设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 15529|回复: 216
打印 上一主题 下一主题

[经济] 养老问题

  [复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-3 00:41
  • 签到天数: 641 天

    [LV.9]渡劫

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2015-12-17 11:09:13 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 鼎革 于 2015-12-18 09:22 编辑
    " U2 S. }& k1 Q" B7 h1 Q
    : y$ M, S/ @% r& c4 m! P: z2 r' R关于养老问题,写了个框架,欢迎大家讨论。+ q9 L& F: Z. V1 a

    . R7 k" G1 H) ^) b国家养老口号的几个提法:
    4 e( z, I+ l: t5 a  i1985年:只生一个好,政府来养老。3 b: j4 F" Y; B8 ^8 \& r
    1995年:只生一个好,政府帮养老。; [* _' U+ _2 O
    2005年:养老不能靠政府。
    ( R4 l5 K* A2 m. m& I" E* j2012年:推迟退休好,自己来养老。
    0 C6 [" O+ }) S/ I3 I2015年:再老也得养政府。8 ~3 {" a* @, X9 \, k
    0 L5 K) c! H7 r: e  K. ]$ Y' ~/ r& S; O
    目前,国家拟用三种方式养老4 {7 d2 L/ y# d) A
    居家养老:90%。所以政府近年大力提倡孝道,甚至有获刑的可能性。* e# e3 \; F, H1 y2 w2 A: N
    社区养老:6% 如由居委会提供护工服务等,大城市的社区资源更多一些。1 U, B+ l7 Q7 b' c1 f" ]. r, r
    机构养老:  4% 养老院等, 北京2020年的目标是达到4%,上海目标达到3%。即使达到目标,床位也非常紧张。有统计表明,北京某公立养老院,要排队166年才能进。
    3 X6 m& P' D% q0 }& E; ^, `
    # q# l: a3 C% h; ]* U. x+ _3 X全国老龄化最严重的地方是上海。户籍人口中60岁以上的老人比例现在就达到28.8%,长宁区的户籍老龄化比例最高。但上海3000万常住人口中,只有1500万户籍人口,外来人员大多是年轻人。类似美国,虽然生育率不是很高,但移民中很多年轻人。
    6 J/ |' T$ @9 l* Q全国老龄化状况:2050年,60岁以上比例将达到30%。中国老龄化的特点是进程太快,短短20多年就走完了法国100多年走过的老龄化道路。
    , p) y; x% c( Z; j' D- l- t6 ]0 L' Q& J! |$ m
    “以房养老”不是纯政府行为,因为需要让渡房产的所有权。也不是纯市场行为,因为政府对低保老人、残障老人等有财政职能。理想状态下,是“半政府、半市场”行为。% P% K2 l1 v4 @' h
    半政府:解决的是低保人群的养老
    : m& d. [+ `7 _半市场:主要靠保险公司、银行、房地产公司等相关产业。但各相关产业都想占点老年人的便宜,这里面需要大量的规章制度的完善和保障。
    , i* e+ z* R: Q- O1 q( R
    % J: r- C! Y* h( C+ u4 K以房养老,目前的试验是由老人(房产所有者)和保险公司签订养老合同,按核定的房价(固定数额)将房产所有权让渡给保险公司。因为数额固定,所以当房地产市场波动剧烈时,会出现问题。* X5 Q$ e( h. _1 m
    当房产市价大幅下跌时:如2008年金融危机,美国的保险公司蒙受巨大损失,加剧了危机。
