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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
# V0 F' M$ d2 q3 F  r7 W$ A
. P# @/ u9 ^$ n  c; t; }据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
0 o0 a$ H: V. K3 c4 x) `+ H+ E- p9 o1 w# O- U. d
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。! U8 {# n7 ]( A$ b8 P# p. j+ G
  \  r0 i% i0 Z- |! T: ?
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
2 }$ {2 u" V" I! K  E. g& u
9 T5 s) \% N) ]: [1 l在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
/ m  X! v/ M' L: C- F2 R: [* r- l$ v9 c9 O" D: H9 l& J
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
+ ?, n% F  R4 N# W" b& ~# k+ q1 T/ `7 v( K1 _3 d) d
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
& d3 i% y# ~+ C) R2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
) Q0 G0 I- v% Q9 K7 M2 I1 y) k( K' E- B" J
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
+ w$ H0 e) o# ~. [( L% V' i( e9 W/ Z; C8 |' D
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
$ c+ m: ?- ]7 V, F) ?. B6 Z; |6 D: {
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
2 O* `$ k* o+ {/ \; ?/ r0 `3 |/ ^) x  k: r* y4 q
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。5 u/ S0 Z2 c" G) t6 \; V4 h- F
. I; M6 D: T! v: S9 Q
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
* W9 y% R: ~' M2 |/ L! J: {
6 K( B6 L  h3 h/ N% |. t长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。# C/ b+ ?' y9 x

1 {& u  W. l* k9 C$ H0 o5 p4 s作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
, E& t, J& v, I1 u1 H# |: U8 H8 r- u5 M4 `5 V8 [
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
' H3 X2 _4 }1 s$ E7 V7 [( X/ O: y, F# ?+ o8 z$ L3 p' M. \5 K
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。8 a% w! J6 `% _( E
7 X, y. n( H& d# V' U' X) i# c. n
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。8 x8 j+ g; B  N+ T
$ y7 N% C3 h0 o; t% v
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
, y( i. |1 {' h5 V* P
. |0 A+ H2 d1 G! K% C' N0 k台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    ) J5 `# ?9 i+ k8 a共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    2 Z6 e9 N/ W/ s: Z
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:36
  • 签到天数: 582 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 9 V/ c" M7 t2 Y$ V1 i" G
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    7 A4 w/ F9 x, L3 ~& r2 [+ f; ?5 _国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    8 `# S$ p  v; m
    9 i" J# d: n, G6 g. [4 t: E
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?; k* q+ L* y" M0 M( ^

    6 _/ s# j4 z/ x$ B* }  r& @美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:36
  • 签到天数: 582 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    6 O2 h9 m* W" \: s8 O你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?% w5 J7 d+ i! Q" L# t) ?
    $ z# _+ v4 t8 Z! c2 q4 d2 N
    美军在台海和以军在加沙 ...

    1 \" q6 }6 ]4 B专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    ) Z) N2 w( U$ z* l5 n. ]
    ) {. ^( H. c; F对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    , v6 \: h: j7 {' F& z4 v  q  G" N- L4 q, @4 @6 Z: `! ~
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 + I/ s: T8 W8 t  U6 J# B: g
    7 V) Z6 ?  u9 U6 o/ V$ b! j
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
      S1 J! {7 Z9 J不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    5 j! @* b* h! r3 ]* W/ ^' U% H  I4 I弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02. i/ g. y$ p8 D; p. F/ _
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    ! a) V% k2 j, ]1 a, r  d
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:214 j1 c1 Q- u; }2 k+ g. ?' I9 [
    在南海和谁开片呢?
    0 C% @* N6 x+ Z! {5 v! H+ L
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    . E2 ], J$ C- k  D% `2 K2 \当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    & T1 N% ]$ c: l  K起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 , x; k; Q- E5 G6 w/ [! C
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47, v) G$ M5 R0 P1 h. }9 u
    起因是什么呢?

    # K- a6 a9 P9 M; e9 m
    ' c  h# h) X+ g& B, X& P菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。4 C! s: ?5 g1 X; e- ^7 W
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    * s5 ]6 s+ f6 ~, ^菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。' K- C2 s' ]' z& Q
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    0 M$ T" i( P% F
    那是南海打、台海不打?
    8 w, M8 K2 |, y7 d5 A) {7 {3 t3 ?! U
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。3 j( z" U2 A, {7 {* Z

    + k. ]) D8 G# o美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    * E. d9 g% d, X0 K2 ~  u4 l0 _$ r
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    - J( ^, r  `" k那是南海打、台海不打?
    + n6 L5 ^% B$ V) K
    6 \. \4 o$ ]: `. Q这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    % W4 M& S% |7 v2 J0 _( V
    ( @. z- a, v$ K" S0 J1 ^换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    ; f. V! l0 b- b; Q! C6 t# J8 H9 |4 f( y  j6 P
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?" \  x1 q% R! S0 i% M7 b
    ( r# N: p! j: N% U
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    2 小时前
  • 签到天数: 3245 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    8 W/ P% W9 X( Y. H/ m换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    ' |  b0 n1 `+ u4 {# L3 n+ x9 F" |- m
    % |( W. \5 u% H" [5 B+ ~8 s& ?既然都知 ...

    ; P6 F. [, S: q  v3 N# y0 ?1 r切,it takes two to tango。/ {. ?! y8 p+ y. Y( v9 Z/ u- ^
    / s% |8 h7 Q  Q9 u
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?6 }( Q+ ^+ |8 E/ O+ D

    " R/ B5 M. F6 c" ?要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02" f/ ^* F, }: t1 A8 o
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    , E# q: S( h+ Q# x- ?/ K- n对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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