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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
% i9 L: Y& ]  L+ [# B1 T! o4 O8 B" x& u$ g; o. W
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
) F. e+ L! L, ~2 f0 u3 T- R+ S( s* P/ n% I
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。  t4 C7 i" Q  k6 M* |' g
. Z1 T; f, V3 F9 ]
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。/ g( ^" W* b8 d8 J6 T$ S2 {8 H
$ C2 {- ?, p; Y+ f3 V
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。* [, E* S, w( y
0 v+ b! F' n& ]  N' Y# r4 N: Y" Z
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:9 v  j, W9 U" c9 F% }

! h3 m3 A. c7 H/ X1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
& ?6 }) D" v. L9 {. x# T! `0 C2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
' m+ I- X) v# l' Y1 X0 H  f1 {( D4 n. ^% j2 H) ^* z2 b5 f
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
: s; i3 b$ Z& G; Q  n3 z5 e2 ^$ Q% R1 P, @0 x; d+ s
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
; ?1 Z: f% u3 E0 ]8 c6 W2 }- R) O2 l+ r  P4 v( T4 u+ l
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。4 `, t! i* \) V, a
3 y3 o+ D0 [5 t+ U# ?
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。8 e0 l1 V9 e2 f- ~8 ]
1 Z" \2 v7 C5 u* f
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。+ z& }0 T7 s  r! m% N# C

3 i  X% ^" k6 l2 j长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。; o1 A2 E; X1 |2 K, E# t0 Z" `
& s& K5 C: t2 c
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
5 B- j/ D, `1 G) w7 c
, g1 u+ h! q# X7 u  t5 r/ }巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。) O. ~2 }2 S5 J( q5 A6 [

) X% G( V5 g" W$ N# ]. J3 T港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。4 P% h3 o2 v$ P- d, C
+ L, ^# e4 {0 K
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
3 N( w: Y) a& E7 D3 S6 Z$ d/ f
& t4 m5 n% O  b" C, \这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
" l6 q% B5 r3 `. e4 A2 s% U# @4 ~3 D1 j, q  U9 D1 X1 _- X
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19' t2 F2 D# X2 Y; u" o
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    ( @7 [, G) ~' w+ ~0 R) \
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 10:55
  • 签到天数: 604 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 9 Q3 N" R- A2 M- A( v/ o& g+ w, ]
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    % {; R3 a1 U" Y1 ~国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    - U, ^& G! z$ \+ Q, D0 i

    / U* g* Y! |0 {2 r- c! V4 A1 m6 q你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    3 s! L+ ~0 _* w$ s3 K6 g2 y# b7 ]! y/ y% y) [* L
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 10:55
  • 签到天数: 604 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:150 m) I. ^2 |4 i3 ~
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    - b. \6 I9 `7 V  l6 Z7 H" F4 a" U/ L# |' v/ [* b" O) x
    美军在台海和以军在加沙 ...
    / X1 G) A# J* x# e
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    3 ]" A) V. Z5 u! j, M% s5 j" q% t# A5 c4 a" M5 |
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    ) {7 s( ]4 Y. V) ^- _" Z# a+ W! j- c% e" s
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 " O' u: {9 s/ }& c4 H

    % _$ y2 k9 k7 E' k$ n) p不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42( M1 K# m% M- m2 K  o. ^
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    / t) M, Y' |0 w$ A2 D弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02" Z* U1 ~, U7 }/ ^$ T  ]
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    # G* ~! v9 Y0 b8 f. B; W7 k在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    % e( L  D$ q6 s) E在南海和谁开片呢?
    * {- X8 d" Q/ f7 |7 r
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23: m0 b5 a, k' M; d/ y* Q- k; [
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    ! X7 T4 D# S) R$ @1 v起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 . U. a/ h3 R" |& \
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    ) ~% @2 p7 Z. ~( T起因是什么呢?

    * r+ o! s  D, O
    & z5 x0 X- R9 l( M/ b/ m! ]! z菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    ; V/ F) \  L3 N& n) `! K南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    ) v  @4 s) a3 H" c菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    1 q# s1 v5 a6 d7 @- |南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    $ N& Z9 g9 `! R" r. s/ z那是南海打、台海不打?+ ]" G: v4 M4 ^! r

    % W& j, Z, E& q这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。4 D  J; s, I1 w" \% d' l

    ' u# @8 H4 B: I% z美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    8 e5 l' V4 z- }; O6 [- H) S
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:242 m, m/ q/ e. s
    那是南海打、台海不打?
    6 |. t" l/ S# T: i  M6 R4 o# f- E4 a' G
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    * Z" N& ]- V  R
    $ {/ h/ B, o6 f1 u) ]换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。6 O% w* X" v4 E/ N* j
    7 E, S! S0 Z$ F8 ~7 W0 v7 q
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?0 B. W- a, A% H
    ! F$ b( R# d. e9 b) g
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    16 小时前
  • 签到天数: 3472 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    # L7 E0 q2 P7 M+ F9 B换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    * [& \) {7 m* Q8 _1 e
    . [7 O5 p4 ^  p- Z% j6 u既然都知 ...
    # C! M  z# [  t1 z
    切,it takes two to tango。4 f! \8 `& E! z" i' u# t% o7 S1 L

    $ c: r: W2 y" {5 i0 cTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    . W0 n0 f' D) s0 P4 d% C
    4 |8 E; O8 d3 ~% [$ r& u要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    8 S; J% O# v7 I/ _所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    . ~' X' f& a* {) p
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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