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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
7 `& M; J9 N* o. n' W2 N& F! K1 R% {7 r7 k
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
( D. U  }3 w. j; _7 {( ^# h, ^8 M: W& W, w9 d8 D
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。! N5 ?% u/ ?4 O4 g

$ T  ^$ ~# y) \+ i& B问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。" S1 `7 m! Z' a, Q

; ?  J. u' k. P) n, [2 l& A! T/ ]在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
9 j. f; h! M5 T- [8 W2 S, u1 h6 `( `& w
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:. F) K* h5 X0 b3 w
1 o2 ^% Z& U5 Q4 p9 O% j
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
! a. C- g7 G5 n2 t3 W2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
* s! w/ q  O% h& K* [7 m) K
9 M1 @; O9 s+ k! s5 v) R武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。) z% V) g0 _- R# r4 d

" ?, B" a- k" _5 x; P/ o但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。$ ?8 E) X7 `) r! |7 B! w4 [9 _- V

1 f% p% ]' C7 T; b无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。0 b9 J9 s  n# r4 ]+ {$ Y/ u

7 G+ j, Y7 v: y用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。& S2 {( C% e7 b4 N  q6 s

4 y2 f/ w) J0 m9 A! g9 k+ a发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
! R. x  g3 q+ ?. V: H1 m" e
2 \" B& [) n9 T长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。4 Q$ @4 \9 T1 L( K; J

2 ^1 w0 K+ M  o( [, V2 T" N- ^作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
( B' m$ q+ M  d) ^) x
! p- A; g$ p: R9 E8 H% l巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
5 g7 S* S  v: [( i& {8 A6 k( ?: V, _: G+ y6 z- T; f: y" n$ O
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。1 F' b7 Y$ L) B/ ~7 _7 w8 ^4 k; R
  i8 A; A1 s1 d5 J/ |9 a" u
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
/ t# W! h# g( U" t" m/ x, L: |# Q) Z0 J( }; D, M9 d
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
+ [5 h6 @/ K7 }. D
. c' W1 e2 j6 T) a台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19$ Y, k" _% k: j5 O
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    8 s& m" T; u5 H1 [) s& W# O9 h没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 586 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    ! K7 X; T5 p$ d7 y
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37, L. V4 v' y8 {8 x8 i6 p0 r# b3 m
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    6 K- w& {+ s% x: J* t1 ^. b. Z' h3 ^4 G
    " ~: \% O+ B( e
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?, G/ C% N9 S8 L$ I

    " T. \" u" B4 P1 F4 W美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 586 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    2 n+ J6 G) l9 t你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    9 Y- ^" M1 {) _; P$ q/ c1 `% \# q7 d( x7 ?2 F+ `# t1 F! X
    美军在台海和以军在加沙 ...

    # S# q: ?# i# y: ^6 N/ @* w专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。, L$ E" Y7 E8 a3 |4 v. M% W

    - H  _/ k" C8 r对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    $ x0 P( }" P5 h8 g+ D5 t$ _
    " e8 z/ ], `; o! _, @6 `! N8 g以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    * E: \8 W; g& O+ W5 T3 W+ o/ a/ ?
    ) L( v; s. p3 [7 ?: m9 @不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42( e( e3 l! W+ C+ p! M" a1 h1 G
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    ) l5 p/ v" l  e+ u, Q) V! ^( N
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02. O2 z$ Z1 H( x5 _% F
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    0 t- ^' U& }" `' w* k- j* }在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    9 t& Z4 a" B7 P+ N5 e3 r/ m在南海和谁开片呢?
    4 o4 ?: m- |  X$ R* A
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23, Q% a& [' H" t" I2 S" {  C5 i
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    : [4 ?: u3 Y0 ]6 D; t* ~
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    * k2 f6 M$ N3 Z
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    " ]+ Z( q2 k1 d6 T( U起因是什么呢?

    0 E7 F/ C$ N  Y# N
    / l9 V+ _' X6 D  ]* _$ L1 Y菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。0 g4 Q3 d8 Y& I6 ^, G7 Y9 U
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04$ _8 G9 F: B2 ]) w# V- p
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。7 }) R4 N" W. z, h$ [  p
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    # T' A+ g! x' R5 f, F3 }! N& [& t那是南海打、台海不打?, y7 z2 [& w$ }- n7 v8 A3 a

    ; w  w" X8 ?; ?这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。5 c: @% t: r6 _& P2 A) w

    : e; u4 K1 Y  t7 K4 j0 g$ E$ e0 H美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 5 W1 l" _9 C1 A9 D
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24: Q+ u8 Z3 @4 C( w3 Y4 }. Q! B
    那是南海打、台海不打?
    , p! h1 R* q, O* [& e5 V4 U& g0 w. U; n: D2 D
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    ! V* M* e6 ?4 K5 v- o% V7 \& J0 O; P5 W7 A: _
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。9 y/ S* H; N5 z! y2 \# t
    & p' s; D' j: i6 X. e4 X
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    ' e/ t2 [8 h2 e% {
    6 M, v/ N& N- J+ c三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    18 小时前
  • 签到天数: 3275 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:295 D/ I+ E. y2 k9 X, T6 |+ u
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。4 d+ ]) }* W1 l6 Z

    / g" R, g& c$ P' q3 j7 c既然都知 ...
    ' F7 y, b+ ^( M
    切,it takes two to tango。% ~6 f# X; n" S8 B& Z. |

    : ~" [( E, v  W& R2 ?TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?; W% b' v3 D- r, I5 A# n- {6 D% A  T

    $ d( _- w/ b* T  m4 S( O( c要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    - x3 m9 p. B: m+ r所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    . z* o' F- @+ e$ j, P% H对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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