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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 " }9 A* H. V8 o- g1 O7 C; _

2 V: L( }! c* i( {4 Z* W2 Z) a9 c据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。( C. q% f: ~* \/ U* w, W' ?+ O8 Q

- q4 G2 j5 B- G: L! P# l7 @没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
$ x* }7 @; \. I3 d. I" _* `/ W" E) K- m6 M0 o8 C+ m+ [
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
  n/ z+ a9 ?) a$ |
" E/ r( e- Q7 I9 t* C  A在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
8 A3 H+ P) |6 o. D5 z& q+ l" {& w( m" c( t
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
: g, V- U; M' D1 C) I2 c0 @5 N. o! c1 C, [
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命$ k3 N1 S; n) q/ g/ T, [+ y9 W* B0 O
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
$ B( o! u8 Q5 u; K) N7 O# L2 e2 H, z
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
" y$ R1 K: {( d# y- \2 T9 Q! \! H, T& k) N. L  u3 _3 S2 e
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。+ S1 q7 \1 ]! K

2 s. o. R: T2 D! ?6 d无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
7 z. J+ A: m6 |2 w: o, ?- ^3 F, [# N  r, U/ ~3 Q8 p# @
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
2 w2 b8 B8 @8 \: ]$ T( a# H4 @5 v% c7 C$ s9 |6 I5 K
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。! D' |' U$ n1 I4 [1 Q4 V0 y: V
# }7 H4 O6 N) D3 m8 T7 k& c
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。+ R0 A- h1 U5 `) V2 K9 ~

6 [" H' B$ }# E/ R作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。% j* g3 k; D" l( A9 v
+ E# v& e/ `) a1 ~5 Z. f  s% j: Z
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
+ D4 B% }" y( S7 n! m
, Y! \  `3 T/ Y$ t( f港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
% h" f1 `0 G# I; K, `; f: Z" C: f. z- T* d  v
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。, Q% K4 b+ `( _/ t3 E
( h/ P& p( `; m% N7 b
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
) y  J- r# R) y8 }/ u  k# j6 B! ]$ L/ x0 ~* `
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:191 @' B2 b; W; j( g3 V' I1 }2 W$ J$ O
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    , N4 r5 A# u! R9 J; m! Y) h没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    6 天前
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 579 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 6 Y* G# W& Q( v, b; x
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37) _  C; V1 ?  [& x) w
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    3 r1 z7 \# q' E' \
    3 U& j0 ?3 }* ^) N# R8 P) c你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    $ O; W- B1 X* z* Y% B( C" B2 i, B2 I% ]* N& P: c; \7 u
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 579 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    - ^) A1 W! F/ G2 f, A% u你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?8 o1 S  u1 A- f/ f' L' w( n
    ; H5 w+ I% B# h2 g
    美军在台海和以军在加沙 ...
    2 }' |) H, P! P4 b! @
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。- ^8 m( _& k( f9 Q1 d/ D4 O; @' d( P( X
    5 g8 _7 |+ ^1 v6 e
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    ' y& m% @* F% D5 C7 A4 L4 k. C/ A7 C0 F1 f$ B7 b* R! F
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    + z' A% E9 c4 _. f: Q0 D+ j6 _9 t% j; X, U; v% _7 }# }
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    0 w" J, q7 }' G+ h不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    + Q2 {7 B+ i1 ]4 c
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02& t% b; [  m$ u  U- ?* `) k
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    ! L1 B# N, |. e( I- u* |2 s) A
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:216 V  ]( a4 h  `" m/ ~
    在南海和谁开片呢?
    + _4 Y% K! T+ h4 a% Y' [6 Q
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23, B4 r  I$ I9 W* A
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    9 z9 V' x. z1 d起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    * [0 e3 G; Z! r' ?
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    0 Z7 d! e0 g: d. [, K7 p: V起因是什么呢?

    + h, u6 }7 o& j
    3 a0 W8 z% w& G0 ?7 [6 D  P  o% Z菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    , B( s) T9 P0 n$ _  Q& i2 _南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04  [% U1 O1 E! F$ C( G3 H
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    / G$ \4 O& e$ f- Y0 Z南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    $ J( ~7 i1 M: T6 }- u! ~
    那是南海打、台海不打?2 x+ R* S+ S, F
    8 r3 d( o# J' y
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。- v+ T6 ]! ~$ d9 L
    8 F( N* \) h' l$ e- M6 I
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    8 C9 B: d, H! Y* D+ u
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    : J, U* c2 z. M5 f0 N- J: i) b- D$ n那是南海打、台海不打?+ Y# l) D  k) d8 S" F6 v6 |+ o% G

    / S* ^3 }/ d$ Y0 k8 E9 N2 y这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    7 ^) J5 o5 `  E/ g$ u4 w
    , }+ e0 `% T2 h3 ?; x; ?$ V换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。8 t! t; @6 i  N. ^

    + X: z; {+ U, ]$ b  q既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    5 i2 o0 ?: ^+ B" ~. R
    * `  ~$ \0 d4 {( D" ~* U  T0 `! f三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    1 小时前
  • 签到天数: 3238 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    ; B; x1 \4 a- Y( `6 d9 H1 ~! Y/ z换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    * e0 Q( k  y/ ]8 p# n9 W4 h8 M- V  T- _7 N9 G$ v* v
    既然都知 ...
    9 G6 X; m4 F$ ~* b8 ]- B% p+ }8 v
    切,it takes two to tango。
    " T$ W3 `8 o% A1 x" o4 i9 K: O( d4 W) X4 s
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?0 a; [! A* S& }. O
    5 e, _0 K' M2 L* c. X) e
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02: \( n) p& G. ~3 i
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    8 A2 B+ j# ?! c" q  `4 C
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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