    # {4 N$ N' u5 W: a* W6 k4 L当房产市价大幅上涨时,或预期大幅上涨:如中国2015年的一线市场的房地产市场,“以房养老”方式没几个人会参加。
    # f# K4 w. J2 v( |所以,我想问的是:为什么中国养老合同不使用浮动价格定合同?这样房价上升时,减少老人损失;房价下跌时,减少保险公司损失。) S  A% Y9 E( m
    : ^# q  W& l. ~% f, w1 y/ C
    “以房养老”在北京、上海、南京等地的失败,与中国传统观念也有很大关系。传统认为,子女对老人有赡养义务,老人房产的所有权归子女所有,而以房养老其实在老人生前就已经出售了房产,这种方式很难被各方接受。而且,在中国,房产非常具有感情色彩,很多老人都希望在自己的房子的床上去世。6 Q3 j1 T) {* h7 g8 G: D
      [6 q* ?% [3 u/ a4 E2 T
    养老金账户目前的亏空的原因?! H; a, z% ^( M9 b
    1993年以前,以公有制经济为主,那时的工作的人是不交养老金的。他们退休后,国家福利上升,而且通货膨胀上升,国家给他们发放养老金数额增加。无收只发,出现养老金账户的亏空。弥补亏空有以下几个思路:
    / B9 A# y8 [, Q. K# ?) z# @. ^1.        养老金入市:购买长期性的风险小的保值产品。但中国养老金入市的回报率是2%,美国是8%,不足以弥补亏空。
    ; M; H, r9 f) R! j- {, W: f2.        用现在年轻人交的养老金弥补亏空,这是“庞氏骗局”。但即使是骗局,也很难一直玩下去,终有一天会崩溃,因为我国老龄化社会快速发展,以及三十年的“计划生育政策”带来的低生育率(1.4远远不足以维持人口)。呼吁现在就全面放开生育,仅仅二胎是不够的,一旦形成低生育率的文化和思维方式,生育率再也无法提升,亚洲其他国家的数据已经证明了这一点,欧洲国家的生育率远高于亚洲。( A; s+ _- S9 P+ ~$ L! @, Z' L
    3.        用未来的通货膨胀弥补亏空不合适,因为现在2013年为止,养老金的亏空是18.3万亿,到2033年,亏空68万亿。现在每年的通货膨胀率已经比较高,如果再弥补养老金亏空,通货膨胀的经济后果和政治后果,政府都无法承担。  b/ W6 }4 d% Z9 J
    4.        出售国有资产给私人部门,用私有化的钱来弥补亏空。有说法用国企利润的10%来弥补亏空,但很多国企是亏损的,或者这种方法会让国企有动力去做账亏损。; ?8 N8 U# E# k" M5 L/ l% N8 k
    5.        养老金的并轨。公务员开始交养老金,事业单位开始交职业年金,职业年金其实是一种补充养老金制度。但是公务员群体交得太晚,而且账面工资不高,现在参与庞氏骗局,能起的作用有限。而且,公务员群体退休后拿到的退休工资大约为原本工资的90%以上(私企群体大约为40%),会形成巨额的保险金的支付压力。农民工群体缴纳的养老保险,离开大城市以后,最多只能带走自己交的那8%,单位配套的那20%(如果单位确实交了)会留在那个发达城市,进入城市的养老金水池,普惠那个发达城市的户籍人口。广东的养老金是盈余的,很大原因在于广东的农民工数量庞大,他们知识缺乏,离开广东的时候,甚至连自己交的那8%都没有带走。
    0 b. }8 O0 M+ j  J
      }* [. J8 c6 {相比大城市,农村养老的问题更为严重。
    . |9 t1 f  j9 r* g/ O, t1.        农村房产市价不高,尤其在没有城镇化的地方。# [2 t0 e0 H; G$ M2 m; z
    2.        子女普遍在外打工,每年过年回村几天,老人居家养老也无从谈起。
      h6 Q9 E$ M) Y7 D  D7 N% r4 e7 U. l5 }
    6 N- U9 o2 O+ V( o% N7 Y机构养老面临养老机构用地问题,如上海徐汇区在松江区建养老院,但老年人不愿意离开自己熟悉的环境到郊区去养老。异地养老这个问题就更严重。8 A+ J6 a8 I( _: x" S
