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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 ; S: J7 ?! `6 ]  w

+ \( G* Y5 A% o据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。" ]$ [) H+ d- A4 P9 _0 z9 V
/ o. F0 r- g! _/ M' `- e
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
) \# Z" F  r/ c: y1 `5 P$ z7 |1 @5 Q4 g# |2 \
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
$ C" t3 [3 ], B* A; i7 n
, b' k8 H% F1 {6 }) N" t" k在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。. W0 S7 o( ^& i. W0 [8 o# V& r) g
5 U9 \, Q1 C* I9 U) c5 k* R$ f
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:: c: F3 K7 W# S% ~! N

8 ~. i3 N; N; \( V5 w1 V3 T5 {1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命/ Z: x$ d' B2 W1 _2 }) K4 m
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力" c4 V2 b2 o) G$ n$ V
6 [" a  D  {% |7 ^% u
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。7 n! p) c  d' G! t& |( v
) s6 a6 p9 a* r9 Y' _8 \" R
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。' ~- g& W1 }/ ~! C3 G$ v

, B7 X9 i9 N7 x2 o3 o7 @4 ^, D无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
) V% A) p0 p& l! j- z
+ Y0 D4 I/ _7 n5 F7 T/ Q用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。  j6 `* D. d5 }9 P, M- L- _$ K
, Q6 W3 ]/ O/ X, V3 l3 }$ c5 O$ W# `
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
; A' D: q1 `  o! B4 j  r: D  b" }- F* X1 O' R4 S
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
6 |9 A) [9 {: O3 }/ z8 ]: |6 H: `8 U" z6 G  P+ e
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。6 Q7 a. p' D( L

/ p/ t) ]+ R- p$ V0 p* l3 ^巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。" |. @" f2 V6 ]6 ^4 h. [7 s2 K

! A* C, R8 z  ^! K港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
, B5 i+ p7 J7 \6 U3 }5 c7 c3 A9 A  v: [2 b9 o0 p
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
7 ]% x) {- I( B7 i2 c: W$ L  C: v  c
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。. \; h" w7 C0 \* I1 W

6 r7 d$ P$ f2 O, P; Q  {2 M台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    / `5 \. z8 _% j4 J: I8 ?9 _2 M共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    ; w$ ~  |8 d& u没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 613 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 ) \3 h# V' A7 f: ]" l
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    9 ]6 u9 Q% Y9 z0 H! b/ p国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    6 K1 v! D1 K7 n9 V& J/ L! y

    7 q6 ]3 a( ]; E7 K; |你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    . E2 @% \* T; s$ V9 ~# r9 _" r0 R4 b1 |2 L+ i
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 613 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    $ c7 B9 s8 O/ ^8 c你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    ! J0 ~: u) a( d( K+ F7 I( ?! f1 Z9 n) E1 X& k
    美军在台海和以军在加沙 ...
    8 A2 u, f2 {7 N4 Y, m$ r" |! `. K
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    3 L6 ?9 N9 ?+ v5 h# }) P
    / o" Y# z" \0 Y3 o  p- P对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    * b) C: y5 [& `* Z' l" o6 N' U# ^' i: j6 m3 s
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    # R' h' t' H, n. o: |
    : f7 ~; ?7 x' U8 t! u不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:422 L2 W! X' P7 q1 T5 o2 U
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    * b" F2 b% }8 C# h弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    * _. K$ c5 ?/ V6 Q8 A% Y如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    3 N  }5 H) C# [( B# d
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21, C2 C: e/ u+ x: c3 X0 A* z+ n
    在南海和谁开片呢?
    4 v8 a5 a) m% v, x( I
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23: `8 D+ j: W# ]- F" [; W- W% v
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    2 z  w' m& Z! }- T2 v2 k起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 ) B5 q% ?' ]  Y; u& x! }/ F; X# ^
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47$ A3 ^" |; M' f% x1 [1 ~) t  F
    起因是什么呢?
    * F: W! y% E  N
    3 D: U* L0 q- Y
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    ' l+ O1 f1 h& j" l1 k3 k南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    ! n' }9 B1 N) M  N6 e0 [菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。# l$ W8 ^3 G1 {3 p3 U7 z
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

      F. Y0 {# c1 q/ R8 S+ ^5 x- D7 a那是南海打、台海不打?
    ! `% }) ~1 X4 w) x3 _. T9 ]! D2 ~% A1 E. f, I" ~, x
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    ( b& P5 m2 T& J, }/ ?& j; L( m! G6 f& z5 T: S
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    + m1 X; ^0 D5 Z1 s; p8 P* U9 `. i
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24; B1 U# u, P7 Y+ }9 e! q2 \& m
    那是南海打、台海不打?
    6 r4 ?2 X- U) d/ G8 `2 x0 t* I3 S' P0 U
      u( Q% z- u; F  c4 [+ f% L9 X这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    " B0 _# G! K& }! @0 K# c# `, H2 a, m

    4 H" Q7 G- E5 d. S6 B换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。0 {. D% g* q/ Z' K  `
    % x0 w, G1 U1 m! S: \5 p/ R8 B
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    $ M+ R# I0 W9 F7 L% j9 U/ r; c& o( e7 U) y0 D
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    8 小时前
  • 签到天数: 3586 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29  t( w; Q) u* W
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。. X& Y9 {, r* @, s
    5 K1 ^+ @- L* c; N, C' D/ A4 b
    既然都知 ...
    / w% D1 L! s/ @* o4 j8 c% B0 {$ q
    切,it takes two to tango。
    4 R$ D: W. Q# u% n  w! @6 b5 F; ~, a* ^& L
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    ! u6 b% ]1 i$ g: x- n; x/ a) {) o9 m; u9 J' @( B, c
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    - x( {, T; ?! @8 U9 e- G4 w所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    9 s# |, J5 e7 u' w% X" \对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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