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楼主: 鼎革
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[经济] 养老问题

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2015-12-18 00:08:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 01:07
    4 m  B3 k8 e5 \* O9 E8 {# L* a单位大院的老人在社区养老上有独特优势,大院老人都互相熟识几十年了,小辈也都熟识,社区养老。互相帮衬 ...
    # a  a& |- p0 @7 X1 v$ U7 S0 Y
    要求恢复单位大院...
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    42#
    发表于 2015-12-18 00:09:20 | 只看该作者
    养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。
    9 A* Q/ }5 Q2 D" F8 a政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基本的生活,以中国庞大的人口规模,除非社会生产力突然爆发大幅提高,否则很难为全国老人都提供高品质的养老生活。
    / M6 U* a8 x0 t# b5 L个人层面,乘着年富力强的时候,多多赚钱,多置产业,跻身富人行列,在此基础上,生2个孩子,给他们良好的教育,将来自然无忧。  }2 u1 t9 |% C6 A
    说到底,还是居安思危,依靠自己和家人的共同努力,互爱互助,打好坚实的经济基础。
    9 A8 N% e; t, Y
    - |. o; J* S8 S: d再畅想一下:科技高速迅速,生产力大幅提高,工作一个月甚至一周就能生产出一年生活所需的财富,所有人都过上幸福生活......
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2015-12-18 00:14:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2015-12-17 10:12
    ; ~/ J' ]7 m# ]# K在宏观和国家政府层面该怎么处理养老问题,俺想不出什么好办法,而且是狠悲观的。
    + F) y5 f9 K& Z- W. _3 i5 r* x2 m8 W4 M
    对自己两边的父母,到时 ...
    ; C- l; j* T# \
    说起来容易,但是。。。现在养小的,老的,以后陪伴自己的老伴,这责任永远没有完结的时候。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-12-18 00:17:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2015-12-17 10:19- f9 O( ?# ]& Z' r4 F  j
    西方医学界私底下也有这个共识。。。8 B, O4 I( [" r" M% l( A

    ) ?# r$ f1 n0 F( @) d" H4 {) \人类第一次迎来非自然战争原因的寿命降低。。。 ...
    : e1 i/ P* g, R9 o
    白人男性自二战来第一次平均寿命下降,是45-55年龄段的人把平均值拉低的,压力所致。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-27 05:21
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2015-12-18 00:19:19 | 只看该作者
    你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀?

    点评

    国外的福利政策比国内强点?  发表于 2015-12-18 00:20

    该用户从未签到

    46#
    发表于 2015-12-18 00:30:34 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:08
    8 }1 _( O- K, d) F& z: Q$ x要求恢复单位大院...

    ' b7 b! R7 I# o4 q9 |2 E哈哈,这是不可能的了。现有的大院都在解体,剩下的只是些不愿离去的老人,大部分房子住的都不是“院里”的人,连子女一代都搬出去住了。

    该用户从未签到

    47#
    发表于 2015-12-18 00:31:33 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 10:095 w2 z5 o( `/ g  O+ g
    养老问题,在鄙人看来,主要从个人和政府两个层面考虑。
    9 f2 W8 J/ C' a  i政府层面,作为一种社会保障制度,恐怕只能保障基 ...

    6 J5 V8 H- l; `1 E在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2015-12-18 00:33:08 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2015-12-17 10:19
    8 U$ C7 G$ @9 o6 [& Z3 j你说的是国内的情况,我们国外的呢?没有单位大院,没有亲戚朋友,怎么活呀? ...

    $ s$ c$ A! V; Y: z" t说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地……

    点评

    我收门票!多少游客慕名而来,专门看你俩扫地。  发表于 2015-12-18 09:31

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2015-12-18 00:37:19 | 只看该作者
    清风徐来 发表于 2015-12-17 00:10% z6 {% b9 s9 r# }
    我妈说,等我不能动了我就去养老院。

    ) M6 N( L. x4 m# h+ q说这话的都是不需要进养老院的,到了需要进养老院的时候,想法就不一样了。

    点评

    我也是这么想的  发表于 2015-12-18 11:08
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    该用户从未签到

