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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
$ G2 L3 |3 x3 w5 x0 B$ B' u, J' m. c
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。- J( x: j0 x- R! p! K. ]7 `
1 @# L5 k' x7 g$ [; u
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。( z8 l( ~& u  u9 `" a5 M( }

; U; U* X) q" r: m问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
& z+ c5 a; h% w- |0 v- y; t. ?( y7 T2 G
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
, v5 h' z* @$ g4 @. r& z# @- i8 H$ \' {# i, @
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
0 R0 u: C$ ~  s6 }" t
' @- K* h" J* `9 {1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
) a* W' I$ p4 f( Q2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
+ m" p5 N4 v7 J: R
/ L5 G  {# p3 C/ e' W, K) l. S* ^4 p武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
3 M4 F. X0 \; J
# f3 X2 r% A0 L, _* C但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。0 t. D1 B6 L* Y) w8 D% L. K5 B& T
! Y, `# Y" J$ T4 u/ d9 f* }
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。9 Q. @0 W4 O6 s' t, w% n. y* E' [
- U: j4 }3 u9 o; A
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
' F3 j" f: m  w; T/ V" |  v# O9 C4 P+ m- \& q8 x! e* Y) Y
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
+ {  B# O6 Y, E" t! j" z- h0 [* S7 s6 K( ^  m+ m- [4 q
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。, N; j8 M# L' o) g

2 ~3 M0 g; x: Q作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
  ^( S  M! `& H3 I+ j+ {! ?- S/ N" h8 `" T3 y! g; |7 R" a" A. Z0 K* F
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。7 C- h/ Z: Z2 j) Q

* h1 v$ V4 \: x5 a港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
# j; l8 y7 U+ H  \+ E$ b0 r9 K
8 ~9 g4 u" c6 n& [# Q反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。/ H* l8 v0 i+ |( t) c& M- @
" k( N& g" M# ?1 r
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
% ]3 f% m, A1 [' P
/ N7 s3 v3 F% g" G台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19- F( K* v6 g* _  H' t
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    ! }/ F- @9 m2 K3 q没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
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    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

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    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-5-23 23:38
  • 签到天数: 641 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    . g3 c/ o) }( E! D0 p  K
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:370 F4 o! U/ H' e' m
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    3 j5 E& q) k' U' `- B" u
    ! i3 a. T8 s! `* A( w# @; w/ H你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    # J- M& l( }6 K" T4 }5 |# o# X; E$ y+ _' q' Z& c
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-5-23 23:38
  • 签到天数: 641 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15$ z/ M; P6 O( b! o* B: l9 c
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    , G! Y. c3 J* F  \  x$ J& W7 E; E0 y- b& A
    美军在台海和以军在加沙 ...
    0 G7 X% o7 E$ i
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    5 u" }3 c" k7 [: \& m+ V5 `. t; H' Y  i5 S- E$ D$ q0 l
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。$ S, }. c  T9 U, _" Y7 G6 J

    1 v5 u6 n" g0 e8 b  `以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    $ d/ o+ q0 i8 h- R3 y$ |9 g- v% D5 ]: D3 T/ B7 F4 a
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    : \1 g% t% }% L. J' X7 M不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    9 n- C% q! @( n* B/ w* O) F& Q% X弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:022 ~' D! I3 e% N2 p% }. E: ?3 N
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    & \  X# X7 u7 i4 f0 b* G
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    6 A2 Z  f4 t% t3 v; F6 D: j8 V; H在南海和谁开片呢?

    ; t+ n( o( C  ~7 g9 X0 A, G7 e当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23" |; I' R! O) V2 ]/ G5 R5 q
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    ) E8 Y( g& z- I7 P7 |. i+ {9 f
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 * s, P# L! a& |1 Y& m
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    " n2 x/ Q1 p) g# Y起因是什么呢?
    3 I. o6 H6 T. p; P
    8 J  w( H; @. O6 s+ C
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    7 ?7 y1 @5 Z/ M' [9 Z南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04. v) s  t+ u5 u% q
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    7 {. v  N/ C* W% h南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    ( ]# Q9 l7 `; L4 o" U8 V4 S那是南海打、台海不打?# o% L* G% ^3 M" p$ f4 T8 R

    ( w* q! l4 q3 {4 m2 i这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。1 Z* m6 P- v) Z  N2 [/ R7 c

    5 V; j& F5 N9 X2 P/ {  @美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    - g( G2 n) w- h5 w" y, F4 q
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
      q& Z9 t2 @) A1 D6 s7 E( R那是南海打、台海不打?6 M$ s: l) s. o0 x8 s

    % _( ^3 K& B0 m) t9 ?) T这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    * X4 D9 @* h, `8 i* T! m. E* D4 d; W2 h. C7 @
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    ; ?( ]/ {! _8 `8 x5 b: ^* z) B% d( F  L
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    8 L) O: \9 y& |4 p
    % k$ J6 T7 B+ O" V3 C' y. _7 g三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    2 小时前
  • 签到天数: 3790 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29# q3 J0 u9 e7 y2 k
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。! l( r  b9 F) H$ f7 P/ }0 J
      m# Z4 i6 T6 W0 \( [1 r
    既然都知 ...

    % H0 p- f& K4 w& X切,it takes two to tango。
    & t5 [: d6 L1 s) z6 p" @4 Q2 |
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?  k4 t9 l+ g9 w3 b
    , g5 u" k& t7 {* K  @! p
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    + ~" l3 ]1 P; V  V  v所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    5 s6 C) u' D  f3 W- y, W$ s
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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