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爱吱声»广场 › 研究生院 › 经管智库 › 养老问题
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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07( _# ^1 t; ~0 R, g, p: F: H
    单位大院的老人在社区养老上有独特优势，大院老人都互相熟识几十年了，小辈也都熟识，社区养老。互相帮衬 ...
    , h1 U, n0 }- |6 S( q, M7 N, Z
    要求恢复单位大院...
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。+ ]( b$ ~2 y1 y
    政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基本的生活，以中国庞大的人口规模，除非社会生产力突然爆发大幅提高，否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
    ' ^7 {' z! C" H个人层面，乘着年富力强的时候，多多赚钱，多置产业，跻身富人行列，在此基础上，生2个孩子，给他们良好的教育，将来自然无忧。
    5 O+ ~% _  G6 l) k说到底，还是居安思危，依靠自己和家人的共同努力，互爱互助，打好坚实的经济基础。* b7 L  T3 U8 P4 \8 g
    ! ~( g- _. @3 ]  t7 w- c$ B- |! N1 R
    再畅想一下：科技高速迅速，生产力大幅提高，工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富，所有人都过上幸福生活......
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    : e6 ?+ a8 x* _/ ?* P* G$ w) W# o在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题，俺想不出什么好办法，而且是狠悲观的。/ [1 g( L- ?6 }& V# [5 E$ h

    , d& X3 m/ s" P6 u对自己两边的父母，到时 ...

    6 H" c! d0 A8 j' H说起来容易，但是。。。现在养小的，老的，以后陪伴自己的老伴，这责任永远没有完结的时候。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19
    8 Y  h1 k) V1 t/ i8 C) g  N西方医学界私底下也有这个共识。。。
    6 P* i$ H2 f# r7 z& Z$ d* i7 Q! C9 z1 \# o5 j
    人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...

    3 R# h: j3 g0 F. S+ p3 f$ s/ f  F白人男性自二战来第一次平均寿命下降，是４５－５５年龄段的人把平均值拉低的，压力所致。
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    sylvia
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21

    • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？

    点评

    鼎革
    国外的福利政策比国内强点？  发表于 2015-12-18 00:20
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08
    4 J( J9 ]/ [6 Q7 M! }) d/ G要求恢复单位大院...
    / H- s$ ]8 `  [7 F2 {5 I5 C! W
    哈哈，这是不可能的了。现有的大院都在解体，剩下的只是些不愿离去的老人，大部分房子住的都不是“院里”的人，连子女一代都搬出去住了。
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    晨枫

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    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:09
    * t2 O* e4 O! ~" W养老问题，在鄙人看来，主要从个人和政府两个层面考虑。
    2 ~1 T* _3 m+ ?8 G- f$ \& h/ U+ U7 ^政府层面，作为一种社会保障制度，恐怕只能保障基 ...

    ' V# b; v- m+ U, [" I6 K/ T3 Q在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。
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    晨枫

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    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
    ! [& d8 k( F$ P你说的是国内的情况，我们国外的呢？没有单位大院，没有亲戚朋友，怎么活呀？ ...

    $ ~0 ]* v) E% k: y0 t5 R  \4 Z6 @说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地……

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    鼎革
    我收门票！多少游客慕名而来，专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31
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    晨枫

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    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10+ P1 ~/ a6 ]5 B- B& M
    我妈说，等我不能动了我就去养老院。

    2 u1 n& \3 o$ @! e6 _3 v& }6 a说这话的都是不需要进养老院的，到了需要进养老院的时候，想法就不一样了。

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    清风徐来
    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    晨枫

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    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
    3 P+ H! {; r0 \1 h进养老院是个美好的想象。养老院一床难求！有个统计，北京有个养老院排队要排到的话，要等166年！: W3 m4 d1 r4 W9 q4 V- ~* A
    现在进 ...

    2 f  v0 m9 A% A& l6 b, v9 v几年前可能是这样，这一两年，至少在上海，养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐，但要进一个还是做得到的。

    点评

    鼎革
    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44
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    晨枫

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    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:466 {! x  _9 g5 m( N
    机器人，同学们，机器人当前正在工业上逐步推广，推广到护理机器人只是时间问题6 H4 `3 ]' P6 H# [! M+ n1 [
    关键是退休前赚到够买机 ...
    7 |( ^7 K0 g" _7 g4 j
    这不是说笑，很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的，不可能出现全民雇保姆养老的事情。
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    晨枫

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    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:12" Y; [2 t$ x3 B& Z; s: H0 [
    关于商业养老的观点值得商榷( P' K' p; a' j. y' ]; G) E9 w
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例，同时上报保监会备案，核准。依据保 ...

