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印度“闪光”战斗机到底怎么样

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发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑
$ F2 w! Y& w6 \! ]! T$ T1 l  E" a8 t$ J  z
/ x" U- D: E/ a! ]  x8 r
7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”
8 r! F8 }/ z& \8 S7 @& X7 Z9 y+ ]2 ~, ~) Y% O
印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。4 W% M5 q2 _# F3 s) y( l

- b- H% A: `) K0 G' l& A! d& T$ f  _+ }2 w0 ?8 Y
“闪光”凝聚了印度崛起的希望7 P* K$ c- E0 e" H

6 X% a8 d% V3 X3 B
7 Z& Q& S9 t/ P! B/ K- I. W人们通常把“闪光”与“雷电”相比较
* \! y6 U( s% s4 o9 c+ _* N9 L; D3 b, X0 M7 Y( y

9 z, L0 N% B6 m" `" D
6 i, T* ?# P/ N7 I) u实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比% y$ T6 t- j, y! X* W& x
5 k6 a6 {; g6 E. q
人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。
4 G/ H; S& k' [# t; R& o
: m' g3 r$ S5 f5 b/ l. CAIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。/ @& K) H; o" [/ O% X

7 L8 @. h3 f0 d+ p4 H6 [印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。
6 k& B3 Z4 Q; E6 t' n
) |7 `' b4 L: c7 X6 L! hLCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。3 s3 o/ G7 x3 V2 T5 S  x9 R" U

6 Q, p; ~3 ^7 r# U- |' O; T8 q. a5 r& u! p6 V% n
研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了
( m$ u2 Q& g6 b( y! v4 ?% z' K. o, v: E4 o. z
. }  [3 I# i; \2 v' }6 R

; b: I2 v9 I9 m/ s# V) A左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了
( E) w7 m- l4 t  Y" n5 M3 d% S" C
4 ?7 G3 `9 U: f3 L8 W: Y. R4 I& m6 m; _5 e3 i
不要着急,总有一天,这些电线会理清的
7 i, h; m1 [1 C) \* H4 }* L: [) Y. G5 o) E& c( W* c
: O0 o7 w- `/ H/ e( m- K8 r
竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女# F; ~# N3 l  C& d  U/ i
; u1 Z( z( D5 I. a

% @' p9 S' d9 x$ C) N" d; |1 F我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?
& f1 L2 H! L, J" V5 y5 c
0 C" v9 n: G' L8 |! Y3 K  |4 k# L4 `% X8 O1 R6 F. K# @
看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛
: M) ~8 _5 K+ i- W
: ^2 z$ A3 n: B33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。
+ w7 _+ @, m+ A7 n  B
/ i% p/ z- M# t+ u! j. I在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。8 p  A. F$ e; w7 F: o- B3 u8 u

# w: Z5 W  Z# {, b; A4 r由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。/ ~3 Y; ~, [- Y0 H
- u. Q4 R% X: b. b/ n+ K  K! l2 ]* a
计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。
0 ?# o. R1 o, n4 b: G
* ~3 D3 c1 T! H+ i9 N( D
& r4 P, ?  t1 D8 {' P看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?: P; h* ^; `9 \1 S% C+ E
( v0 p; g0 A* M9 q( M) e7 V
LCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。
. Q% Y; T4 o3 ]& U2 z! s& [5 e, b+ n+ M8 @  x5 K; d3 ?, }3 I- E
现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。1 u  L9 L+ z/ ~, V
% H. I" B  X" z9 z5 ?
印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。
  M, ?& @7 Q" X7 E/ ]' O1 @4 w) f! O/ O; ^
HAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。
, m7 O0 {+ \" H: G% ?1 g1 b/ X( _2 t- ?/ d) U
8 ~  P) m( x5 ]; c8 {1 M1 A
Mk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样4 T% ~2 a0 C" l5 j9 N/ a

2 a2 B( U1 D) h# k0 m( q+ x3 T: ~2 ^) |% Z4 w  A' @" S* p5 m
陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?4 J6 w; W" \3 T3 T/ ]3 ^  A- L
9 y7 n  C8 T4 M
JF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!
" ~# ^5 M: y) O7 {+ w! S

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。

    5 X) b$ w8 X, `, n% i
    0 G/ Q; [! i& M2 J; h" Z) P是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55
    9 H$ g" f! f5 _6 _是王宝强还是白宝山啊

      V3 z1 J5 N# o% X4 V7 P  j4 H  ]写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。. b) Q0 k4 u! n' [+ T3 o
    据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。' B9 ]9 E- j; \/ b! W
    5 G: w3 ]% w& A& R' }# S. Y
    现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2065 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:523 w' ?8 F2 K2 p
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...
    . M2 M# O4 y9 ?/ n5 ]6 C# L
    好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?8 W7 Y  A% W) l) p& U, e

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
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    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    - b4 H3 P9 ^, B* [# @( R- @是王宝强还是白宝山啊

    3 m& N& h' h/ B; w2 z
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-2-6 15:26
  • 签到天数: 2928 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。
    ) E0 F- O9 I/ L6 m, r' x话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。0 y, I, Q& e- |6 [  s9 {3 |  |
    接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。
    : v( Y' G% M2 J: F% L; E7 ]关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。
    . N9 q% m" g9 ?3 ?阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55# q7 C6 N' |. H" h6 G  ~
    是王宝强还是白宝山啊

    9 p. g+ _: y4 n. ?  N王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.2 ]9 R- @# }, W3 @+ m7 g6 |* ^

    ' K6 Y* I3 U7 R  E$ V想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。' H. d# X3 T7 [2 P, J0 {4 H5 E+ F

    9 J  ^% ^5 ?) F- m4 B* u5 T9 z+ R* f3 M' [
    & ~1 w7 K  A) Y8 H, F

      E3 _2 G* U- b1 b5 T
    5 F# u' ]( H% X5 i- j% r* U) ^* P- S" [) ?  n: y6 @
    ' c  H+ P+ V1 w" h
    2 c( M. o( ], _

    , F, U' j2 w( t* M! n  W& V' \: R3 F% |# Q

    : a) O* {/ U0 p1 {' B& \9 o4 D( X+ `我说的是现在的中国。
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  • TA的每日心情

    17 小时前
  • 签到天数: 3344 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    17 小时前
  • 签到天数: 3045 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。
    $ O8 ?2 ?8 y5 ^9 H9 Y/ w' o; ]这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?( L0 m: s, w  l
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。
    8 `2 v; @/ O; [3 |9 q5 \. I- K. [
    - P' ]% C0 `# n6 A) U, ?& [LCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。6 ~1 Z! F1 u4 v
    ! M+ L  m. g  ^& h" Q( [7 G
    印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。) k# R) A9 k, Z1 B( O

    $ H- o- q4 F/ T; [放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

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