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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
    - K$ [6 Y2 ^/ ?% O/ S. m& z8 c5 U+ J0 n单位大院的老人在社区养老上有独特优势,大院老人都互相熟识几十年了,小辈也都熟识,社区养老。互相帮衬 ...
    # g% O- N  q9 C# f: J4 m
    要求恢复单位大院...
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    开心
    2019-2-23 17:02
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    [LV.9]渡劫

    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。
    * |" Z" `( N3 J* @9 ?7 i政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基本的生活,以中国庞大的人口规模,除非社会生产力突然爆发大幅提高,否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。$ {1 h* T! W5 ?( d; W/ M
    个人层面,乘着年富力强的时候,多多赚钱,多置产业,跻身富人行列,在此基础上,生2个孩子,给他们良好的教育,将来自然无忧。1 o( O  J0 Y- A
    说到底,还是居安思危,依靠自己和家人的共同努力,互爱互助,打好坚实的经济基础。6 E/ ~- f, O6 i# ~
    * v/ G4 \; ?2 x; H
    再畅想一下:科技高速迅速,生产力大幅提高,工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富,所有人都过上幸福生活......
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    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    ( c- y* d& A' \' b+ W) C在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题,俺想不出什么好办法,而且是狠悲观的。
    & |5 R/ }! V% Y3 y1 x, i9 A$ ?% y7 s/ l$ G8 s8 Q$ f
    对自己两边的父母,到时 ...

    8 F/ a+ |9 E; B9 H+ }" W1 |说起来容易,但是。。。现在养小的,老的,以后陪伴自己的老伴,这责任永远没有完结的时候。
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    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19, J+ Y1 N7 F, U" s8 B1 K
    西方医学界私底下也有这个共识。。。1 O: ^7 n6 S2 k; X

    0 t2 [4 ^. u2 m4 s5 c人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
    . S) y0 B/ f$ [( A9 Z" Z4 ~6 \9 j
    白人男性自二战来第一次平均寿命下降,是45-55年龄段的人把平均值拉低的,压力所致。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀?

    点评

    国外的福利政策比国内强点?  发表于 2015-12-18 00:20

    该用户从未签到

    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:081 A0 z' H3 V$ F5 V
    要求恢复单位大院...
    1 B( R& t4 e* h, ~! D% C
    哈哈,这是不可能的了。现有的大院都在解体,剩下的只是些不愿离去的老人,大部分房子住的都不是“院里”的人,连子女一代都搬出去住了。

    该用户从未签到

    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09% @( ]7 O- l! W. n1 S
    养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。- i- b, w8 I2 s0 z  L/ ~+ `
    政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基 ...

    7 ?( z2 D  a* r- w0 @! Q在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
    ' }: H# x; W1 w- V9 z你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀? ...

    0 ?) G# T0 p2 q  F2 `说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地……

    点评

    我收门票!多少游客慕名而来,专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31

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    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:100 O9 v6 D# o# c
    我妈说,等我不能动了我就去养老院。

    % A# b& i8 ?- w' d说这话的都是不需要进养老院的,到了需要进养老院的时候,想法就不一样了。

    点评

    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    该用户从未签到

    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59$ }4 ]) k3 d; S% E; Z
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!
    0 n5 T  K5 |8 K2 y4 B) \2 g现在进 ...

    9 T6 Q/ H, n7 K( N. }几年前可能是这样,这一两年,至少在上海,养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐,但要进一个还是做得到的。

    点评

    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46! g% M# u" N2 ]6 b1 Q3 K7 V% A
    机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题
    ( r$ @( o3 v" D% A6 m9 L# o关键是退休前赚到够买机 ...
    " x- _7 ], F& m, {. @6 N, Q8 i
    这不是说笑,很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的,不可能出现全民雇保姆养老的事情。

    该用户从未签到

    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12* v+ B# c1 F8 o, l# a( z
    关于商业养老的观点值得商榷
    % H5 B0 @. Y, G7 }3 b商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例,同时上报保监会备案,核准。依据保 ...

    ' h% b1 L" O5 R% V+ O: u  ?2 H好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈利,而不是公益。养老保险如何盈利呢?

