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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
    ! N. D, x; J# o单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...

    2 S  c4 H* }' U* Q3 y# d要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

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    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    / s9 V6 ^% |  W' @" K' J政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。( v$ }- I# E7 `0 l
    个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。* w6 x% r4 J; V( K& O
    说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。, n3 j+ @7 A. w/ u' c+ Z9 b

    9 F# h( K5 n* {6 a% \3 S5 a$ N2 _* B再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:124 H: E# B& J: v. A# l
    在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。
    - J* V4 O( t" f  V: j
    2 d9 z$ b% u* J& ]对自己两边的父母，到时 ...

    1 H) |3 h) T/ Q+ x, A$ O) U" b说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19  R; s6 G$ {' x3 Q2 z4 Z
    西方医学界私底下也有这个共识。。。
    , w( s, Q  Q3 N# I
    : j1 b5 ]/ }" M9 V. ^人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    7 c2 D3 ^( _0 X! n  p白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

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    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08; H, q+ p9 t) }  A% e! h; B
    要求恢复单位大院...

    8 N6 e8 p5 j% l& l& f( l% i哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
    # `( T2 m- Y- P. W$ @养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    8 H! c! M, @' w. w  F& p, S政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...

    9 l' M" ~4 B2 Q, K# n在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:198 S( W9 l, j' k
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...

    7 r" y# _8 o+ q- U; d  M5 m9 _" k说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

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    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

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    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
    3 j  Z+ [6 H6 q8 F: {& F- a我妈说，等我不能动了我就去养老院。
    - K' l$ P% w! N# I* ~1 u' T
    说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

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    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
    8 R& f1 Q2 f2 l- |进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！
    * |  [0 U0 L& J& F/ p/ r现在进 ...
    & o" g1 `/ A4 c. Q) B. K5 v! \
    几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

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    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46
    9 J) Q9 G8 G) q2 |机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题
    ( s3 k( j7 x2 q$ R关键是退休前赚到够买机 ...

    8 w2 W) s, W- K* v8 {这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:121 W& N) x1 g+ i: [  q! y0 B# \, k
    关于商业养老的观点值得商榷( C( k$ D& X2 Z5 R0 o' P$ i- L% F$ I
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...

    % V3 Y! I+ R1 O& W# Y好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

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    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28. M7 r% d$ t9 S- w
    准备一直工作到没有公司雇佣我
    $ O: B+ `7 g, k. g) A
    这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    8 _2 p) \+ Y0 C8 a说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...

    " s- M+ ^  T( O! o  i* `. K' b( W靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    1 N2 J" u$ R5 D3 `' k( d# }- {; j在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
    ) b6 A/ k$ l$ G6 `
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    ; ~, u3 U0 @' }) ?9 r如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。+ u2 z7 \- X; O1 K' H8 ~+ u; E  ]! q
    我的意思是，人才是最宝贵的资源。
    # [0 A. A- [* l: n. g# U* Z- C( ?首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。; k7 ^4 G  ?+ D1 W; j
    其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
    8 A  Q. s3 h$ O, s" e4 U" ~

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。$ x( b5 g' f/ [) P9 a  \
    % W& u' M2 C" r% w8 k
    人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。! {3 t# Q. [  @9 ~1 c3 C( T# d

    ; Z' U& E2 B& e/ Y作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    9 T' d- n% q6 r5 Q. U1 P
    - o1 g7 I) c" ]我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
    5 s$ L+ e/ d+ d0 v4 Q& v
      q$ u" `8 @, e可以看一下這個連接。 8 H* o( z0 S: I' }% `2 G$ [
    http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/
    ! K9 y! x" `& \/ p) ~# o" ^: {$ c- U2 n! b
    這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:
    2 D8 C3 `3 z/ n" Z; n# T
    / [9 j  [. A$ h0 C( t
    3 x" d/ i+ n$ i$ [+ F; I# I3 b& q- a. ]
    401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
    $ u* z7 I- k/ y- |  o, ]* i2 ?3 ]' O/ P, R3 j  J
    另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。! b5 z# S) S4 t0 ?9 l
    $ s' p9 e1 }+ ~& ~+ }+ C
    ! U9 \( D  w0 d: u
    當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。5 p+ ]" i$ P6 M2 f9 i7 X
    : Q, q% H. K- i
    ' y, d1 m4 n8 k% [

    ) ]( t- M# _! v. N. A- [: M

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    5 J  L1 l# \2 j5 [好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...
    * {" G5 w; ?8 u4 F
    annuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。
    $ C4 L9 z3 H. C$ Q
    $ z" |0 y! h+ c2 o1 r* c

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:073 N1 K; q. O0 n- E$ q6 w
    是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    : B! H* e  ~: n+ ^$ ~( i, b! I如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。  O$ G; j6 \3 k$ {1 ?. V; V
    我的意 ...

    " Q8 r$ O' V, r- p, T原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:562 S7 T9 R* A* P9 _
    我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...
    , J4 g$ L1 H2 R& i3 L
    加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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