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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07& B( y1 D- S% v  @; L0 L2 V7 @3 x+ [
    单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...
    # z+ }* N, l& k5 W+ z" C* U
    要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    ' {8 h1 C( H& p6 g6 C& [6 u政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
    $ X& c- A+ r- V9 X# K: f个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。+ k6 w+ i  F6 R* C
    说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。1 d( y4 u5 B' a. K

    / d& X: i9 H9 a* ]2 u4 H9 z4 ^再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    1 s7 y4 O0 @# n  }0 w% u在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。( _. w" f4 y3 l
    4 o) J5 M# ~2 b9 A2 O, X) A
    对自己两边的父母，到时 ...

    0 ?2 G7 g- ?0 o; S0 n5 a* A说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19$ q5 e- b0 s5 E) o' A
    西方医学界私底下也有这个共识。。。
    ( U) J# n  }$ T8 f4 @2 A5 G5 g4 U; P4 H0 Z: ^4 i
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
    ( D) V) Z6 ?; r% I- r& ~* `
    白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

    点评

    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08; _% F8 {( W) i+ g" J$ b
    要求恢复单位大院...
    2 M) v- N, K. A: b1 A6 A  D
    哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09: `# ^1 R; ^+ L
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。; D; R; [9 t$ _  w# s7 }
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...
    " d" o/ |+ h  N8 }3 C& H* P9 B
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19* m2 b9 f$ |, m" q& b0 h2 G$ u2 b
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...
    & I0 S( a3 Z# Q4 d' [
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

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    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10' D8 K9 q; d! b( R
    我妈说，等我不能动了我就去养老院。
    7 t6 D  T& {& o
    说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

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    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

    该用户从未签到
    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
    , _  I) V- e1 V) @进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！
    6 _% ]4 k: q9 Z+ F现在进 ...
    ( r! [" c$ U* _% U8 F: p
    几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46/ C8 o7 D1 B3 X9 ~
    机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题  f! B0 V$ m( {1 P
    关键是退休前赚到够买机 ...

    " ~2 E' t, C/ e# y这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12; I; W3 ~4 q& L/ \+ u- b
    关于商业养老的观点值得商榷# x+ W+ k1 _1 @6 o+ G) f2 [, j, y8 J
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...
    + J3 ^8 D, J! W$ e
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

    该用户从未签到
    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28' I" B. }  N1 A  X" I( ?
    准备一直工作到没有公司雇佣我
    $ G% K' ~) a$ ^0 z% d9 A/ t
    这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33' n. _" M: D+ k. g& |
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...

    . W' z8 R$ b# o, _3 q! g! s靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
      l9 m0 _- z; j8 y* S' G在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
    7 v' q8 |; K; A
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    7 @; C1 V5 ^0 O( k8 ^% W0 I如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    & l6 _/ g; D  L: v" U# A我的意思是，人才是最宝贵的资源。& X5 a8 G/ g, ?
    首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。
    ) p4 u5 l  k- _4 E; U7 A其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
    . ]; m$ a7 e" q  O7 I

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。
    , m% q/ G0 ^; q
    9 k9 s( B% c5 U. S& _人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。. q9 t4 K6 C) Y2 s! p
    8 K: A( D7 {5 y1 _3 p
    作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑 % S' R, V2 e9 W4 a1 g; b

    # M# Z9 y. U# J' o. l! }! z% ^6 S, F我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。 ( U9 L/ B; c" b7 W! N2 V
    . J/ i2 [4 J9 A; {
    可以看一下這個連接。 , ~3 r( F" t( z( x, a& F" T) }
    http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/: P% [! X% b7 n' u( ?& _
    & k# I0 f3 d; `5 Q! g
    這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:
    ! i$ N+ P; l; j4 x) u6 G' o. {# M$ d
    4 C& q. I6 `6 y/ h4 t$ G
    % E6 \  v) Y& r4 l8 }; ~2 _5 N3 x" z& c
    401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)! w% ]& N& `" ^! X) O
    1 L) w! ~0 a/ m8 ^: T* I# y5 ?+ @
    另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。# d  c( H) I& O- Z9 j5 |- c4 `

    5 A+ t  o! G2 N; s" e" `4 S
    + v- {' N1 L* S9 M+ F) d* f3 c& T4 n當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。
    ! h$ u/ a5 E- m+ u( Q! @; s
    + Q+ ~/ |& {+ T9 ?
    & L* B1 C: A9 B
    * w& V& y" v3 O5 |0 m% |8 |" G' x2 X

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:456 D; {  n* Z( |) K- k
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...

    : w5 s+ Q: P8 N7 e. _annuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。: r! @7 C% ~2 T% z6 u# E
    3 m. q( I- Y) s( I) d& n

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07- _8 K- @1 }% A! Q8 L, U
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。7 i& L7 u  G0 k( R/ J) g
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    ) M: D+ y$ K* @7 n5 y我的意 ...
    % _  \2 o6 f" x# R
    原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    ; A  V* q1 I! b我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...

    $ S/ R. U* f2 ^/ R4 u2 h加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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