    而且,建养老院的用地,是政府低价批的,房产公司各显神通去拿地,拿到以后,只有很少一部分会建养老院,给国家做个交代,大部分土地还是拿去做其他用途了,比如建房后按市场价格租赁给某些大单位做员工宿舍。
    ; H% L' p( w. t( \/ W* a: g! m旅游养老也只适合部分健康老人。
    & g6 D/ [0 T6 B( e4 X
    1 H7 x+ @: S6 G# G  \3 D养老问题最严重的是失能老人。居家养老,子女要上班;机构养老或社区养老,这些机构也对失能老人有歧视,在公共养老资源大量短缺的情况下,机构宁可优先安排有能力的老人养老,失能老人是排不上队的。0 l: O+ h5 j3 C
    ; ^6 ?1 p+ V: O/ p" N3 r
    护理人员大量短缺。中国需要1000万护理人员,但只有10万。而且很多护理人员都不是专业的,只是粗粗培训就上岗了。
    + M* w% b( O' K0 X: c5 c/ ?: C8 n7 I" U6 o$ P
    北京试行的方法:老人将房产给地产公司出租,租金支付老人在养老院的费用支出。但老人对地产公司不信任。因为地产公司有可能对租金存在寻租行为,租金可能远远低于市场租金。$ I# B) [7 i) t5 Y
    ) ?% G+ E5 z' q! X9 u$ q2 `( f
    既然形势如此严峻,我们这一代人的养老问题,可能的方法包括以下几种,但也都有潜在问题。
    4 ~6 M& W4 {" O! K* a1. 靠子女。独生子女一代目前的结构是“四二一”,或“四二二”。现在医疗水平提高了,上海的人均寿命已经到了80岁。等我们这一代60岁,可能我们的父母或配偶的父母还健在,那一个大家庭当中应该有很多老人。压在中年一代的头上,无论在时间精力上,还是在金钱上,都是巨大的压力。如果中年一代生两个孩子,那孩子的抚养成本和教育成本,又是一座大山。
    6 U# V8 j  ]+ F+ K3 |2 |+ ]7 K, j  m8 E
    2. 购买商业养老保险。潜在问题是保险公司的既定合同的条款解释权归保险公司所有,你交保险费的时候,一切都是美好的,你领钱的时候,保险公司对各种情况,会有各种自己的解释,让你拿钱费劲或打折扣。另外,现在的保险公司开展业务的方式跟传销类似,保险行业有暴利,业务员拼命忽悠,绝大部分老人是没有保险常识的。比如不少老年人年纪本来就很大了,保险员让老人一次性交几万元(这样他就可以开始拿佣金),然后告诉老人几年以后可以每月领多少养老金,可是从人均寿命上讲,老人活到拿完养老保险金的年份的概率是非常小的。/ H2 w( H% x  e7 m; v
    " r# O( R. K6 M$ S
    3. 自己在市场上将房产出租,用租金的一部分给自己租个小房子,剩下来的贴补养老金的不足部分。但是,这一般只适用于一线城市内中环老人的自有房产,还能租得出一定价格。但对二线城市及以下,现在房地产存量本来就很大,即使能租出去,也租不了几个钱。何况,老人的房产,一般自己已经住了几十年,租金上又要打折扣。另外,很多老人离开住了几十年的房子,要去更偏的地方租小房,心理上的失落感无以言表。但是,这种方式最大的好处是,保留了房产的所有权,只出让使用权,在传统观念上,比“以房养老”方法更易被各方接受。
      r' T) @& r5 B8 U
    5 }% v  C( D% w' ?; k' X4. 年轻的时候,自己储蓄,为平衡通货膨胀,自己投资理财,或给理财公司帮助理财。放银行肯定不行,中国很快会走到零利率,跟发达国家一样。中国的股市上上下下,长期来看,能有收益,就算高手了。理财公司,跑路的很多,尤其是今年,爆出了多少人上访,钱也拿不回来。
    6 d) S+ y: N$ m6 [" V
    + H. u/ ]& v' D6 C. b4 U5. 如果老人失能或部分失能,想用自己的退休金(或再加上其他收入)请保姆,经济压力也很大。因为劳动力成本越来越高,深圳月嫂现在都12000月薪了。而且,保姆宁愿去照顾孩子,也不愿意照顾老人。老人难照顾,脾气好的不多,而且责任重大。
    " _7 W" b( N: T2 @' R7 w& c

