }( @5 d# L; Y
    等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    ! @5 @# u: Z) o( Z/ N9 n" F14块板加安装费13000多
    9 }  g" z$ A6 Q$ k4 _) JFederal tax credit $3000
    ' J( V6 D* x9 }9 k, c) MState tax credit $6000( G( B# C0 }  R" L6 A( l
    Energy trust $3000+的incentive: k1 W3 c  [8 o8 X7 S6 U6 A/ N) H+ K
    最后我out of pocket $750: v9 k& h* m! H3 e% E
    哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership+ L: j" ]8 K; J5 O* M" K' |6 [
    这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03
    1 }" t. Z+ y, T7 T1 Z* n  O我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    + Q: `& D! v3 u1 h14块板加安装费13000多$ A+ l* i" @9 Q' {8 V9 A# r
    Federal tax credit $3000

    6 [* S% z% \. B  x/ E; ]2 E$ o1 v( _7 D6 y( |  q
    你这个太牛了!
    # v# i4 i: W1 h: K  o! H  K, T; b9 P+ m: A4 U
    你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:037 X4 e! u/ O% ^/ t8 e2 s, k# ?
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    6 t7 Q$ O: G3 A* o14块板加安装费13000多
    , ]( _6 T1 {; t: m; RFederal tax credit $3000

    9 G, `$ Y/ {8 x# R$ l+ Q0 P+ d; L我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    . j/ M* B5 s* s  a: F# `( m真就是个情怀。
    & p! U; I6 p% N" B: j当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    . V4 V: v+ t1 ?. g/ X
    大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
    - Q  H/ r/ ~6 @等收回成本也差不多该换新的了
    & W" a5 e' I2 l
    换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。' O5 l% W3 t8 x* J/ j+ ~) s4 i; e* c
      s# L% Y/ z6 A# i
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~ ' u" c6 j; }$ A3 K: j. X

      D8 R' K1 X& C- D我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:030 i1 f- k/ H, }8 m- ^- r' K: r
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    % X7 B; J" ]& A! H14块板加安装费13000多
    ( J& ^1 K4 y( O1 ~Federal tax credit $3000
    0 I; u; z9 s3 f3 p5 i6 X4 `
    加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46+ i. g. k# `* ^" B' S
    装在墙上会不会造成反射式光污染。% O4 T6 k' Q& J; }, {/ L/ P; ^, `1 V

    , }& b6 ]* s0 c7 I不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...

    7 r1 M9 j2 e0 q, `, w& A反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    / q6 A: G/ P0 g  A真就是个情怀。6 r5 S6 E( S+ H# ]1 U. O2 |
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    , e8 ^2 L9 l$ K6 J维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04
    + h, P- Z/ T  y7 Y维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。

      `4 h) D+ U: p4 E% h- U* P% D不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 " I4 O0 S5 S& P( w
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
    5 @( |1 `# V2 Z6 k不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

    ! x# R/ ~5 Q$ Q* A/ v; I0 R! i
    ' P; S/ Q& a- e' \0 U一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17
    . A: o$ E3 B2 _. Z一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...

    * `4 v' U0 L' Q7 j5 U听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:12
    $ Q% ~6 s# y$ u# }听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...
    : w! [4 [& I/ R7 W/ ~
    要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
    . N! k( h8 ^( z" P4 E3 \3 Z$ y& X2 ?+ h" N& f. v( P4 U, _9 q! H
    单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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