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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 . ]" {, w: }/ U# P3 Y7 |3 b
1 K2 @0 D* X+ B$ [1 ^" b
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。$ l. h2 k+ T/ a1 t3 W
1 Y2 b( a" w6 N. z( B
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
0 e. d! Y: k; f) E  K! [& h9 A3 P- u* V5 ?+ \, U( H0 a, g1 w2 g) T
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
+ Q6 X$ l( p0 i  D* U" K: Y# G! C& k
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
0 h: l$ H8 K6 m. c7 _# i
, K  n8 C# ~: b$ V俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:$ k1 N# l: ~9 p3 h7 I! R! E0 L" w

  J: e: l6 X, @. m$ v1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
+ }- t3 P' J9 s8 \2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
6 ^& z& B" |) K2 w6 i: ?# J
" J; L( r5 N. G) g武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。) H/ t# G7 t% R) c
1 U# q7 l" D+ p- l) Y2 w; H
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。) z% S/ s5 w7 O$ Y$ b
, F0 t/ j- S0 s- ]0 o! k2 Z
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。* n/ B" f# D- d) Y
. S! I$ y! Q2 H3 m
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
8 ]/ f; f- w  P. Q$ N9 K, g/ [- |6 _: `  [9 G, k( |+ a
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。0 j. \: S7 M. U* H) b1 ]
( n! o, G7 w. c2 g  C7 [6 g
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
6 H; c- n) r2 N( ]! L8 `& ~* |8 G% @. K( r8 W- }3 A/ y5 m
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
2 @$ [/ e2 U! j& }" O6 G: m
# u: c6 T0 {9 o* Z& R巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
/ U) h7 d! n4 X5 v4 N+ N1 ]1 @7 p3 G% l) S+ l, M
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。5 u* b5 ?9 x; k3 p+ M2 z
6 W3 P' R. W, s: t
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。0 K9 @# I. b% {& }" b9 N- w
* R5 e3 {+ D& K' [% z$ }
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
1 m, z0 @* ~9 s- ?4 K
) {4 S3 Z! h- R台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19+ j0 M) g- D. Y( S3 W
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    : r3 E1 G; u8 b$ {# D+ E# Y8 K没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:59
  • 签到天数: 675 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 8 Q  p$ ^( a: d6 w9 q
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37! I/ _" O& @% S5 O) M3 y2 i4 i  C
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    ) M2 G, X% C! q7 y8 J

    0 L6 p1 p3 i8 l2 V" v7 \你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?8 ^% [; c$ s0 q) S6 ~! Y% V2 r7 M# g

    & @" ^4 o5 ~. X美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:59
  • 签到天数: 675 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15. n+ T. z& ]5 c* M  M
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
      e. b% W0 M4 j' z# y0 X/ o) n. c4 I+ t/ }2 B4 k: L4 k: R( l8 f) A
    美军在台海和以军在加沙 ...

    ; d1 Q$ t, O# R- D6 K/ t专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。% {: H2 ^3 m" d1 ^/ p9 O( g$ l
    , w: n9 y- {, \- t. e' H7 H
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。* c& Z9 Z5 Y  t$ s% r

    7 H$ i+ Z  _4 a8 C  L8 z5 f. _以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    1 l" s+ D$ |$ M9 E7 ^6 p! v/ c$ {" Y8 r" ]8 G: j8 d: M& Q
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:421 }' \+ H7 }7 f6 h
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    7 v; U2 W* P* Z0 U! u
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    3 W3 L4 B" A1 K6 U; t. m. q如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    # {" i1 e9 V' X在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21/ z- l. A& f" V# @
    在南海和谁开片呢?
    - B4 v8 ^/ N# k+ [7 E
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23) ]# F% [. T9 q: K, R5 {1 q
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    # ]/ A+ r0 k/ l( V
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    # S) n$ r0 c$ m: D; m  O
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47$ {* l$ g# ^# g) z- S9 G. I
    起因是什么呢?
    5 k2 e% H# C# i8 k+ t# C6 Y. J+ y

    7 j7 a! x* u3 m菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    : o/ y1 [7 |* g. w5 |南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04# Q" N$ ]9 ~6 g9 f/ B4 i" J: l8 `
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    # b! {8 j* s6 p. U, m南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    5 F) D4 x. y- h! H" R: Q' N那是南海打、台海不打?
    " ^5 u# z# _4 ~% k# I# c- Q" F4 m5 @! ]& F+ R  C, o: N! j
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。* M8 O+ i* Z6 I# e: ~5 c$ {

    1 v( G7 `: L0 U9 ], q1 g! R# G美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 4 i3 a  t* _- V3 U7 T7 D( {8 ~
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    $ E2 B: Q  E7 D2 j) E! e8 f那是南海打、台海不打?
    " z0 n# |, n7 E0 ~; t6 I; D4 G% K+ K4 B* K' ], [
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    2 s, X1 w/ g7 Y. v; K" F

    6 C  f8 m  X/ N# n( Q换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。6 X8 J* J8 r2 l. |5 O! n

    ; r' W' }3 v) k8 R7 o" ^( n既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?$ ?- y3 ~( l- T
    . C) e/ b- W' ?3 K6 e( h
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 06:02
  • 签到天数: 3911 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:291 K! {  i1 c; |
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。& ?' Y) k; k. p3 q# v
    3 Q0 V5 [8 }# t! y4 e
    既然都知 ...
    & ^9 ?& |  o- z! Y* j
    切,it takes two to tango。
    3 A8 O& w  z; \( P. q, n, a6 ]2 g5 ?" t. {
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    ( V1 L# `/ ?' A8 k5 L4 O9 [; Q5 i4 q1 T) z5 g/ Z
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:020 \) _( g8 _$ f4 D& G& [4 r
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    # q3 R( j; j5 y+ r2 j$ Q8 Q- p对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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