    该用户从未签到

    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28
    2 Y- w# w, k) ]' S准备一直工作到没有公司雇佣我
    + V  ~5 I  e$ T. ~! X( s! Z% r
    这才是端正思想。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33+ v. B9 W3 C! q& b
    说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地…… ...
    7 S/ N% V. ^0 m0 B
    靠,这个地俺是扫定了!特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基,谁拦着我我跟谁急!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31" ?4 Z- a# n7 Y( P1 f. N: K4 g
    在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    + U& D# @" T! n( v" K3 Q8 c5 N是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。$ }% ?( o( w% X$ A
    如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。8 ?  ~+ Q" M3 H# K1 F2 {
    我的意思是,人才是最宝贵的资源。
    8 ^! y' W7 H  ^. j6 u# J首先要努力奋斗,积累不菲的财富,再考虑养育2个孩子,给他们良好的教育,将来成材的概率就高。届时孙子绕膝,天伦之乐,自己的成就感、幸福感一定很强。
    . w, J1 \8 @  g: |3 ~- J+ `" E( f, v其实这样的家庭也就不存在养老问题了。1 U- P2 c$ D4 Q6 U* E

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    参与人数 2爱元 +4 收起 理由
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    该用户从未签到

    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟,雾霾,毒食品,毒水来解决问题。
      J; S( A/ `  y2 a2 z4 u5 r, ~; B" X# S0 K6 ]( Q; A
    人老了也没有造反的力气了,没人在乎的,最后肯定被当包袱扔掉,当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。% s1 @/ w! D8 j& Y* K) U' L
    % _5 ^. s. |. ^
    作为个人,除了努力挣钱,没什么办法,最后就看运气吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑
    8 _( |7 `( Z0 m& K, a! o1 Z) y0 P) A+ V; }; y
    我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。 2 q4 ~2 K2 H! a- `" ?3 b
    # A8 p( n; I/ ?& e8 ^- q
    可以看一下這個連接。 $ Z- I* ?7 H6 L) \2 q
    http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/
    ! C: {4 d* p) s' k
    " ]- r' n; s, Q' I: F+ l  T9 m- t這個筆者列出的表,並不包括公司matching。 可如果每年都max out, 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:8 D5 d% m, |3 W) j$ g" |

      Z) h+ \6 d/ ]" P# l0 _* a4 S1 ?  O9 J9 s0 e, j) N. }: M$ S; ~3 K

    - `7 n. [/ l, U3 I! S: U+ X' P401K屆滿59歲半可以開始提領,並且到了70歲半, 則一定必須往外提領 ,提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M, 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲, 那麼還有十年的壽命, 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
    . R8 m3 B) Q4 ]2 Q. `( d3 a0 J' L0 A: }8 N' @" U( u, w
    另外, 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音, 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取,如果延至70歲再領,大約是  $3,500/month。
    ) z$ L! E4 R7 t/ m( T- D
    7 T/ I" `4 t  H& `- D+ ~8 V2 e' t
    當然也有許多美國同事401K 放不到5%,或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過, 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖,也是提到一個實例,在美 66歲退, 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀, 也是可以退得很安心了。" w) I, C& x; {! y: d) F. f

    6 J! ~3 C) A+ d% J
    / `# n1 b9 g5 L# @+ M3 f/ P$ L8 U4 ~- q" l9 C) x# b5 ?* C. A

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    % V- @. |7 T7 M! A好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...
    * k- n$ O, c: M* U  F6 `- _6 g
    annuities。退休前花钱购买,退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked,还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养,预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命,而需要高很多,这使得annuity非常昂贵,在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity,增大了保险的pool,没了adverse selection的问题,使保费大幅度降低。
    * J8 R% t) a; \: q7 b' M* s0 a) K8 S1 }( T+ u: j( P1 F7 Q

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    该用户从未签到

    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07% M+ m2 d- T; W- I! D) c5 ~: |
    是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。( w# Z" x" O% r, F/ S/ s( k3 r% b
    如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。( P9 V1 y  Q* x- K: B
    我的意 ...
    3 H: A0 X% e* d" z! ^) P. r7 q' H! e
    原则上同意,不过看到兄弟姐妹争斗的家庭,这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是,这样的家庭并不少。

    该用户从未签到

    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    5 o  p* E0 l5 ]  y8 d我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在 ...
    ) [* T4 F/ O2 [
    加拿大的情况差不多,不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP(对等401K),而公司(常常是small business)根本没有pension plan,这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话,至少温饱不愁的。

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