    评分

    参与人数 21爱元 +111 学识 +8 收起 理由
    蟹邪邪 + 2
    老马丁 + 1 可以考虑引入黑穆三来给中国老人送终,估计.
    绿梧桐 + 4 谢谢分享
    玩牌也 + 2 谢谢分享
    夜观天象 + 4 谢谢分享

    查看全部评分

    相关帖子

  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2015-12-17 11:57:52 | 只看该作者
    家有一虎,养老何忧?

    点评

    老虎老虎,自己也需要养老  发表于 2015-12-17 15:12
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2015-12-17 12:20:55 | 只看该作者
    青原漫步 发表于 2015-12-17 11:57
    ' O; J( }& g+ V% y家有一虎,养老何忧?
    4 \# d% u3 m1 D% S  D7 r! J0 V
    说不定是要评职称发论文呢
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2015-12-17 12:21:34 | 只看该作者
    承平日久才有这样的问题。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2015-12-17 12:57:55 | 只看该作者
    哇!才女财女都在考虑这个话题吗?7 u0 t2 J- P, P% y
    9 C! D9 ^  h% ~. H& Q0 l+ K# l
    金刻羽:高速发展时代的中国养老逻辑# f3 F& L' c1 i5 j
    http://www.guancha.cn/JinKeYu/2015_12_17_344945.shtml
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-7-2 00:12
  • 签到天数: 809 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2015-12-17 13:00:03 | 只看该作者
    到底怎么养老啊?

    点评

    我在正文中加了一段相关内容  发表于 2015-12-17 18:40

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2015-12-17 13:19:48 | 只看该作者
    不孝获刑是一个荒唐的做法。把道德和法律混为一谈是死路。这种法律不久必然废除。3 t7 O, H& _3 F
    ' A! `& E7 L/ B# B4 f
    居家养老、社区养老、机构养老:就我的了解,越是生活条件好、教育程度高的老人,越是抵触进养老院。, H' t1 U4 g1 @1 Q: s' p, C

    - b% |1 r$ E1 M) t- i# m, V& k. y中国的老龄化问题有一小半是政府自己“作”出来的,女工50岁退休,活活“制造”出一大批并不老的老人。
    ' r& o% w# E0 _( Y* u/ ]
      \: t; j$ F# N以房养老问题:保险公司是商业行为,承担了房地产跌价的风险的话,必然要以享受房地产涨价的收益作为回报。浮动价格对保险公司有什么好处,没有好处为什么要做这个生意?3 I( f# m. C, \: g
    $ H  _6 D  @" a3 C5 r' P
    养老金入市是必然的,但只能针对低风险(因此也低回报)的投资,这是养老金性质规定的。
    7 h$ W: G4 Q; U3 O- o( J" s
    / b/ s5 \) [2 a; r& s/ t, l: [; r年轻人叫的养老金养老年人,这确实庞氏骗局,死路一条。$ B$ v4 H3 n/ _. u! I

      W: w/ L1 [4 T& n用提高生育率来分摊养老成本是一个伪命题,这无视了抚养成本(包括个人和社会)的因素。4 l2 A2 \0 [1 W% @

    6 r  Q$ E6 \3 n* @/ L把养老金绑上企事业也是不行的,2008年大批美国大公司深陷财务困难,部分原因就是养老金负担导致资金周转不懂。GM重组就包括养老金分割,一次性dump给financial公司,把未来风险转嫁给个人。- V. \; {& a7 ]/ c1 |' |

