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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:076 W8 E% g0 L4 G5 u* `3 g
    单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...

    " h. L& e. t# G要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

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    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    & F  |5 F+ b( l政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
    3 Q9 Q9 L& K+ O1 z- ]) _个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。7 K% f1 p, {$ l. b
    说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。. }7 v8 C/ M$ k2 F% A
    . v- O1 V5 ~2 G: h
    再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    ' K: N& E. ]( E& q在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。8 Y2 C8 Y% F- ?: q; N, _/ K
    8 g4 {2 ~: o7 |7 T+ u8 n
    对自己两边的父母，到时 ...

    4 p9 @2 f, h; N% _0 g说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
    & [+ G% G0 [8 j9 \# ~  _" B" x西方医学界私底下也有这个共识。。。
    ' m0 q5 L' t* N! o% R: }6 ~7 h% q
    4 s# P  L  K1 Y: K人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
    & ]4 p" |" @5 S+ ]  \
    白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

    点评

    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08
    - A3 N$ a/ G; {' U- h要求恢复单位大院...
    : b( H- K) x6 O+ s! {: X
    哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
    / U2 a0 S& S; X养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。! {6 m; [! P- r% ^
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...
    " _! R3 \. k" k" J% [- |) N, d7 v
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19  i1 b$ J! `5 Y9 h
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...
    # D. T0 s1 G* Q  m( W; p% g
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

    点评

    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

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    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10; w! ~6 `7 H6 D
    我妈说，等我不能动了我就去养老院。

    4 I" A3 Q7 @( l  ?8 r. p说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

    点评

    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
    ' n# i. y& M& q5 c进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！) i  b3 w# N: K: @7 ~  Z3 a
    现在进 ...

    # s6 E( F5 V$ h) I0 B  f$ y4 u% T几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46/ H) W- X+ }! C0 f1 p
    机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题4 p3 o& C* [+ ^6 d" V3 j( Q8 ]
    关键是退休前赚到够买机 ...
    4 a, K) x& S1 I$ s
    这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12# z3 o. Z. S; I2 ^
    关于商业养老的观点值得商榷7 V, M1 ~8 P, e/ {0 z
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...

    0 o$ ~3 \& C# V) @: O好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

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    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28
    " L1 `& C: e+ W# W. ^准备一直工作到没有公司雇佣我
    4 B' m# b# t, {9 q1 N, y
    这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:331 V5 b" g% C- @% @  m' C
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...
    ; ?) J) [( G/ M1 ~  Q, ]7 _* s2 s5 b$ ?
    靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31. e. D$ G" e- i4 F  G/ w
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    / S& w. R4 m# e3 A: O是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    ( F- O/ N: d- n如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    0 g8 y0 K4 D# g" @, ?我的意思是，人才是最宝贵的资源。: H" L- n8 ?1 u& ~8 A$ v
    首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。" H9 Q8 E* J  Y- }4 ?: u6 o+ G
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
    , y" j6 _+ M+ g) V( v5 R

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。' I, B7 f' N1 h: `2 c

    " ]3 C7 ^% D5 B  b7 W5 [. _人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。
    8 h3 m" A0 F) ]# j" ?
      `' c& u' f* M- o: Y0 k作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    & }' F9 g0 D7 v( n  W8 L3 B# a7 q
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
      b9 ?2 |2 X1 {% A8 q" t& t! f$ e
    可以看一下這個連接。 0 x; Y( U* v9 C/ Z8 i
    http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/
    . y. h. E6 @0 N" e; b; ?/ K0 F3 `) R$ w5 ?
    這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:
    , h* L9 l8 T; L" d1 Q' }5 c" G, g( A+ _

      y! \) R/ u" ~* e+ h6 ?5 y& H4 A& ~6 N' [! V
    401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此). F1 A& w( }/ y+ L% l& P
    * R5 O, J" d6 J( x! O1 F8 e- p$ H
    另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。: m" h) I- T3 ^/ a7 v: o8 b" ^; y

    ; h  j$ Z4 u1 k* _6 l4 w
    , B) p, t6 j% [, b當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。) |; L" r7 w0 Y

    2 _5 h, R9 A1 W' S3 L" C: n, F# T6 r! U1 @$ r& x( M- A3 D
    . Y# _$ b( W/ ?/ s

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    2 J% ?' x: d7 K: x0 P; ]9 a好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...
    ! P9 o  x/ I6 _8 C, x
    annuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。; r! I' H- }' ?( _0 Q" G/ d/ ^0 P

    * G1 J' L. C) ]4 ]4 k# D% R

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:074 _$ B: D8 M& U: M! A- ~" K- @0 O, h
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。: o$ y# d) ~# L5 G
    如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。6 U1 J" d0 X" z' Z, c
    我的意 ...
    2 q" G& U$ }9 f, u( k, G
    原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

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    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56. z& }8 [+ ^) ^2 Z" M
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...

    9 T: C0 ]9 Z' @9 p加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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