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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
    7 t6 W) i; Q( b/ x7 {. H单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...
    3 y6 ~8 i, o; b& q) ^% ?( w3 i: K
    要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。6 k7 p6 y3 {4 S
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
    , o0 ~- C9 v2 i- {个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。
    ; ^2 y( f! h! L6 Y" C1 B说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。* P8 I' i5 [. G5 A- V

    + W2 ?* |* A' j( q0 L) x再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    - A+ W* ^6 i! Q* t0 E4 h- A5 H在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。
    ; H  @9 E  e0 L/ E# X9 N3 n, b8 U1 I; F- {
    对自己两边的父母，到时 ...

    : ^; V$ m/ ^& j$ e3 Y6 N. p说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19/ q2 O, `* T' T2 _# w
    西方医学界私底下也有这个共识。。。8 ]' j& _/ ^3 h+ H: p/ b. E4 ~

    8 W$ _2 u1 ~0 W- c人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    6 e5 u; {* i) [1 w; x白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

    点评

    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08
    - A( w; K. C2 @, G- @要求恢复单位大院...
    $ L+ f- e' P. |' G# E8 x
    哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09/ i! t5 I+ w1 I+ ?$ t
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    / X8 v. B  B7 s, O+ E: y% Q政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...

    - ^0 t/ C( b$ r8 t' B# b在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
    0 f: _7 T  `5 _4 |  b你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...
    $ ]2 M7 C+ x  m" ]5 a! z" v
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

    点评

    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

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    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:104 }+ i8 e) m+ e1 \. ~) o
    我妈说，等我不能动了我就去养老院。
    ) }- i# A0 j+ {& F4 g8 Z! y& J
    说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

    点评

    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59% p1 C- @9 t9 T6 S: ~/ L8 W! Z
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！
    3 ~7 c; B3 P5 Q) `9 k+ Y. ~现在进 ...
    ; p8 v0 h/ V) Z7 _. t
    几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46! H) l/ A" |' j0 v* w$ ?6 Z* Q
    机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题9 j. C" h$ F% i! z$ D
    关键是退休前赚到够买机 ...
    9 ~# b7 l$ A. m% O- ~/ f
    这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12: q& G' E) v. l5 Q( I
    关于商业养老的观点值得商榷/ j6 A( Q+ U: H# L
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...
    : ]5 E, C  Z* N" Z  [
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

    该用户从未签到
    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28
    % R3 R6 y0 S+ W6 M5 X准备一直工作到没有公司雇佣我
    . d: H, v1 O1 r$ C
    这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    ; M1 |! _7 A  J4 i* N说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...
    $ z0 w8 N- U) u1 e7 r
    靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    & B1 f# D  u  B/ e7 o  j  q8 @在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

      Z5 W; X5 }7 F0 q3 n9 T( b7 n6 Q" H4 ~; r是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。6 D' ?$ R9 w9 k5 l# ?
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    " c7 j- X7 ^# T+ f/ }9 r$ w9 y我的意思是，人才是最宝贵的资源。
    . a7 h* \/ C% |; f5 V) r0 I首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。
    / z( Q1 c/ y/ D其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
    6 U# g+ t$ i6 o0 Y' V5 {% e) b

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。
    2 e% {+ {& l; a1 d% q* i- E& R: s- ~7 P1 j6 n
    人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。
    2 F' X+ J: b, y9 \( L  k# v- U3 w
    9 m+ j0 G' z/ O: C3 ^2 Q作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    # x) x- |* v; t- ?3 c, r3 r; o6 E/ {" ]. V- S+ M9 ~: @
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
    : y5 n8 T/ v2 [: ~( d3 n( Q
    1 _" l' G- d6 [0 _可以看一下這個連接。 ) m+ B5 k+ l" k5 }% ?/ T3 f1 W$ P
    http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/
    # k* k" R0 {# J( t+ y% f, ~6 z/ H& u% I
    這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:
    ' R6 _0 G. J7 y! X7 d7 w& G0 j
    6 G( ]$ A4 l* d' z$ f4 W2 n8 e! t3 l- C+ x5 ?& `& ?. @- g
    + K; A8 t# `" [3 ?7 ^
    401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)! H8 @' T$ f+ {3 F- F8 N4 O: u; D  B

    ) }5 v, N: o/ F另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。. x: ]! V" p1 ]/ x

    3 S& ]$ p' Y; z8 ~; L/ C9 O5 G/ R6 q6 @1 m+ B% j$ R
    當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。5 |+ K  b8 R9 _, w! [
    4 g+ a6 y, ~; |# }
    ' l7 v5 s  C- m" k; B- k
    " z# C8 D! S' G. \0 x

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    : r- X1 _& K* i# p3 U& A好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...
    1 N  z# l6 t/ c( q+ ^+ l
    annuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。5 d* i% r7 B. n5 c3 _2 d! a1 A
    $ z; z# F7 O% D  C% h7 d

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
    0 x$ v( ~7 M+ d, P* J! K/ T* J& A; r是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。5 J! P7 `) K" O" e; ?
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    ! p8 k, j. l6 H) J, R我的意 ...

    2 q" a$ T2 ]3 ]7 b原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56( V0 J8 T' m" Z  N0 y! O
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...

    ' ~" ?; R7 w2 X$ ^) k* I8 Q加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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