    1 l9 z+ H3 c- E好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈利，而不是公益。养老保险如何盈利呢？
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    晨枫

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    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:285 T* B* s# q! j( I
    准备一直工作到没有公司雇佣我

    $ v  k; j  ]& p# E( y9 l# m0 S这才是端正思想。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:331 F1 L& H/ }, O# s0 ]8 \
    说好的爱吱声大院呢？阿葛和山菊管做饭，平沙管缝缝补补，我和老酒管大门扫地…… ...
    6 U# I1 C1 X* [
    靠，这个地俺是扫定了！特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基，谁拦着我我跟谁急！
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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31. C/ S4 U$ Z7 w9 ^: R
    在加拿大，最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    1 I  R9 b3 W; m  q* Q2 ?" F! Z是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    / M+ S& N% n8 A+ u) X( @如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。" N: P  ~3 [6 t
    我的意思是，人才是最宝贵的资源。
    # h- Y2 d6 Q) C# n1 G. H首先要努力奋斗，积累不菲的财富，再考虑养育2个孩子，给他们良好的教育，将来成材的概率就高。届时孙子绕膝，天伦之乐，自己的成就感、幸福感一定很强。
    " V5 o9 r! X  q! i# ~其实这样的家庭也就不存在养老问题了。) G7 R4 n( \' g8 }

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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟，雾霾，毒食品，毒水来解决问题。
    $ X& Q4 h/ a& _* m" J. M
    $ @; @7 q6 V1 J1 W7 i, Y人老了也没有造反的力气了，没人在乎的，最后肯定被当包袱扔掉，当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。
    4 t/ n5 |6 D: y+ `. @* _: C* J# a4 T( L
    作为个人，除了努力挣钱，没什么办法，最后就看运气吧。
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    北宸
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑 % c* I, `6 q1 ^/ H# e" q1 h

    & ]7 }3 \9 u: R. w我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。 - \3 W. i$ }: d# W, r

    ; }6 b. i; u) K7 g1 N可以看一下這個連接。 2 B" `4 ]0 o/ B& g4 {" v9 j
    http://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/( G2 B- u+ |+ l: o0 ]
    0 i" z0 K  L+ D
    這個筆者列出的表，並不包括公司matching。 可如果每年都max out， 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:0 t- L  F/ i  a5 Q9 G0 `  J. y

    / `; O! x4 S: i8 V
    % B1 D. Q, w2 e, k( H9 \2 z0 u# o! f$ j% V2 i7 z; @" U( E7 x
    401K屆滿59歲半可以開始提領，並且到了70歲半， 則一定必須往外提領 ，提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M， 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲， 那麼還有十年的壽命， 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)1 j& F' X# U& k
    # e! T8 B$ N5 j) ?7 T9 U
    另外， 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音， 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取，如果延至70歲再領，大約是  $3,500/month。$ b0 e! ]  y; @
    0 M- g8 l0 |! Z$ R; ]5 T8 E# o
    - S/ q1 R& a! F, u2 v
    當然也有許多美國同事401K 放不到5%，或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過， 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖，也是提到一個實例，在美 66歲退， 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀， 也是可以退得很安心了。; ]- K. {7 Q. C$ W3 K# d: K
    ! T2 c' c1 R3 H" A* h) _
    & z! @3 y, E/ Y2 g

    $ z: W: b) K9 [! \: \

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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45! ?4 w! W# Z! g% s2 s& Z* s" d' k
    好奇一下：有养老保险吗？加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢？最关键的是：保险公司存在的理由就是盈 ...
    : ]' [- K, O0 k4 w
    annuities。退休前花钱购买，退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked，还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养，预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命，而需要高很多，这使得annuity非常昂贵，在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity，增大了保险的pool，没了adverse selection的问题，使保费大幅度降低。) i6 Q  ?  t% j
    0 q3 J6 }2 O6 E( w; v( s

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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
    5 o: z# w7 q7 B& I) K% Q是的，丁克家庭肯定负担轻，但也少了很多幸福。
    # N1 ]9 F3 g# e% A6 U  A: }, B如果是只考虑经济效益，生育孩子肯定是亏本生意。
    8 n$ o/ W! H9 X5 j- \" T4 N7 H! z6 H我的意 ...

    8 a! Y5 ^* B# I7 f- f! Q8 c' e. L原则上同意，不过看到兄弟姐妹争斗的家庭，这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是，这样的家庭并不少。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    , n! s; _8 j% z7 s" y* z我覺得美國從80年代推行的401K， 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事，據他們自己說，在 ...

    8 o3 j3 \% Y; V6 c加拿大的情况差不多，不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP（对等401K），而公司（常常是small business）根本没有pension plan，这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话，至少温饱不愁的。
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