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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:070 o3 X: `* a, e5 t* t8 @+ i+ l" @
    单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...

    ) `) y/ J/ v, ?; U# i要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

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    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    ) k7 H9 a0 e7 w政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
    6 B/ A2 U3 u/ h! i5 X个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。
    5 t; J5 A" X6 T+ x; X  _/ L说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。  \  ?# U. y3 i) v) G, P  e
      ~7 g4 F, f0 e" W5 x2 R8 M9 {
    再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    : v, g% w3 a; m9 U5 y6 r在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。
    5 _; _) ]2 p$ V3 j
    7 k9 s( R% \( l对自己两边的父母，到时 ...
    + f) ?6 u" I( c8 F8 Q* P2 v6 C9 d1 o
    说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
    : E0 A" [0 B. Y3 y西方医学界私底下也有这个共识。。。. Z6 C. x0 i4 H; d1 j7 G$ _5 Z

    & K5 Q0 z4 E7 Q; w% D1 L2 X0 v人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
    ; J# {! q+ }$ }) s/ i& s. M
    白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

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    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08
    7 c3 N  D, u, D6 E& I5 |要求恢复单位大院...
      G( M  x, W4 `7 D* M# X
    哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:093 s$ \/ k9 x: E# m
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。: Y: _+ M% Y( F% u
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...

    * K. {$ y) U6 R6 \" c" B在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:190 y0 c" x9 }+ _
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...

    : m( j# K& M' J1 V, P+ \& n说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

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    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

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    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
    2 \  |  V0 f1 [" {! E我妈说，等我不能动了我就去养老院。

    ) X: ]9 V8 ]* f" a, \说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

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    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:594 ]0 R' m0 A. B. U# L" {) W% C
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！0 q9 R  ?9 a, ?% p' ^5 Z4 }3 x+ F2 q
    现在进 ...

    " ], N. W" g7 \/ G, l0 [6 g几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:468 P$ c, ~* ~8 E2 n
    机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题8 Y5 t- z7 S3 P3 c6 {6 ^* o
    关键是退休前赚到够买机 ...

    5 g: v3 D, \6 c! p这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:128 y# B; ^. l2 c$ O
    关于商业养老的观点值得商榷
    3 M3 f. v. B6 r8 l商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...
    5 G( G/ M5 {9 h" P6 w$ R
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

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    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28
      A4 S& H$ j6 G5 q2 n, O准备一直工作到没有公司雇佣我

    : ?" S/ t1 U4 ?% F这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    * {7 w) D, E, O% i# X- L( B; ^" b说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...

    5 Y8 }# H" t! S: Z4 V靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31  F5 ~$ k# j) i* O5 d
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
    , S* G; y6 \0 @. E) @
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。3 H: \/ v) S) D4 `* Z: L  i, M. Y
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    : M' G/ o. k0 o我的意思是，人才是最宝贵的资源。
    : |& c+ y* S: d' m+ P' H首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。4 `, G8 ~8 e6 A
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
    5 E5 x" J6 B* y2 G) v. F0 D

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。
    2 ~- d' r0 }0 J+ I) W0 g6 j! \4 V+ x: p. A  ~
    人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。. C' ]: D7 u3 r5 A, f# i# \9 h" m

    ( g; [* W, _! H3 D. S, f作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    1 f. ^/ I. [2 U; Y
    5 k8 }" R- l+ `( U9 Q' r: f7 t# g我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。 + G$ U8 ^2 v; g) V6 Q

    3 ]' U7 |% P. x" K( _2 F  U可以看一下這個連接。
    9 p& ~5 ]9 B+ x' Z4 d! a" S9 Xhttp://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/& g) B4 N0 G" k0 _- `

    $ e2 I& K  g$ |+ C0 G這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:& V- @$ |$ G! D) i# j

    : Z3 x8 }2 F; D# L# V4 Q& |. `: s- T. Y- j; j
    * `) o: R7 p: z; F, a5 n
    401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
    0 k1 p9 n8 K0 f+ x5 A2 n7 D: h3 }# E1 W
    ) x7 ?7 o6 O3 s8 R8 n" |; x0 |" e另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。
    % R" Q0 D  H4 R; s
    * s* e! s, u" R2 V5 d9 r
    + H2 [) D, @% |7 S$ d當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。
    & m3 t( V1 b, H2 _3 D
    & a2 g0 b, W( y, R, L
    5 O, k7 V( H4 b
    ! L4 a9 \, u2 w5 l/ T

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    ( m" s: ?5 v5 c3 o3 N" }  k好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...

    # l- G& h& C3 qannuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。
    # N8 w0 p. `# b" x& Q' E! p/ @3 I2 Q/ f' T

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07) J# g& G  v/ k  Q, }7 k& W3 _
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    + Z3 D7 S0 ?2 g$ `. t' H; i' g) [如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    " \0 h5 V: E5 l* H我的意 ...
    % F1 s1 N3 K* T% x  T; r( k
    原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56! Y9 G( ?3 Z. }. R% K' Y+ z
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...

    % l1 Y( b2 P* ^1 @9 r5 G加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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