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楼主: 晨枫
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[信息技术] 鸿蒙2.0:中国的逆袭?

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41#
 楼主| 发表于 2021-6-8 03:59:56 | 只看该作者
机器猫 发表于 2021-6-7 12:565 W4 k6 d3 }; ~5 J, q8 `, n! l$ h$ F
现在能想到的东西,从家电到穿戴设备到手机平板,华为都有啊,自己跟自己可以书同文了。
0 _/ _: A9 _8 T3 W* ]0 @8 ?2 ]但是这套系统有 ...
: F+ R, D5 b8 A/ E0 u
你不在乎,是因为你认为IoT根本没有意义。三年前,我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。
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    2021-4-20 05:43
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    42#
    发表于 2021-6-8 04:06:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 02:44  g9 b* I1 a+ B3 _8 Y* n' a8 G2 v
    有关概念确实不是眼下才提出的,数字远景在克林顿-戈尔时代就在画馅饼了。再往前推,美国海军的NTDS在60 ...
    % `' o$ @0 D* s# b; K4 f
    IOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的,只是由谁来主导。国外一般是企业牵头,国内小米也做得不错,但问题是各自为政,互不配合。另外一条路是中国特色的政府带头,个人是比较看好的。其实IOT很多技术都不复杂,难的是平衡利益冲突。这事儿适合政府来定个标准。
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    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2021-6-8 04:15:23 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2021-6-8 04:42 编辑 8 S: b# ~- e7 U- P0 X8 u
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:59
    , x& X8 S2 s% O& O7 j) ]& E你不在乎,是因为你认为IoT根本没有意义。三年前,我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。 ...
    8 B0 f( _. W7 v& g4 k: S8 z

    : `/ {# J3 W: U0 H: ]! V' R你听错了,我认为IoT很重要,只是所谓的“万物互联”还没有找到让我在乎的应用: Z6 L5 ^+ [  `( t3 ~9 r
    IoT当然重要啊。现在我的手表啥的能联网当然好,我的冰箱能联网也不错。我只是没看出来为啥我的冰箱需要跟我的手表互联,更没看出为啥买冰箱还得换手机,这样冻肉更好吃?9 D) o. W' x1 C, [  a
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    44#
    发表于 2021-6-8 04:26:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:56/ Z& h" T" J8 `9 T# x7 z' \& ~
    在有选择的时候,华为都没对鸿蒙太认真。

    ! U& |+ i( r6 e4 o4 A/ j谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。
    / G  {* ]( M: O/ [; b' b+ c% n至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷歌的Fuchsia也只是一个尝试而已。能一统天下当然好,但是自己玩儿也不算差。小米要在AOSP里面像华为那样加上他们自己的IoT通信协议完全做得到,现在没推出来说明他们觉得不值得。
    : t" @: e/ c" q( P# w说白了其实是因为华为一直这么吹(什么微内核的操作系统),大家高估了他们做这事儿的工作量。难的是一个生态系统。现在小米有自己的生态系统,要做鸿蒙这点东西(AOSP加自己的IoT通信)一点都不难,更多的是市场考虑,他家的IoT设备到底是要随便哪个安卓手机都能用,这样IoT设备卖得更多,还是为了一个大饼,要求IoT设备的买家必须要用某种手机?
    7 o; o  [3 K0 O  [0 d" K5 Q# b5 Y; j, q: E' @3 U/ {
    我同意你的看法,华为画这个大饼也是不得已,但是要指望小米就买这个大饼太难。小米自己也可以画这个大饼的
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    擦汗
    9 小时前
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2021-6-8 04:57:12 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-7 15:261 U. W2 d% a! ^( g
    谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。" P) Q1 ]! c* w) C# o3 r! k  O% b
    至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷 ...

    4 Y1 Q% \- j; t& @8 ETG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。
    : G& |' t- F& o% J/ z
    9 C+ S" ]+ x1 N$ d有一点倒是同样困惑,万物互联这个合适的场景是啥???物流这个可以理解,普通用户端的场景就不太明确了。。。
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    46#
     楼主| 发表于 2021-6-8 05:10:53 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-7 14:06
    4 X0 O- ?0 }  _1 y( a. pIOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的,只是由谁来主导。国外一般是企业牵头,国内小米也做得不错 ...