    50#
    发表于 2015-12-18 00:39:39 | 只看该作者
    鼎革 发表于 2015-12-17 00:59
    # j( m/ c! i1 }4 n进养老院是个美好的想象。养老院一床难求!有个统计,北京有个养老院排队要排到的话,要等166年!1 n* H# i2 }! Q
    现在进 ...
      |6 \0 H- D+ O+ R( i0 b
    几年前可能是这样,这一两年,至少在上海,养老院一下子冒出来好多。质量和价格当然参差不齐,但要进一个还是做得到的。

    点评

    私立养老院贵啊  发表于 2015-12-18 08:44

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2015-12-18 00:41:37 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2015-12-17 04:46
    + G. r& T; F/ z) ?3 N机器人,同学们,机器人当前正在工业上逐步推广,推广到护理机器人只是时间问题$ ?, G& d, U5 V
    关键是退休前赚到够买机 ...

    8 A* A& x- {7 r" C$ \. O  S2 k这不是说笑,很可能真是出路。保姆是一条死路。养老金本钱和劳动力成本是同步上升的,不可能出现全民雇保姆养老的事情。

    该用户从未签到

    52#
    发表于 2015-12-18 00:45:51 | 只看该作者
    martian 发表于 2015-12-17 06:129 l5 Q4 F+ @3 S
    关于商业养老的观点值得商榷* H, `8 o/ b- s8 C0 ?- A' A
    商业保险品种是有保险精算师测算赔付比例,同时上报保监会备案,核准。依据保 ...

    / }0 U% L# k2 ^+ H2 B好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈利,而不是公益。养老保险如何盈利呢?

    该用户从未签到

    53#
    发表于 2015-12-18 00:46:35 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-12-17 07:28$ f, D% a; S; r7 l0 V( D  j8 q
    准备一直工作到没有公司雇佣我
    / h0 z) k9 K: H" r
    这才是端正思想。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-12-18 01:03:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-17 11:33
    / z4 j- z. v7 o$ ]0 b% k: X0 i! I说好的爱吱声大院呢?阿葛和山菊管做饭,平沙管缝缝补补,我和老酒管大门扫地…… ...
    ; V+ C, `$ M9 T
    靠,这个地俺是扫定了!特别是身边还有个胸前挂满醺章 扫一下叮当乱响的晨斯基,谁拦着我我跟谁急!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    55#
    发表于 2015-12-18 01:07:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:31
    " j* R9 L  V$ B* [- o- G在加拿大,最养老无忧的实际上是……没有孩子的老夫妻。

    4 V7 }, m+ Y3 }& t6 i" O  e5 i是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。
    6 f2 b, s1 w% b9 r( X如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。
    6 z+ O9 Y; d- x$ L我的意思是,人才是最宝贵的资源。
    : z) d" Z0 U4 i/ ]7 X" F首先要努力奋斗,积累不菲的财富,再考虑养育2个孩子,给他们良好的教育,将来成材的概率就高。届时孙子绕膝,天伦之乐,自己的成就感、幸福感一定很强。
    . V9 A2 l4 y$ [: ^其实这样的家庭也就不存在养老问题了。9 h7 m8 k" }4 t0 U2 s3 I, ~0 @