    8 ^( V5 ~/ A; `% p中国公务员养老金站工资90%太高了,60%比较合理,西方主流公司很多只有40%。不过另一方面,中国企业收入大大高于公务员的账面收入(贪腐不算),公务员如果也只有40%,可能地了点。加拿大公立教师和公务员是60%。* E1 c" r- d+ v3 u% s0 ]; `

    ' x1 k0 h7 r3 }公务员养老金并轨是必须的,应该向私企一样建立养老基金,从这里支出,而不是从日常财政里支出。
    , f/ [$ _1 J3 R+ F# \& ?1 L5 c. Y: [6 T" X9 O1 q
    农民工缴纳的养老金,不管是自己缴纳的,还是单位配套的,都应该归农民所有,离开的时候带走。这种地域歧视是可耻和非法的。

    点评

    实际上,养老改革的关键在于把风险转嫁给当事人,国家和公司(insititutions)逃避通胀和经济发展涨落的责任  发表于 2015-12-17 23:11
    现在养老还是国家财政兜着,但问题已经浮现了。养老问题不解决,可以sink the boat,这boat是国家还是公司,就看谁在兜着了  发表于 2015-12-17 23:10
    中国养老问题最严峻的不是现在,这一代老年人赶上的其实还是好时候,最严峻的是20-30年后。  发表于 2015-12-17 15:21

    评分

    参与人数 3爱元 +10 收起 理由
    到处停留的叶子 + 4 谢谢分享
    pkhelen + 4
    鼎革 + 2 谢谢分享

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍

    8#
    发表于 2015-12-17 13:57:00 | 只看该作者
    个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。
    : }  x% w$ m. g1 }# T: [, z4 B
    ) `9 h6 S, b( _5 M6 |% g8 v我举个我家楼上老两口的例子,俩女儿,都远在他乡,阿姨颈椎不好,腰椎不好,没法做家务,做饭,需要照顾。另一半去年查出重病,两口子想约一起赴死。我爸下去做工作,拍胸脯,他去医院陪,加上我倒班。见状我也拍胸脯:你们就当多了个儿子,别把我当外人。阿姨含着泪水嘴里叨念着:儿子!儿子!
    6 s, ~; H  z( @9 f- A  D2 i1 D, }. G9 o0 h$ h6 v- F
    我的眼眶也湿润了,赶紧转身,生怕他们看到,平时这老两口是颇让人羡慕的白发情侣,两人总是一起行动。我爸妈身体好,经常做饭给楼下也送一份,没事经常走动。做了好吃的,要送楼下的好几家。
    . u6 _" X. c* E7 S. N$ m0 Z! C3 L+ z. G
    所以,我觉得现在的养老院肯定不靠谱,比较合适的是社区照顾,老人自己的退休金请保姆。还有邻居可以照看。当然,我们是单位的院子,住的都是一个单位的。
    2 M+ x8 i$ q) F$ \9 J/ ?7 t# E- K6 {# X2 _9 N, N4 w
    对于没有退休金的,城市就交给社区勤跑着,政府补助;农村就交给村委会。
    " V$ F& Y+ y" l' J  @( k+ M7 y* r8 ~& F! F) ^/ a' F! A% g# v, Y
    另外,现在子女不孝,自私的很多,往往是一得到老人的所有财产就变脸,所以老人至死都不能把名下的财产交给子女。

    评分

    参与人数 8爱元 +37 收起 理由
    坚持到底 + 4 谢谢分享
    皇家骑警总监 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
    北宸 + 6 谢谢分享
    pkhelen + 4
    sylvia + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩

