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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07* U- y+ Q5 Z% K* o. U8 Q
    单位大院的老人在社区养老上有独特优势,大院老人都互相熟识几十年了,小辈也都熟识,社区养老。互相帮衬 ...
    4 ^0 H- C) M: p! l5 o, S
    要求恢复单位大院...
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    开心
    2019-2-23 17:02
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    [LV.9]渡劫

    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。$ J  u8 ^: l6 X% i" g3 E4 p- P
    政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基本的生活,以中国庞大的人口规模,除非社会生产力突然爆发大幅提高,否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。( ]! E' f6 w+ S3 c. Y
    个人层面,乘着年富力强的时候,多多赚钱,多置产业,跻身富人行列,在此基础上,生2个孩子,给他们良好的教育,将来自然无忧。
    # q  B, j! H% n& X5 n# c说到底,还是居安思危,依靠自己和家人的共同努力,互爱互助,打好坚实的经济基础。, @8 e% i4 |0 w. _; W

    , `+ c* c8 g& ^1 ]9 H$ l再畅想一下:科技高速迅速,生产力大幅提高,工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富,所有人都过上幸福生活......
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:129 @- O" S( ~5 z. r) Q
    在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题,俺想不出什么好办法,而且是狠悲观的。; Z  L) p  P4 x2 Z) b5 K( J  ~6 V
    . _; E6 O; `4 @
    对自己两边的父母,到时 ...
    . L% g; x; m% X4 i- [8 Q
    说起来容易,但是。。。现在养小的,老的,以后陪伴自己的老伴,这责任永远没有完结的时候。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
    - l. w% d% P4 P, ]2 K! E5 U4 f西方医学界私底下也有这个共识。。。, ]" n  I1 s& M! ^

    . l3 l0 l( o! A5 N' ]人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
    ; U8 g5 m6 g, {8 m9 J" R; o
    白人男性自二战来第一次平均寿命下降,是45-55年龄段的人把平均值拉低的,压力所致。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀?

    点评

    国外的福利政策比国内强点?  发表于 2015-12-18 00:20

    该用户从未签到

    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08- i( j+ O7 [# g/ y' o4 r3 O
    要求恢复单位大院...

    % |/ z. @( b/ w# t* l5 I1 w; J  a哈哈,这是不可能的了。现有的大院都在解体,剩下的只是些不愿离去的老人,大部分房子住的都不是“院里”的人,连子女一代都搬出去住了。

    该用户从未签到

    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
    4 A4 ]4 ^8 r- A养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。7 k  Q) b: y' C- H0 \0 f+ k1 R
    政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基 ...

    ( X% m; A! v, O. f: [- s在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19# G* N2 X1 W" A3 f7 V0 i" u! z
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀? ...
    3 b; t! F1 Y( o. @8 {& I
    说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地……

    点评

    我收门票!多少游客慕名而来,专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10
    1 [- @& y1 ?9 a% _$ g) M我妈说,等我不能动了我就去养老院。
    7 d6 w8 o8 J: w0 h
    说这话的都是不需要进养老院的,到了需要进养老院的时候,想法就不一样了。

    点评

    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    该用户从未签到

    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59* {! E; t  n$ ?* S- [
    进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!
    7 \# i, S0 u/ i  U! S8 F现在进 ...

    ; r1 A2 Q7 F" _/ }8 f6 U) ]几年前可能是这样,这一两年,至少在上海,养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐,但要进一个还是做得到的。

    点评

    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46
    / z+ X$ m6 l( D3 O5 L$ K( v, ~' d机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题
    ! q8 H% ?3 u2 A% V, y* s关键是退休前赚到够买机 ...
    6 }) ]  i9 ]8 _9 r. b1 w( _
    这不是说笑,很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的,不可能出现全民雇保姆养老的事情。

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12; T2 o+ D) h4 Q9 `/ k
    关于商业养老的观点值得商榷
    7 S% _5 Y" D* |. @0 Y1 O商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例,同时上报保监会备案,核准。依据保 ...

    ' Q2 w$ h/ O/ T1 I7 s好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈利,而不是公益。养老保险如何盈利呢?