    & U; D1 g% W9 t同意。IoT在很多方面技术上很简单,但这也是个从很简单到很复杂”全频谱通吃“的地方,操作系统的难也就难在这里。1 o* h; q4 B* ?. L/ X, G, q
    . `* y, |6 B9 j! |  Y
    国外一般是行业协会牵头,国内只有政府牵得动这个头。
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    47#
     楼主| 发表于 2021-6-8 05:17:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-7 14:26
    & Y  b$ I, a# ~谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。5 S8 D. y' p+ b! a- j6 J2 E
    至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷 ...

    ( ^4 I4 z1 D: W8 F7 q) Q7 m: w/ E你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。2 a) v9 p& F- f7 ^. Q1 P' @- P

    3 G% u. s7 \2 W2 `( P2 yIoT到底有什么用,这个事情在实现之前,老实说,都有点跟着感觉走的。在智能手机之前,要是有人说手机成为日常生活的中心,大概是不会有人相信的:“不就是个打电话的东西嘛,还能发个短信。至于嘛。”
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    48#
    发表于 2021-6-8 05:25:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17" ~& O2 B" v% m, z
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。
    " O7 E& k9 ^  ~5 l. n" z! g  z
    7 z/ {4 w# b/ m+ x ...

    * k5 d, ^* v4 z1 Z9 X这个还真不是一回事。电话从出现的第一天,人们对它的期待就更高。从小咱们读的《小灵通漫游未来》就在描述移动的视频通话。智能电话只是最终实现了它而已。我大学选择通信专业也是因为从小的梦想。
    + s% ?: v1 G$ D" n9 `* x) \  ~而目前的IoT大家都只是觉得这东西能做更多的事,但是到底有什么是大家都想要它做的,没有人能说清楚( A- s: _( ]3 V0 J5 l' z* o
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    奋斗
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    49#
    发表于 2021-6-8 05:43:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17& [3 ?% o3 \: q1 f' J
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。
    & b) K9 W& T' `+ D& w8 Z, `7 F( p& d) E
    ...

    8 G0 M& y( {: s0 v# c而且这个也反过来证明我的观点。智能手机在iphone出现之前也是画大饼画了好多年的,微软和黑莓一直都在做,但是一直不温不火,直到教主横空出世搞出来个革命性的很好用的智能手机,于是大家纷纷买进。
    & r6 ]9 M' g' X9 N( E+ D现在的情况是,华为并没有展示出他的东西的革命性,还处在微软黑莓画大饼的时候,就指望友商都纷纷投靠?
    & f+ R% A8 M, Q7 ]8 P
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    开心
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    [LV.Master]无

    50#
    发表于 2021-6-8 06:51:49 | 只看该作者
    本帖最后由 唐家山 于 2021-6-8 06:55 编辑
    . e! L/ n8 t; U' q' r# z1 Q/ [! D  ?
    机器猫 发表于 2021-6-7 23:36# b+ M5 r  j# V" b
    原来看华为吹得那么厉害,我还以为他们真的在手机上自己写了一个微内核的OS kernel能取代了Linux Kernel, ...

    8 q1 ?$ T# R7 v7 T% I; Q5 g/ b  F8 f0 ]
    鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是
    5 u" N0 {, \: W. h; k. z) B9 b! _9 |' r4 P6 v& \
    鸿蒙的分布式软总线是在硬件抽象层HAL做的。在硬件抽象层做到了互联互通,本地设备和远程设备可以统一使用和管理。+ c; z8 Y' m! I7 J; b" [

