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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 % m/ p3 ?7 o/ `" _; {

) `  w. q& Z! P- Y) B据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。- x9 f; R2 x$ f  t0 W" A* _

5 w8 t7 s7 [; f* D9 s: l3 Y% N, e2 X没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
: e/ u7 J7 s7 E
2 \& b: o4 n4 S4 D: c问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。7 a* J% V  Q; J, l8 N" P  t2 b

2 U- o7 u/ R% F3 @0 V在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。. G5 M( b/ f( }% `  A; {
0 N: `) y4 X. i/ j; m' [
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
# H2 ]' i" Y* p7 _
6 P0 s+ m, A# d( E0 f2 \$ V5 X1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
3 A7 ~2 `* y1 n0 ]& Y4 ^2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
6 l4 X. S. ?: p% h5 e
5 O$ j" e" U; c* J武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。. O- ]# q! i6 X4 M7 u* a! i

) J8 @: M& z; F) Y: @' t但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。$ }( D. E/ ]% S9 `: y/ V& S* {
/ S0 N0 N0 O4 b6 u! T  N
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。: \# P7 g  h, J$ {1 A3 z; C0 M

0 O+ j/ H- C4 i( E# m8 g" J$ D用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。9 q# E# X3 V( M7 L' g

" }6 {- h. U* [  ?发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。; H* i' }4 T1 t* p0 a, F; I( S

! \$ _  l$ Q! i' B- I; `长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
4 @0 Q) t7 @  p. s% D1 O: u" ^
% g; b( [( L6 ?6 D作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
2 a( B' W+ B( f5 x% _0 M0 S2 n. S+ o' d
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。8 j1 ]3 Z5 t( L. H

/ G" {7 k" L/ u7 V1 _- D港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。" z4 \  n8 E' @7 a- H: C! Y5 Q
9 y/ e/ `8 g/ w
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
  B3 z( C& Z+ ^' q
+ p6 U3 w) H! D% l这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。. ~6 m1 A) q2 h  H

0 P8 R- ]4 z, C+ y2 P6 a台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19- J9 G* M( ^" j3 ]
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    / g, _: @$ }5 i9 u0 p  e9 T7 P没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 663 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 ( z  h& p, E5 \
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:372 A4 R0 j2 ^" w9 k% l" W6 n
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    % d6 i) h' k5 O4 H6 E/ x
    4 K6 E3 x$ ~/ K! w4 H你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    - Y/ R, F: M4 o) @( B' b
    3 [" Z6 N! ^4 z7 {" H美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 663 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15; t# f/ E/ ?) M0 z
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    4 O( {% s$ J! O3 d
    & ~9 `3 D3 ]3 G: r- M& v+ d, R美军在台海和以军在加沙 ...
    , M5 a7 `) m2 H2 d* {  }
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    # U, j9 p$ E8 B$ E% C- Q) ~# k4 t2 X8 _  Y% m5 H3 }) L
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。( K5 z! ~" Q( g
    - G/ p' E# r9 G/ Z! K8 U9 V' [; V
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 % A# m- O1 v' J' d2 g: y; p
    / G* u7 ~* _  s! B% x
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42  T& Z+ ?% X1 r( V/ W, C
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    * \$ X4 O! x& H6 r弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    5 {8 ]5 M; h! [  l* z如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    : K  s  }( @3 g* E5 i5 k在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    3 |, o6 j9 g7 Y' o7 `6 e5 j( j' \在南海和谁开片呢?
    # T/ s% z7 g  v4 C! c, f0 U
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23: u0 y1 `( t9 T5 p: v& O5 d
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    5 c& F( C6 g- |' V5 v( i- c起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    + ^& ?. |: u+ i* h( _( W1 {! h
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    / G) ?1 O1 d+ Z起因是什么呢?

    * \$ ^8 ?5 Y3 ~& r, T3 W" z5 z+ ^7 @6 L; Z4 H3 x! z
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    " j9 w9 m% U, V' e南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    3 Z3 U( z0 S! G  C8 D% c菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    5 [5 Y0 Q4 ?% ?4 E南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    - R, w9 R; z, J6 s" \
    那是南海打、台海不打?  P+ \9 f8 E0 m' g6 k

    * c; C8 c; D7 S. i5 L1 ~- V这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    6 [6 N/ a/ }3 V* N) P0 h
    & |* D3 |' {. y9 U美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 + m+ u( w( i" {/ X7 d
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    , B* D7 A) x$ S( ]4 ?那是南海打、台海不打?/ [. `# \; p" N$ D

    9 B- l' `' `+ [) n- d' U这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    3 c% \: M- S/ D  d6 }

    4 g+ Y4 S( d$ c* u' h. Z换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。# R! V! b& a+ o3 C" o* Y
    5 L7 Z% ^: Z$ O5 W+ l1 P
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?  d. o- u/ H, M$ _, E

    1 e2 ~" ^7 h3 a, ]; G. |& l三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    昨天 00:00
  • 签到天数: 3872 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:291 H& f( x- O# W! u) K8 ?
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。0 h' a8 k) ^1 |
    / O( L! E: Q- e2 [& t! Z0 F2 x
    既然都知 ...
    % Q# [1 K1 ~' i# ?! p
    切,it takes two to tango。- J8 s8 E, G& R

    ; Q3 h. ]5 @3 n" ETG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?( {. K5 Y) j1 ~+ V, x

    3 S7 v& {! f1 t& I$ u# P要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02% ]$ M* P+ W- m
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    + F& B: D; @! i! S5 ^
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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