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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑 6 w" e+ e6 O" O  a

' F( H% t$ h5 _0 c3 j+ K
; `! l3 r+ H6 w光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了
3 e/ V# c# n; O% @2 y
, |  r7 g/ f2 l/ N! z" X! k; ?2 r+ G) U1 B" ]
光热也在兴起,不过比光电还是落后一步( T9 A' H4 C, N

5 z0 J  k2 h+ _3 p, ]/ [) @
# g  g. s1 L0 B5 _! o" z光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
, G3 S! a3 v  z' |+ \; D& `9 N1 O' |! R% w( Y% ~
, a0 V, N7 q" c0 A6 R. {
据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当1 v! U4 O( B7 Y+ W+ w: E
% h. h. J3 R& ^7 m3 M" y8 |/ I
另外,据Bloomberg估算,到2040年:4 k' C! c" I  k2 ?* I
- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%: C# K  F! b3 p# b9 O  d: b
- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源9 t9 Y7 s" a0 a' }/ n% D! H; I
- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展! h7 q6 q: o& n& ~
- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头
# U* V  m) ^; H& g% V$ v) y9 Y# k5 D, ?2 f
- z- l/ p. L6 G) U( ]: t3 [6 P3 l
风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题
) G7 e; \+ V# @- k- M# n, j
; o3 L( i" L9 C7 f% F1 r6 c  U" P3 J+ z! N6 }* ?
风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
7 P' h) w$ R; H0 S
3 c2 B% k; K* O# J
* u. |0 {2 l/ T3 a' @% C0 }4 Z- c  u煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌
: I0 B) U0 F" r4 _* b  [2 @
+ T/ ^+ Q& c! {: d0 X8 a; r7 @5 F  o' C8 k- U$ e1 R/ c( V, |) p
就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资
& Y$ a( @4 x$ W- I
" m7 N$ r. V' p3 y4 `" _7 I4 \7 N这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:
# s% r& n& C; A+ b7 s9 l9 R$ o' \1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的8 W1 a3 F8 P# `
2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升
& h- J( Q7 y  @% H1 Y2 F: g3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电
2 w- X6 R6 D! q+ O8 k/ O4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多) S7 z- A1 t1 O$ T9 v" R: L
( o( \( N- N6 G4 b8 m3 a' U! |
光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。
4 a% B2 A9 E5 R6 N  X4 E( l2 i0 F6 {1 s$ L2 L
6 l) p7 t; l$ O
" O1 [4 e5 P$ b2 ?

  K2 j4 y4 |1 v4 X6 s! X% z1 t! [
, h2 U6 Z) B# X7 g+ J$ \1 H7 r6 q1 z5 `* Q3 f

# ?$ A' q/ `* n+ G( v
8 E- p2 O% ^) Z' A- H: h; Q$ M9 G: m. g5 c' E) J
) e1 G' ^7 s3 y

# `, r+ K3 O0 m各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”; e) x$ v, |! M& o
. c/ }8 S$ [7 e! c5 E' e1 Z- e
$ M. W! k' N5 f( Q6 U
* ^" _" _2 W2 y9 f4 A% n

1 N" W9 z6 P* u对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!3 J6 Z0 p' ^6 b: G: R2 a! d0 n
2 @* X. W3 K% X. I2 m# n

$ p: y1 Y; `+ r. ^- w
: O  O. X8 V$ s. n0 ]9 S& O光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分4 E  h$ n+ n$ b2 ]+ {) N
3 L) m$ M. R8 |' Z' x7 P; ]
* n! e. W' l" h8 e6 J
小块光电板镶拼则是另一种效果

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑
    ; D) s& ]/ i4 L: N6 `3 K) f5 Q; J$ g
    ) [, T4 x/ S* Y欧洲自研下一代战斗机 . E+ e1 X0 E" u0 M& r; {
    晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:229 F9 F5 v/ T7 n6 E+ U3 y  f
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...
    . ]3 u3 Z9 K8 {% l5 \% p; g! }
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43% y% m# m3 a5 q) J7 Z
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
    # ?1 R9 }7 f; I+ Z6 w
    真就是个情怀。
    : b7 X' {2 Y- b7 e0 X1 F3 L当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46
    / i/ q7 K! ]: M- `真就是个情怀。
    6 ?+ m# o0 a2 S! J7 ^2 b  ~" _当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    / {+ Y  j) U, E* L
    等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    ' g- r) n$ G4 ^% e1 `9 e14块板加安装费13000多
    * O7 D, {) T5 U8 U, u; J# CFederal tax credit $30007 [2 s: E$ `! D9 p( ]3 w) `1 y
    State tax credit $6000
    / K& L- e$ g7 s3 VEnergy trust $3000+的incentive
    , t; _6 B/ d( {3 E* ]最后我out of pocket $750" z: R$ O7 {* y8 x2 o/ \5 V+ n
    哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership
    9 H! G3 ^! Y/ \1 W/ r5 Y0 W这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03' Y- o# q, [, A" u7 x: J
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!0 D- F& ]% G6 f& l7 n
    14块板加安装费13000多0 z1 Z6 h( ]$ m" q8 K- |
    Federal tax credit $3000

    0 c. a7 w  N6 y' T  N; `& {4 Z9 o5 m8 r( j! _* y6 t6 T
    你这个太牛了!/ G$ o# [, ?- M8 A: M% I

    0 o3 n4 l2 z* q你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03" `9 s* F& e* ?) J1 z0 W
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    7 ?8 |# X) Q5 ^14块板加安装费13000多
    0 b6 A0 T; P9 @! T5 uFederal tax credit $3000
    - w, Q0 s+ ?) V  ^
    我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46& T! h: s( U6 b& [
    真就是个情怀。
    3 U" x& X/ t4 E, z8 _( A2 K4 V当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    8 ]! b# P6 K- e& o& M: T# }: T1 j% C
    大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
    9 r3 q% T5 o/ u8 Z等收回成本也差不多该换新的了

    ( Q& k% U" d8 U; i9 [$ u换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。0 g0 X% {/ Y- n( S+ j
    ; M% g% V+ E2 Z% C7 U5 X. N
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~
    ' G/ k6 g! A$ f# {! P4 K2 A2 L. s" F$ H. ]
    我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03
    & o+ i! `6 ?) T, m我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    ; J6 r: z% {. B7 }- X14块板加安装费13000多
    & `& F; `/ D9 W- G) WFederal tax credit $3000
    8 K* S3 b" B1 V, {
    加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46
    : B3 d) c$ X7 w6 c- N5 x5 f装在墙上会不会造成反射式光污染。
    5 ~1 o* L' u. D7 B6 Z
    8 ]+ Z, ]8 @3 @! B* W* Y. N$ W不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...
    - a& V( H0 M5 r8 ~6 H; N5 Z( o9 F
    反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    3 {# t7 k" v; I. j' d真就是个情怀。/ N' J. `6 f( G: k
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    7 a9 U/ M% ~- B! e/ F4 k维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04
    - j" S8 s, S6 y2 O维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。

    ) O# V5 Z7 x. X1 q/ l不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 ; o7 V. _+ a6 C3 _
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
    ( o  d% W# \+ H* Q不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

    5 @1 X# w( i% T3 Q6 F/ d6 i" y! _- J" K! m
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17' D; m% B1 n4 w* i& l4 C
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...

    ) X1 F  {/ N) y; t- g( H听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:12
    & E* j" [: P0 ~, a; |5 D听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...
    # f* P( g1 q. `/ n7 H" Q
    要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
    + z& _8 O# C  q4 [8 H$ k) k" }; L( t) B( f/ Z1 o* {, N
    单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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