    查看全部评分

    回复 支持 2 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍

    9#
    发表于 2015-12-17 14:05:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 13:19/ M# E; W8 O1 |# X5 r0 a
    不孝获刑是一个荒唐的做法。把道德和法律混为一谈是死路。这种法律不久必然废除。
    * y; e  D1 P0 |0 n& B8 x" M# a( B5 m: R4 G( p8 _% `
    居家养老、社区养老、机 ...
    1 `3 H: M1 q0 e% l+ {
    年轻人交的养老金养老人,以后的年轻人再交养这些年轻人。
    1 O# ]6 h( O+ p/ N4 b) o4 x4 l" J
    1 {, B  t$ B, A$ f* P我认为这个思路特别好,否则包袱太重企业发展受影响。这也是个懂金融的人想出的法子。' F0 i- Z' V% Z2 D6 W8 e+ r

    * Z% B& B0 `! l% X" K4 P/ F0 }养老主要靠自己,其次靠政府,再次靠社会,也许这样比较合理。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2015-12-17 14:07:30 | 只看该作者
    山远空寒 发表于 2015-12-16 23:57
    $ q& E, K8 j4 P5 r* j, E个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。& Z- K) v( M, P: z; y  y
    1 q+ h5 p" k4 E; G; b+ w5 A# c8 Y+ t# \$ g
    我举个我家 ...

    3 c: w) p% n1 V% z0 ]) B5 P% J单位大院的老人在社区养老上有独特优势,大院老人都互相熟识几十年了,小辈也都熟识,社区养老。互相帮衬,至少到大家还走得动的时候都还是可行的。但新村、小区就不一定有这个便利了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-6 00:24
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2015-12-17 14:09:48 | 只看该作者
    个人感觉人类解决不了这个问题。。。。。。。。。。。

    点评

    我在正文中加了一段相关内容  发表于 2015-12-17 18:40
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 09:21
  • 签到天数: 327 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2015-12-17 14:10:18 | 只看该作者
    我妈说,等我不能动了我就去养老院。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 09:21
  • 签到天数: 327 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2015-12-17 14:12:09 | 只看该作者
    对于行动不能自理的老人,青岛有高端的护理式养老院,专门的陪护24小时在房间里照顾。每月7000多RMB。

    点评

    到老了可能真活不起了。养老院每月每人3千到5千加币。取决于养老院服务,老人年龄。。。,记住,是每月! 随着人口预期寿命越来越长,肯定会.....   发表于 2016-1-5 09:55

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2015-12-17 14:15:12 | 只看该作者
    山远空寒 发表于 2015-12-17 00:05
    . E4 N0 L6 `" ^. E5 _年轻人交的养老金养老人,以后的年轻人再交养这些年轻人。' G: R3 Q9 L3 q9 m( e8 I

    % R2 D) M5 V9 r我认为这个思路特别好,否则包袱太重企业发展 ...

    - }+ S! O/ `. x2 o/ q3 ]年轻人养老人,这就和借债还债一个思路,没有稳定性和可持续性的。
    ; d1 u+ H. r' F( ]# u) l7 [# |
    2 z) k2 A: @! @7 B9 y* @养老主要靠自己,政府部分只能当救济,要饿不死是做的到的,要日子好过就别指望了。加拿大政府养老金CPP每月700来加元,最低工资9元/小时。特别困难的老人还有300加元/月的老人津贴。换句话说,相当于一个月工作20天、每天8小时的最低工资水平。真的拿最低工资的人,要么不用糊口(高中生吃住在家里),要么打两份工,没有一周工作40小时的。

    点评

    不明觉历: 5.0 不能同意更多: 5.0
    不明觉历: 5 不能同意更多: 5
    40岁算明白了,从古自今都是自己养自己——除非当剥削阶级  发表于 2015-12-17 14:32
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2029 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2015-12-17 14:31:24 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2015-12-17 12:21
    3 k0 x  w% I4 T$ U: F承平日久才有这样的问题。

