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[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
( _* j: _2 S8 ^+ \  K  _' a- T# d* G' s; n
7 m( L9 [# J8 a# [& f9 F" E4 H
光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了  z* l- K1 u3 ]7 u; y; h/ q) O  \- X

$ _5 D3 f3 V6 X7 F" G- D
: j4 r- |& N" g1 @& N8 i, g8 N光热也在兴起,不过比光电还是落后一步
3 j9 D# W; l/ O3 a3 Q
; G3 X! C5 z7 E# y
- M6 }  a% }1 s( j7 R9 a光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电
$ t& t3 n4 A) U  o0 K- m6 f" I8 f  K* A  y7 ]$ r
9 g( I3 V2 B7 g: Y0 V8 t  x
据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当
8 w, A: }/ a. M, s' r0 J& o8 U) t6 Y5 l
另外,据Bloomberg估算,到2040年:0 z# J7 F7 Z/ T! R& V; j- ~- G0 m) {
- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%- c1 T6 K9 H8 o# o2 a" E4 o
- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源
4 Y6 C6 S) w: @7 J' I( \- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展! F3 G6 Y" p' W  g
- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头9 T0 D# z/ v1 V' W6 @" c
( a! A+ H3 t( o7 I7 n; P
2 `7 Y4 K: P0 M2 f/ F/ I; S  l
风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题: n/ b" q3 g7 _) G

3 _+ f9 [  v) W0 d) O  _
) |* ?* ?% m* I5 x" ^风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
# ]+ j2 [  U7 N5 Q- P8 y( w6 F/ O) T" j$ w4 S3 {4 m7 i3 M% J# h( H
, M- M6 P8 D: M* S6 {. b2 L
煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌3 p  t4 T# \/ O- B* ~9 j6 p

; u; A+ E% p, g4 P7 k5 [0 V, L* H+ h* A5 T: d1 S+ t0 b
就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资! k9 n+ z8 Q: n0 c  q8 z  V
2 ]0 Z: f1 ?. |5 ~* P
这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:
, o0 h7 c+ u: C+ g1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的
+ ^7 Q3 X4 D9 w2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升7 l- A' V5 f; @4 b  k
3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电
- V3 ?: n  Q: m9 X# d  g% r4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多
# c! D: Y* @: p9 Z6 x" O  Q/ {* l2 J. H! b: [) d1 R
光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。3 S6 g, |2 h4 o! C" r* U
2 r9 O1 |( a" h6 Q1 q' O2 r" k

, M" X. Q, f' H; N* D! U8 ?: L+ y
- R: m3 I8 I- J' m, ~* l8 n. m* y* v" |

- J6 X7 n0 j9 i/ N. C- ], }: Q2 }- I  j1 }# G1 C# T

4 x$ i$ N4 M/ c5 f% f2 n7 R* Y- R8 w# v
% P; c1 Z1 N# Z- {; k* W. U" L; M6 P
! M( I* _6 M/ P; y; ^* }0 V& a
2 r, |& q6 b' H2 W0 B3 [
各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”
# B2 V; u# ?# ^' S/ o
6 l! G# P- N9 N1 ]" |/ o$ S  S: g: H- W0 f  ^/ T' [
. {$ ~) [0 X" J& H& x0 i9 `
7 s" O; e4 l- c5 p1 v' s0 t' S
对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!: g# c: X5 ?/ l" `$ m0 b

# y  @+ y+ ]% O5 Y$ j; ^; {6 x
" c. a3 t+ E' x9 {6 {( d: j7 B$ O. j- d( B
光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分
4 A3 O$ j) L: D& k9 f# A8 S1 W) r8 b2 Z4 Q2 t0 G8 S# _, A

4 F6 Q/ N: X4 g" ^! F* X小块光电板镶拼则是另一种效果

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参与人数 4爱元 +18 收起 理由
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑 . i8 I8 }% q" o

    + b& [1 ]$ M5 M. [欧洲自研下一代战斗机
    ' _1 f8 g5 Q$ q' c" V) u晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
    ( T* `; ?& P2 @; l, D( ?, Q- i端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...

