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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:077 U* B6 J& [6 Y
    单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...

    . L: }( a$ }7 i8 k1 k  ^要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。4 U% @' a( |# }# `
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
      }- e; H9 D! ?. t( v个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。' u/ o( `7 b! b7 Q4 D$ u
    说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。  j1 ?! _0 ^  }: R) {
    # C! P4 r& g7 w
    再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    + P8 [5 ?/ K, b$ s% q在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。
    & y, M+ J0 ^2 C- l$ {
    7 Z% \" @9 S4 j5 O对自己两边的父母，到时 ...
    / a0 _$ Y: D# x7 x' v$ e
    说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
    # A% c. U' j' ^$ |- b西方医学界私底下也有这个共识。。。) ~; i# x3 y3 T, D
    3 Q; [& }$ l' T* B' q  N
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
    ( H6 w+ K/ @& v* Z  L; d. e9 N
    白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

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    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08( T5 V8 I- Q3 i3 d2 T/ K- m
    要求恢复单位大院...

    & v* A# R; ~1 L0 T6 F8 W+ M哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09  K+ s! B( v$ l" I3 x8 S/ [* O
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    + l6 ~0 z0 i6 v8 L$ v8 j政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...

    0 ~" K# d7 [; |  p# U在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19( f* d5 r6 ]" a) r7 P5 y6 {5 A
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...
    ; p; t5 T5 a( ?% y: b, j) V
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

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    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:105 L5 y0 q6 }+ P$ w# Q. Q! Q6 o
    我妈说，等我不能动了我就去养老院。

    " F+ w& n. B/ ^3 y: a9 y+ Y说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

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    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

    该用户从未签到
    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
    2 C, T  e4 V' n8 x& X进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！# C7 [* o( E! b
    现在进 ...
    . [/ F5 s6 ^1 l" a5 Z
    几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46$ p. {0 r4 [( K  @
    机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题
    ! B# ^) U+ T: @/ I7 }  S关键是退休前赚到够买机 ...

    2 G8 {8 l/ a. B" Y6 S/ }5 p) |这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

    该用户从未签到
    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12; O, o) E1 W# \# e" s2 F4 ~  h- }. c8 ^3 ]
    关于商业养老的观点值得商榷) Y, |0 o! u2 V6 x) H% H
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...
    & J' e; h  {+ C
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

    该用户从未签到
    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:285 C& c" L! d9 D7 o. F8 X
    准备一直工作到没有公司雇佣我

    + k; I6 `, w6 ?5 [1 Z% O; c这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    7 f+ j. K9 `" S5 h+ o1 l2 }, {说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...
    0 m% v. w5 h! b; v8 M
    靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31* H/ O+ D, h" {. ~& c9 t! I: l
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
    $ u5 ]' m, p6 ]& s3 D9 g# p) r
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。" I, M6 j0 N* y5 S8 M" V
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    ' j  L- ?  C$ a+ G1 A3 d' v: Q我的意思是，人才是最宝贵的资源。
    6 g5 L: Z, t6 C! |首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。1 `3 M( V3 E4 ~, M0 W! l: l' A
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。( Y6 i0 B2 r( Y

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。
    & O7 s7 w% d4 ~. _, }; N! t1 S. H: q. Q6 s* _$ q9 u  N
    人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。
    ; o: ~( Q& b% k, N& ?
    5 P6 b5 T2 A3 Q作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑 : Y  C5 G& W! i  G' B7 e& Z4 s
    # _& @) Z$ z+ Z9 \7 B# L7 V, |
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
    & H  D( b! ?# |2 P$ o# a
    ( s) ~! W5 k: ?$ T8 g. t1 R; l可以看一下這個連接。
    * x* c; B6 S8 y: _4 Q8 Qhttp://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/, ~$ O5 p" D2 r$ S, _# n$ A6 C

    3 g: E! x3 B" \" {% a7 `這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:# x; K) |/ |7 K/ V
    ( l1 Q, r  r9 k4 I, U8 R  g

    , y* p) x& L, h! w4 g9 F' o# ?$ i* e
    401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)8 H* [) `4 K2 ~/ R, i' Y+ m& B

    ! S$ k7 K+ R. l9 ~* X( `4 g另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。0 V2 W, b- H' q, F3 Z

    . e5 B8 P( o* Z: L7 W  L
    % X3 W8 U9 z/ n5 P+ L當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。
    3 U- B: v- ~8 F. I4 Y8 R1 i: N* N1 _5 h. Y
    5 a2 ^3 O+ G# |" ]. ]3 D/ ?5 B$ X$ K2 o% T( c/ _6 s
    " i  C0 ^, D2 ?% e0 }1 j! d

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45  R' K( p! W: w3 e4 o) q; w/ M9 P
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...
    ' @. D& p% H# V. [7 A9 [$ l
    annuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。% U# X0 A- l+ D- A* t' S  [

    & C$ [/ N; _" q. d

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
    1 ?' N+ T3 W0 {* R是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。6 K3 d: t4 U# V* L# C8 V
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    2 a' z+ }3 V+ k) |7 q( v5 Q我的意 ...

    / n! Y6 `$ [0 h原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    ' G5 m; w$ O' ^5 |" R0 G  I8 I6 j我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...

    1 o, h$ F) a6 }; r4 o加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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