    , x) q; z6 w$ Q- A你老要学欧战那样,一打就一代人没了弄得二战得过20年再打
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2029 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-12-17 14:34:25 | 只看该作者
    坚持到底 发表于 2015-12-17 13:00
    % c2 h/ V, A5 s1 L到底怎么养老啊?
    ) e, c3 ~5 C! E( S6 d2 ~
    坚持不老——比如俄罗斯男人那样50岁就喝死

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-18 10:51

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    坚持到底 + 4 给力

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-3 00:41
  • 签到天数: 641 天

    [LV.9]渡劫

    17#
     楼主| 发表于 2015-12-17 14:56:10 | 只看该作者
    本帖最后由 鼎革 于 2015-12-17 15:01 编辑
      K: ]7 n0 {  A7 V+ s
    山远空寒 发表于 2015-12-17 14:05
    - j+ |" t  o' C$ @  w6 k0 U  e! ^8 L年轻人交的养老金养老人,以后的年轻人再交养这些年轻人。2 f- h# y% Q2 B8 l/ ?& A4 ]5 V
    - s( S% ^, I+ R, l( \; C
    我认为这个思路特别好,否则包袱太重企业发展 ...
    / Q  |% Z0 a0 ]* W2 O7 n9 X

    , \3 j4 A& L& b9 i现在年轻人交的养老金可以养老人1 R9 ]4 u4 H+ B, `) N
    以后的年轻人再交的不够养这些年轻人。  A7 H6 D, B$ V6 O% b
    因为医疗条件上去了,越活越长寿,老人越来越多。现在,2亿老年人。2050年,4亿多老年人。5 e& i1 G; y1 f4 z  i9 S4 i
    生育率低,以后的年轻人少。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-3 00:41
  • 签到天数: 641 天

    [LV.9]渡劫

    18#
     楼主| 发表于 2015-12-17 14:58:31 | 只看该作者
    山远空寒 发表于 2015-12-17 13:57
    & [( p( X% f+ ]4 o$ K) S* d+ B个人觉得,养老还是主要靠家庭靠谱也更符合中华民族的传统。虽然这种传统在很多地区正在流失。
    * a7 C' `" [- Z& P0 q
    4 `; I- D+ M; F# j7 n/ |我举个我家 ...

    0 `  ]) ]/ T$ o/ V2 A# H社区照顾比较难,社区资源不足,大城市能好点。
    0 d7 X+ {; x; ^( ]. j老人用自己的退休金请保姆,也不现实。劳动力成本越来越高,深圳月嫂现在都12000月薪了。而且,保姆宁愿去照顾孩子,也不愿意照顾老人。老人难照顾,而且责任重大。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-3 00:41
  • 签到天数: 641 天

    [LV.9]渡劫

    19#
     楼主| 发表于 2015-12-17 14:59:57 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 14:10+ I4 C& t# l3 m) |- {4 W
    我妈说,等我不能动了我就去养老院。

    2 Z6 z' N  z# K$ d- I进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!* z1 f" |8 L3 C) @$ S& j
    现在进养老院,要靠过硬的关系。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-5-30 10:08
  • 签到天数: 197 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2015-12-17 15:11:45 | 只看该作者
    山远空寒 发表于 2015-12-17 14:05/ K8 V) `# P5 Y: u, ]2 `
    年轻人交的养老金养老人,以后的年轻人再交养这些年轻人。+ M5 v; a0 `, |
    ) [& ], L& r/ {9 v
    我认为这个思路特别好,否则包袱太重企业发展 ...

    0 r; T; b" n$ z( z4 N4 l2 H本來就是這個辦法最好。然後還應該藉此形成一個能及時反應狀況的機制讓上下一心。; {- s7 J0 l4 e3 A" X  R+ l
    8 b* r9 e7 F8 H% a  u* p' W% ?
    問題在於利益集團太猖狂,一直不肯走這條路。他們現在的打算,就是準備讓底層去扛對抗美帝的成本,然後他們繼續吃香喝辣的。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-11-15 01:18 , Processed in 0.060595 second(s), 22 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表