    该用户从未签到

    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:285 S- z. L, W, l* t7 I: y. f3 }7 U
    准备一直工作到没有公司雇佣我

    + `, \) b2 ^' P6 i; y2 ]: z$ F这才是端正思想。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33. ]- M, m$ J6 @% F: F! T  ]. }  r
    说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地…… ...

    + `8 f6 [( K* h靠,这个地俺是扫定了!特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基,谁拦着我我跟谁急!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31/ h' K" Q" Q( e) d
    在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    , `! C7 n8 Z: m0 Z是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。
    ( H4 B/ K; d. H如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。" P* n2 @. _/ M# H, x
    我的意思是,人才是最宝贵的资源。
    ! A) N7 |0 v" i+ D. Z首先要努力奋斗,积累不菲的财富,再考虑养育2个孩子,给他们良好的教育,将来成材的概率就高。届时孙子绕膝,天伦之乐,自己的成就感、幸福感一定很强。
    , O( x4 M% U0 U$ h% C其实这样的家庭也就不存在养老问题了。
    2 {, d6 _# A9 B/ N

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    sylvia + 2

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    该用户从未签到

    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟,雾霾,毒食品,毒水来解决问题。
    9 g2 {# t9 ^: x5 _
    ; X9 ]6 C- B5 w; ~! `! h$ V  @人老了也没有造反的力气了,没人在乎的,最后肯定被当包袱扔掉,当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。+ V7 D! v7 s0 ^5 Y- `

      g/ X7 m3 E7 Y) ^- i# q作为个人,除了努力挣钱,没什么办法,最后就看运气吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑 " Y" _" X, S# r; D
    + p( S5 U6 b1 |' r' P: }
    我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。
    ' P: }  Z* z) d: i6 y# ~( Y6 B3 N4 R
    可以看一下這個連接。 + }) x+ S7 w2 }6 [8 q
    http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/  [. X( r; \: n- ?. i

    ) U: [  {# v7 _& C/ p/ m* K+ Y" I, d這個筆者列出的表,並不包括公司matching。 可如果每年都max out, 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:+ w! x/ }3 H9 {3 [

    2 U: Z  M2 B) x0 ?& z
    . p5 ]: a% d$ `* F, E+ T! c
    ( w6 M& Z4 L( Y8 I401K屆滿59歲半可以開始提領,並且到了70歲半, 則一定必須往外提領 ,提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M, 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲, 那麼還有十年的壽命, 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)& I4 L/ ^0 S/ P' f7 G6 c+ w. d
    9 e+ V) U' u# o. H0 w, p* m4 I
    另外, 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音, 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取,如果延至70歲再領,大約是  $3,500/month。- @0 _" z- I, Z7 y5 v6 k
    0 c2 o5 J6 l' Y1 J" T# y
    ; o  K1 n) }8 R6 a. x' h, J
    當然也有許多美國同事401K 放不到5%,或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過, 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖,也是提到一個實例,在美 66歲退, 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀, 也是可以退得很安心了。* l; f- t* b) i3 |

    & x3 A; `( \1 ~6 v' k
      L5 @  l# r! \4 g% W
      Z* T; B5 D6 d

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    0 @& G$ d3 i- k+ ^7 ~/ B6 o好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...
    ( k/ z/ l9 ^0 o* v; `/ \  j
    annuities。退休前花钱购买,退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked,还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养,预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命,而需要高很多,这使得annuity非常昂贵,在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity,增大了保险的pool,没了adverse selection的问题,使保费大幅度降低。1 S8 n7 z* x+ y. h) P9 [3 E* L! K. I+ ]# n
    ( f, Q* e/ E  x3 u1 t+ g/ K/ v4 P

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    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
    6 I" [4 Y7 z- V- F1 C' [! _5 k6 o是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。- @) _! d# j& S% U2 t0 ?
    如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。* I6 ~: G* I1 \8 Q
    我的意 ...

    & z8 J3 `$ |& A3 |2 N原则上同意,不过看到兄弟姐妹争斗的家庭,这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是,这样的家庭并不少。

    该用户从未签到

    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    ) l; j9 \4 n. f我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在 ...
    7 X4 D1 ^  S* b7 u) N# \% R! ]
    加拿大的情况差不多,不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP(对等401K),而公司(常常是small business)根本没有pension plan,这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话,至少温饱不愁的。

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