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    该用户从未签到

    56#
    发表于 2015-12-18 01:28:58 | 只看该作者
    可大力发展吸烟,雾霾,毒食品,毒水来解决问题。
    : s4 x+ j" f0 l' j4 e1 w
      U; l9 e7 u+ F% S7 l4 g人老了也没有造反的力气了,没人在乎的,最后肯定被当包袱扔掉,当年东北大老杆那么能折腾的不也老老实实当了弃子。
    1 t: ~6 {3 d, L$ e, [* [* f$ f- ?# \6 A% i% ~5 f' x+ t) O" F
    作为个人,除了努力挣钱,没什么办法,最后就看运气吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 02:38
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    57#
    发表于 2015-12-18 01:56:14 | 只看该作者
    本帖最后由 北宸 于 2015-12-18 01:59 编辑 . |) `, U$ ]- @$ T9 y' ]( f
    - m6 X5 v1 x# }3 A7 u$ G* H% k/ o8 N
    我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在他們個人的401K退休賬戶裡都已經累積到一百萬美刀。 6 O: D7 Y1 E4 T- j, b
    ; Y. k% q0 v0 f  J! ~; i
    可以看一下這個連接。
    : n, [7 X( H* Ohttp://retireby40.org/what-if-always-maxed-401k/
    % Z# O2 {7 D8 R8 K
    : E& f: k5 C! B$ b. O這個筆者列出的表,並不包括公司matching。 可如果每年都max out, 401K所累積的數字確實與她列出的數字會相當接近:
    & v! A9 c" f: Z$ d3 y
    3 A" ]9 W, k1 k' \: I
    9 C8 {' ?& g6 |/ [2 A& i, T" I( A6 y$ ^+ \1 ~* e+ X% t# ?
    401K屆滿59歲半可以開始提領,並且到了70歲半, 則一定必須往外提領 ,提領的數額是依據那年美國人的平均壽命(分性別)。  假設70.5歲時401K賬戶裡有$1M, 並假設2015年美國女性的平均壽命是80.5歲, 那麼還有十年的壽命, 每年必須領出10萬美刀。(大致如此)
    & S7 K, {7 c- k1 U# J) `
    4 ^: N3 e7 j. |) q另外, 雖然許多人對美國社安金一直有擔憂的聲音, 可是目前來看還是有一定的保障。  具體每個人可以領取的數字可以在https://secure.ssa.gov/RIL/SiView.do 查到。  目前社安金封頂的金額是 $3,000/month。 67歲可以開始全額領取,如果延至70歲再領,大約是  $3,500/month。2 v# ?0 Z# X; t8 Q$ o

    ) n1 ~0 H& v" B6 J+ `. h& f9 s2 C
    . p9 b/ S) u* B' \( h當然也有許多美國同事401K 放不到5%,或者工作斷斷續續的。  不過日子還是看怎麼過, 在那ㄦ過。 我記得前一陣大哈瑞寫過一個帖,也是提到一個實例,在美 66歲退, 夫妻兩人每年401K+社安 總共6萬美刀, 也是可以退得很安心了。
    ! P" P+ \) r3 @, R1 }) Y' q5 E: P! i2 T  B: R; F. W

    $ ^( n. r( n" e  x$ `$ ?7 I: F3 P  F+ w. D

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    58#
    发表于 2015-12-18 01:58:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-12-18 00:45
    5 \6 L+ f2 Q/ p/ D: o0 d好奇一下:有养老保险吗?加拿大好像没有这一说。具体怎么做法呢?最关键的是:保险公司存在的理由就是盈 ...
    % o' f+ ~# r& X$ U" ]
    annuities。退休前花钱购买,退休后保险公司每年给予类似退休金的支付。保险公司承担的风险是投保人寿命的不确定性。如果是index-linked,还承担通货膨胀的风险。不过这里有adverse selection的问题。更注重身体保养,预期寿命高的人更可能买这种产品。保险公司在计算保费时不能使用平均预期寿命,而需要高很多,这使得annuity非常昂贵,在美国现实中购买的很少。这也是在这个领域需要政府干预的一个理由。政府的养老金项目可以看作是强制必须参加的annuity,增大了保险的pool,没了adverse selection的问题,使保费大幅度降低。
    $ A! L$ E5 n) S7 y4 i* k4 H* D& _/ v: L( o

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    59#
    发表于 2015-12-18 02:14:27 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2015-12-17 11:07
    ! v  m5 A; l/ U: t是的,丁克家庭肯定负担轻,但也少了很多幸福。: K8 C; b8 a7 V
    如果是只考虑经济效益,生育孩子肯定是亏本生意。
    $ k4 c& Z" E9 U/ y3 m我的意 ...

    ' s6 K3 I: n* C, U$ R( g9 {0 x原则上同意,不过看到兄弟姐妹争斗的家庭,这父母可也是真心悲哀啊。更可悲的是,这样的家庭并不少。

    该用户从未签到

    60#
    发表于 2015-12-18 02:17:48 | 只看该作者
    北宸 发表于 2015-12-17 11:56
    ' F/ F) q( [1 b9 ]8 l- D# |1 A我覺得美國從80年代推行的401K, 還是很不錯的。  我身邊這兩年已經或正準備退休的同事,據他們自己說,在 ...
    , I5 z. K& m" H, n* _2 K% e1 J8 x2 v- @
    加拿大的情况差不多,不过很多人没有或者没有max out自己的RRSP(对等401K),而公司(常常是small business)根本没有pension plan,这些是最愁人的。大公司退休的不能锦衣玉食的话,至少温饱不愁的。

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