    3 J" o) ~7 a5 q0 }) v应用和基础服务层之间增加了统一的程序框架层。应用程序开发者只需要关注程序框架层提供的接口和服务,做到一次开发,多个设备部署。
    1 Q" V( J7 H) q0 P
    9 {9 E1 C- x! f8 K: X! ~: ?4 ?& a9 o现在的手机鸿蒙还是闭源的。当然,即使开源了我也没有能力和精力去解读。我的猜测是华为对AOSP进行了大改。一个是在HAL层通过通信协议等改动,增强了互联互通的能力。一个就是在AOSP的基础服务层上又加了一个程序框架层。对于原生的安卓APP,程序框架层是透明的,直接调用下层的AOSP基础服务。对于鸿蒙APP,程序框架层可以提供更多的服务。
    3 [8 Q" f$ d% {! x/ P7 h8 k' d4 E
    其他设备的鸿蒙都会有对应的分布式软总线和程序框架层,基础服务和内核层的代码应该会比较简单。
    % J1 C1 X& n7 y2 S; {+ K2 f  o
    鸿蒙的架构大概看清楚了
    ) n" F5 W' x9 M9 w2 ?8 Z( s) B这个程序框架层很有用,西西河qdst2008的帖子可以作为旁证。- M7 z; R  t/ t4 {% _
    说一些开发体会 qdst20088 q# b8 L9 N$ O. |9 L& F
    相较于安卓开发,鸿蒙大幅度降低了开发难度,应用开发者只需要专注于自己的业务逻辑就行,其他的都是系统去实现,比如数据如何在设备间流转,如何发现设备,想要调用哪个设备的哪个硬件,所以大家会发现,鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用。
    3 D# v6 c7 J. S# l$ z! ^
    说一些开发体会
    # x0 U$ S" A- j  W  r, U1 H+ C& G- `2 _- i: Q
    我的观点是:华为确实有不少宣传的地方,但是他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作。
    # }4 X# h- o% @7 y! |- J/ L
    ! V, b' f: f4 l
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
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    [LV.9]渡劫

    51#
    发表于 2021-6-8 07:27:46 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-6-7 12:570 q' X3 Y+ h* }4 e# B0 }0 r. i1 T
    TG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。
    5 \  L; c# I/ b
    , p/ s: q9 H5 V, D& ?# B' K( Q1 D0 _有一点倒是同样困惑 ...

    ) M, ]# |3 ]$ _( ^我感觉万户互联之后,手机就成为了最没用的东西了。
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    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2021-6-8 07:27:56 | 只看该作者
    唐家山 发表于 2021-6-8 06:51. ^* O) i! \& s& ^- J
    鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是
    一个是在HAL层通过通信协议等改动,增强了互联互通的能力
    * x9 r( |" w! H. x
    这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了多少很难说& b# k, M5 ?. P8 w
    - Z6 ^; L) u2 ]/ g/ k
    鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用

    6 Y$ x" W1 t# x$ d这个当然,其它公司的app必须每个app都把那套通信协议链接进去,而华为把它做到HAL里,就不用链接进app了,当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。就是我说的,买个冰箱就要求我换手机
    9 v9 L. A9 p$ s8 O  V. l; v2 d8 y# ~- R# D0 ]
    他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作
    9 ]# P  |- F2 A3 N1 v0 h, F: Q
    没有人否认这点,只是跟他们吹的东西差别太大。而且这部分对友商而言,不是吸引力,反而是友商得避免的,除非愿意从此接受华为的主导$ N& d: S9 `9 s! L& V
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    开心
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    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2021-6-8 07:41:42 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-8 07:27
    / v6 p' V) F' g/ _$ J这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了 ...
    而华为把它做到HAL里,就不用链接进app了,当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。

