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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
3 I3 N( {/ [* a- M, r% u+ ]% k$ \( A% t4 }2 P% ~' e$ N( i
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
  ]5 \$ k3 j  Z9 C" W
8 o3 D9 K' W! y9 s没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。& s% g% c6 @3 v/ r) m( l2 M% b$ j

9 x% K0 F  f8 U/ c4 m1 b8 x问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。* s; p( _  ?8 _6 i

# S& y# R) @9 K1 c在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
7 t) n" N9 |0 @1 k0 l
! O; F& H* h* l$ [6 G4 ]- l& ]+ @俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
) }: `" u- g0 c' @6 ~& U7 z: Z* ?; b' d( p$ g% S2 z' S& Z
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
: ^1 Y- e1 C( Z5 O- |2 E2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
5 N7 e$ k& i# T$ W. T  b1 g5 a1 D6 L, ~# `/ v, p
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
7 G* @, L; C* B/ b! c: Y
, j6 R# @  s/ F+ ^  C1 D但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
; h3 `# i, n0 @5 ~+ I3 z/ B
% X6 }2 b0 o3 z$ K) @9 u) @9 u无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
* u0 ~1 Z$ y# I: A
1 X0 g  u% g# [1 x0 ^1 o用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。$ ?% J4 P$ \+ S( q& O
* t  o& \- |8 o6 v0 u
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
% G+ x% {' Q! N! G, m7 R% w5 W/ v1 S7 ]5 W3 Q  B
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。, K) _3 P$ @. U" s) u: \$ Y* h) [  q

0 m# P) d$ y) Z( u& r+ G4 N作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
( _4 H' U9 {" _- G0 j/ ?9 g
/ `, H5 C, p5 P$ |: }! c巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。' X' j+ q) @1 F6 m
5 z* j: h* {. k+ s2 ]! z4 o1 z& g
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。- B. E7 m, ~. u# J9 ~

  C, h; }5 F# L反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
/ _# ]2 a8 _# W" e- g# s# }8 r
0 `/ m; }' i& B1 W这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
+ ~$ p4 Y' Y: L+ o' B
% f5 d) H! Z( N+ G9 Z台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    % H9 o6 a9 \& m  k, Z7 @( F共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    . J0 ]  o; S3 }6 r5 j! _没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-29 10:18
  • 签到天数: 602 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    7 q( p" |9 K5 _# @9 W$ O* ?9 Q
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:376 {7 R3 u; y% Q" _: t$ k+ H2 j
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    / Q3 e$ U3 a3 P/ c1 u; k6 V
    $ C# ^6 x8 T* Z* `3 R2 v& k0 y你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?. ?) d4 `8 x( F, N3 x! Q/ m! m

    ; T% v" m1 N* M2 R  Q4 g3 A/ d美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-29 10:18
  • 签到天数: 602 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    , q8 i! W  F/ S( G你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?- E+ O1 b3 [9 _

    & ~" \5 t' X& B1 ~+ }美军在台海和以军在加沙 ...

    6 |3 L# c7 F+ U2 L9 m9 C7 N  x# l专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
  • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    $ `( O3 t7 }$ A' ~
    ; ]8 Y, M+ w. j4 o! n% Q对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。& ^/ G" I4 p- X' @$ L6 N

    $ Q' _4 G; ~5 z5 {0 C1 g, o% m3 T以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    * x4 _/ J8 r: P
    4 S- v' @. S0 S. v3 {  J不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42* v4 p* b; j: T
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    7 O$ W5 S1 L6 l; `6 V& N) c+ C弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:024 ~" x4 \0 u% U" `. i
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    6 u. I8 ?0 R; A1 Q& h6 ~在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    & n- t+ \: N( `+ |  e. l在南海和谁开片呢?
    1 ?- u/ Y4 `+ A' k
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    ) D5 z9 ^  j6 y5 Z7 z+ c当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    # u/ d" \' X& D9 i+ Q6 a
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 ' J/ p( t6 c- L) \* n  s
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    ! f6 W" s  x. @7 N# i7 b起因是什么呢?
    / _' {; X) k/ t! l% [
      H! i. z# b/ M5 _2 k
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    ) I" F/ F4 S" Y: r" Z! j- _南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:041 S' X# T3 v$ b; G* ^
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    ( E* j) V' U* u南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    0 y( a. @% C7 @. n% ]$ b1 r那是南海打、台海不打?6 Y0 z' X! n, W" t

    5 `( C! \2 Z$ z2 W7 X9 Y这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。5 b3 u( Y) ^: s8 ~. w  x1 P2 _2 B8 A

    $ x; ~+ _( \/ o8 E' N3 K美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    0 O2 _% ]/ }( U1 p/ r3 S. K
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24  L  }: u6 h, \
    那是南海打、台海不打?2 e7 U0 M! n% S& d+ C) _: v
    & u3 d5 y- o- G+ B
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    & [5 B- K8 ^+ W- T  {# V" P
    2 ^  E1 y# w) l" O; w
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。% e8 ]- q( p4 \0 U7 v$ _
    . S: S6 m! G8 q
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    & n* |9 N7 B9 m* A' p- p- S( k8 v. p- p0 E/ a" |8 k
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前
  • 签到天数: 3400 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    ! e2 T" @% N) Z' m1 t换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。' e5 p+ C. {& S4 V: M  _1 A- g

    ( _4 U" C# }' o# Z2 P8 ~2 Q既然都知 ...
    4 N  {. g" O- A) S8 I! U$ [" i: t
    切,it takes two to tango。
    7 J8 H0 }0 Y6 i$ ]
    6 k2 t( p9 w1 \6 C7 a' _TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?) C, A1 C3 b$ `! ], P5 b+ x1 V

    ( v$ L+ L2 w9 m! G) H& ?要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:024 Y3 [% p' h& q- m' w! K+ M
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    6 X5 R* i; ^; h7 q- _
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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