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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
: N0 y) k3 S8 {& |1 [5 t& G" ?& o8 g% W; l6 v7 ^. C
( I$ M- T6 O" L' X8 D' [1 n' i( ]
光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了
% f  X' U0 Z9 c- M: e
; X3 t' ?' X$ d' j; L/ i( `, _$ z' g8 x3 ~# Q: E
光热也在兴起,不过比光电还是落后一步
" E' D# ]( o6 r% m( Z# L, G
# x3 ]$ ?& h0 Y- F# j! ?: M) F6 H4 b5 S0 v% E) A6 {# n8 R
光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
4 I0 _( p& \$ ?2 a' _+ Z9 H5 S
* a: H! G- Q( U$ _1 L6 Q9 G. j2 F
5 x, [% x; Z7 `2 Q. Z! _据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当" P, H+ e1 j7 G1 ]
8 }6 r6 N; d0 R; h  o; E0 s+ j& ]7 s
另外,据Bloomberg估算,到2040年:8 q7 l$ G) u0 n+ o* b! o
- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%
' [+ F8 R7 Q. w+ d7 q- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源
, {- b* ?: L/ w  u1 X- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展9 {% k/ U: d/ R) F2 i3 u
- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头
: _! `8 M# A; ~( }  y" G: j1 ~$ N
! w) a/ \0 ?/ Q/ O" U2 N, l( G  R7 w: h( q
风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题5 f: j* R$ K5 O+ j5 b
" d3 }9 p+ A9 @* \' F6 C

- ^1 l1 a9 H7 J; k风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。6 V5 Y2 e) e5 x$ h, h* z2 W

5 L7 g$ z* C3 q
: j! n4 ~* {: P) \3 F煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌
# Y7 }$ k& V/ C9 d; I- j' B( N* w/ S2 W/ n8 _& m
" [; K$ N( a2 W! f0 e& h
就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资
9 u0 L$ t8 j6 {2 S# Y- I( g) r# C
; {, J; u+ q8 I7 \3 J这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:
$ C9 Q( u& R0 P1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的( o( y4 N5 J# _- A
2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升: K( a3 o) o5 D) ^: _
3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电7 [; _. {9 A( f* ~9 O* q* ]( z
4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多
" Z: C) l0 A  v5 u$ W3 `% `+ W3 M! t, D; Z
光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。/ y5 i* u5 ?- B2 Z

$ j9 O/ S+ n" _, y8 a; R/ s
2 |9 U" J. d, E# L1 p2 ~8 u& l# m$ x2 O
+ ]# G5 f$ ~6 \
& m2 }) y! W* l, g$ n0 r
" j) s5 x( F# J, y
; x( `7 w3 _; N" H) L9 z5 [

: J; }0 B" i; v) C2 d& j( f1 c8 f# B% `. g; [+ e5 A# s7 B

6 X- S7 W7 N4 {( u% f
1 j# x; P5 u3 w% l各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”
7 W2 S* X( b/ ?4 o1 B( d; Y1 T2 F- h% Q4 D3 \. z* D1 l

! ]* g3 K: H& J2 b6 }' d6 b9 l  O
& G! e# [  u$ Z. \9 }/ N" Q
对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!
' {  S  o! `! x/ q, _5 }8 `
2 v, u* M: Z1 v2 [, l5 F1 a/ N( n4 ~& T: ^

$ z% N- j# U, W  C+ V光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分
2 _& j# P9 O4 @4 t+ c" X; X: @" h) H) j1 p/ R& _: t) [

* f+ N  M: ~+ W) ^1 j0 y小块光电板镶拼则是另一种效果

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑   u* V: n) a# G( t- h
    3 g* K" k7 u+ y7 X
    欧洲自研下一代战斗机
    . l% F5 W2 B& C: i! a1 o1 s. `  x晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22! H8 }5 s5 |" U
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...
    4 I* ], W# ]( k, J( r
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43
    # T4 A, j) h* `% E! q我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
    8 ^/ `1 y( e' _  l
    真就是个情怀。  S0 |* j7 [) g* {( n2 _# z
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46
    4 P6 {) |5 I2 u2 K: l& U) @/ j真就是个情怀。, H  c' ]$ c/ ?- c3 b" V
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    " L( V' m1 ], D; ^) S; z
    等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    8 Y2 J: ?/ K, B14块板加安装费13000多
    % B6 l0 G0 g$ C3 OFederal tax credit $3000
    - u2 q8 ]6 V" q6 u. ^% Q8 N. WState tax credit $60004 ?- ]. h  w. r5 G
    Energy trust $3000+的incentive% ^/ d) j/ b" ^) v0 C) s& t
    最后我out of pocket $750+ |6 R* W! o5 |5 Y) l/ w! w- M8 ~
    哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership- A0 C( u) J! y) p1 L) M
    这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:039 ^: y6 c7 N+ s
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    ) }; s8 |. X3 u2 M14块板加安装费13000多
    ( D  s9 J6 d. N+ A4 X9 L/ |: _Federal tax credit $3000
    ; v- U- f7 \) Z: r8 U

    - W) @8 e) o" H你这个太牛了!
    + g$ L0 [" h: J
    & N: u  w/ ]7 E% A8 e% S# S你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03
    # q; N2 S6 e! B" K4 [我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!3 m8 ^9 K; H$ X1 ]( E
    14块板加安装费13000多+ e! ]% B! g8 Z. B
    Federal tax credit $3000
    ( e, `7 ]& m* ~7 m
    我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46* q# y" V& _: H/ |) O  Z
    真就是个情怀。
    ( \& Y7 [3 n# R! d当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    / l; G4 Y. d7 Y1 z* t大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
    3 W+ H4 Q& ]# k等收回成本也差不多该换新的了
    . A# d: q# T. t: e4 {: r6 b0 X
    换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。
    9 y6 b' O1 J+ @- ?0 D
    + P+ f2 F1 c8 H+ |* }5 Q3 ]不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~
    / X7 j% k+ D8 K. K# Z$ P/ ]. @: V- n. d$ [5 h+ ]% K
    我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:03
    $ s" ]% \' Y2 `我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    * ~# o# |/ v) O$ i' t+ _+ F, }* r7 @14块板加安装费13000多1 e2 ^* P2 q/ H
    Federal tax credit $3000
    & q: x: c" h! O1 T5 g
    加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:466 o2 y: V/ t/ c; a4 G
    装在墙上会不会造成反射式光污染。6 Y1 A3 {8 X$ e3 d, j+ _5 T+ A* n
    & {1 I, L0 Z* u, ^# O
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...
    6 I3 l  i' G6 `1 O2 a9 L" I: @1 }
    反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:463 ~; o- S! A- x! \
    真就是个情怀。
    ; }; ]6 ^: O4 d! _! Y& A) z当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    ; X9 o# j7 u# W维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04! j* R" ^' L# O5 E6 K
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。

    + ^0 k7 u3 w( @+ ^+ I* v不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑 4 o1 F# H2 Z* O% ?: M2 ^
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:125 J9 M6 O9 @8 B5 Q0 m$ q1 q
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...
    7 t3 }* O' e- P3 G: N4 s& l$ `. e! J

    ' s7 T, Y/ u0 K' f& `% w一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:179 b. e0 K* |$ n* T" ~! L5 A
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...
    9 p4 P- E4 y& z+ L
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:12! U  ]/ A2 A; J  V% \- G' e# N, P
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...

    + p# F$ _! Y5 y  h  u% Y* d要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。; G( h7 ?# D/ {6 t# V6 D. h
    * x4 S) \. U: |; z* {/ Z. g
    单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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