    $ P  g3 j. X! G# q; v8 i" N, a6 S这个是没办法的事,如果使用了互联互通特性,那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面,以开源鸿蒙为基础制定互联互通接口的国家标准,国内所有手机都支持这个标准接口,应该就没问题了。
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    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    54#
    发表于 2021-6-8 07:47:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:171 t  o: G7 d7 ?# R) s
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。
    $ O6 Y2 m9 `- K$ \3 i
    6 }; Y* Z- a6 z ...
    & R+ E8 x. N9 i" o( ~' j% e
    有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起来。
    9 B$ T; D/ H) t. I. R
    3 @4 T+ z# w8 s1 k3 W1 M现在看不清楚是正常的,等大家都看清楚了,商机早过去了。我之前还觉得Facebook是扯淡呢,没啥技术创新,社交网站之前又不是没有,结果被现实打脸。
    6 ~% \& y, {4 I/ k
    # h( x. A9 O2 a: U7 d9 |; S2 [面对未来,总要去闯去试,多数都会失败,但不去尝试,永远不会成功。中国公司去努力,我更支持。很多人抨击中国对世界的贡献不够,这就是我们贡献啊。我们要多贡献,还有些人不乐意,各种冷嘲热讽,各种打压。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    55#
    发表于 2021-6-8 07:48:14 | 只看该作者
    唐家山 发表于 2021-6-8 07:41
    - d! M) |. V1 D这个是没办法的事,如果使用了互联互通特性,那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面,以开 ...
    * L3 F( U! u) J5 m; _; L, b7 J# `
    国家标准也不是万能的。当年记得中国有一个国家标准要在WiFi里加入一个什么加密模块还是啥的,有点记不清了。结果有人在乎吗?
    $ r# C9 Q5 r0 L除非国家真的强硬行政手段规定不用这个的不许卖。但是这个可能性不大
    9 b1 g+ S- L5 c" J7 z2 }看看那么多打上蓝牙标志的东东,要查的话不知道有多少都是不严格符合标准的
    / K* Y* E/ C/ o; ?. G9 a$ B2 @  z/ A% |) X5 @
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    56#
     楼主| 发表于 2021-6-8 08:19:16 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-7 17:47
    8 g$ `# R, ]. y有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起 ...

    ; _# x; g8 l5 `4 [- u; [iPad刚出来的时候,我不屑一顾:这东西高不成低不就,要卿何用?肯定是个flop!被打脸啪啪的
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    57#
     楼主| 发表于 2021-6-8 08:21:49 | 只看该作者
    togo 发表于 2021-6-7 17:271 {" P3 ?6 D; M) ?! h
    我感觉万户互联之后,手机就成为了最没用的东西了。

    % Q' |+ G( S- l* A% ~那也不至于。但手机作用大大降低后,安卓这样为手机优化的操作系统削足适履用于IoT就别扭了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    58#
    发表于 2021-6-8 08:32:43 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-8 07:47
    : s) u" E7 p; D2 X0 k4 U8 M4 \& O有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起 ...
    6 b; ?+ Z$ L! f4 r/ W) \+ N
    华为的努力尝试当然值得赞赏,但并不表示他们的努力就一定会有回报,或者说努力了就一定是最好的。
    " P: Z2 x7 j6 c; m* ]小米也可以尝试,凭什么一堆人就认定小米(或者其它厂商)不加入华为就一定是等着被美国制裁然后注定无力自助呢?华为在某些方面(比如通信设备)上当然很牛,但在这上面还真没啥技术优势
    + t; w0 _. u5 z* s& k( T. S
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
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    [LV.4]金丹

    59#
    发表于 2021-6-8 08:51:25 | 只看该作者
    老福 发表于 2021-6-7 18:42
    ; i: c0 ]$ ~7 Q0 t# m我觉得强调华为把鸿蒙捐给国家是很愚蠢的宣传,应该强调的是开源。任何企业或机构都有主管部门,在新闻报道 ...
    " \' H' w- J$ e8 l
    华为快消挣的就是爱国税啊,这么宣传得有多少自干五流下激动的泪水啊,于是不买不是人了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    60#
    发表于 2021-6-8 08:56:33 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-8 02:33' B* ^, \- Q3 M# Y; m2 _5 n
    另外多说几句IoT这事儿。这个大饼也是画了好多年了,不是啥新鲜东西。我最早听到IoT这个词是在2013年高通 ...
    当时惠普买Palm的一大嗨点就是:以后我们的打印机和手机都是一套系统的可以互联,把手机在打印机上碰一下,就可以打印了。后来结果如何大家也看到了。就算惠普占着打印机半壁江山也没有用户愿意为了这个付钱

    ; y% ]% I$ T& ^& d
    ! ?! O$ S4 a# u, c9 O+ t这个功能其实很吸引人的,但是公司不愿意给低级员工买单,而员工显然更不乐意掏钱。
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