    ! N. t1 L( |& r0 O- y我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:43% K* A# F* j9 z' U3 q" b. Y
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...

    7 J5 ^$ w( n9 r6 a; t" t真就是个情怀。) [. {' N# {2 u/ z. ~, ^
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:46  U/ ^; U$ s* u& ], Q& l0 |1 b
    真就是个情怀。
    $ p* `: \/ Z5 s1 |5 b* O* i当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    , I/ U' R8 f# j0 [3 o$ O, d等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    . V; F6 M3 F8 v9 V14块板加安装费13000多
    0 ?  v4 z6 g7 b# g, yFederal tax credit $3000
    ' f) M" v0 r% z7 SState tax credit $6000
    " k0 e' R1 U3 B& o( sEnergy trust $3000+的incentive
    , z# Y& s$ `4 i( G最后我out of pocket $7501 l; w# w& l+ X- Y. c7 r. M
    哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership1 h- r- x+ |1 p1 \
    这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03. N6 n0 G# N2 w3 J$ t
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    + |# I- Q. J2 c4 ~5 l14块板加安装费13000多
    * C, G: e# {' |: E( OFederal tax credit $3000

    ) n$ J, f# D  Q) N. x# o* O% b! s; Q) u
    你这个太牛了!
    + A3 x% F. \6 o  E% x
    & W" T* c' w% ^' Y你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:031 K/ ]7 F$ T6 F- i! E- c% r# h
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    0 z( e) k. a6 k* t6 L' U' S5 h# M14块板加安装费13000多
    $ e- P# i! b) M. _0 d' tFederal tax credit $3000

    . I/ _0 P; J& O2 r8 B' Z我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    - Q) e; U: U7 Q! @* y5 K7 H+ S真就是个情怀。6 M* V& C! S, F8 U8 G
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
      h# G3 m% [( k1 e: |% d9 J" _( C
    大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:224 }* R4 F- l% k& {% B% z
    等收回成本也差不多该换新的了
    7 M! G1 v1 \+ E- R+ y
    换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。
    ! \1 L7 Z+ A6 G" x9 }* g3 G8 t' T. x+ N7 D
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~
    , X. Y1 v/ Y; r4 q8 B
    8 G9 u) U, d; P3 Z5 S( n) [$ u我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:030 C& Q( k. _, ~; Z9 p1 |3 P  K; @
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    ( R, e5 R! j1 G4 X1 P* a$ E14块板加安装费13000多
    & O8 ?3 K' g- N% G) jFederal tax credit $3000

    7 W1 J/ J5 M) S5 w加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46) b7 |& n- Z9 _8 R+ g
    装在墙上会不会造成反射式光污染。% Z8 u$ {! ]* {% P' |4 s/ L; \4 k

    : N4 ]4 A4 d$ L% Q, Y& F不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...
    8 E  @0 N+ i4 j1 j+ p. r+ E$ y
    反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    ; x# v" [" Z( t) Z  ]# y" n8 e真就是个情怀。
    9 K# g1 a. o' @6 e) T当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    ' W6 V- d* h6 F2 ^
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04
    - N6 e1 c8 t2 y* [5 F4 @维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。

    % J, d; u/ p7 L* l0 S5 T不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑
    6 w% I, T4 _8 O
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:12
    # C, J' R7 P9 w8 w8 ]% F) ]% h5 R7 p不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...
    7 O9 h4 Z# {0 d3 j' D

    - E- l1 N* E4 k9 K/ A一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17/ _, f2 l( F2 i- a4 B0 V4 W1 x! P
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...

    , Y3 `0 x. E6 i7 q听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:124 |1 O6 D9 @/ j1 [2 \% |+ _( U
    听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...
    ( v0 ?8 p- U" R6 k# L' r2 V
    要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。5 ]( }2 g3 a* q: v& l

    9 Q+ z$ P% x3 X2 |( Q单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

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