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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？ ...
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楼主: 晨枫
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[科研心得] 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？

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晨枫

该用户从未签到
61#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:38:58 | 只看该作者
Dracula 发表于 2019-2-4 08:33
6 @& r) e0 r; j3 F- d, w42楼那个办法不对。那是把这当成个统计学的问题来处理，但这不是个统计学问题。你的纵坐标是温度，不是sa ...

# e9 Z6 b+ r4 p. P7 E嗯，我再想想。谢谢。
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晨枫

该用户从未签到
62#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:42:56 | 只看该作者
雨楼 发表于 2019-2-4 08:37( f/ R6 R5 p: c8 i$ w0 ]$ D
1. 20个数据点在分布上有没有规律。比如两头低中间高。! G" P( Q$ }9 c2 t1 n5 V
2。规律稳定么？8 p. s9 J. T0 P8 M& H% j" s
3。可不可以简化成20个点里找最 ...
, w- U/ Q! C5 g8 p% x: I
两头低，中间高，但峰值形状随工艺条件而变，可以从“一头歪”的泊松变到对称的正态，然后继续变到往另一头歪的泊松。选最大值然后插值也是可以的，我就是在想是不是有可以一次性计算出来的，而不需要这样搜索。/ J: g& A( B" n) ]  X! |
/ l9 V" S4 N: G
如果42楼的办法最终不行，我可能回过来用你的办法。谢谢！
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视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    63#
    发表于 2019-2-4 22:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:251 z( z7 w) L& n9 Q2 @" A7 s
    是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...
      v5 l) l4 }7 H2 ]" O$ Z6 ?
    这个峰值位置还需要用于控制吗？
    $ P/ F& M. e, W- \  O我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    64#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:44:55 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:42
    * I$ x6 L, @8 ^8 p这个峰值位置还需要用于控制吗？* A7 f, H" L1 q4 V9 k5 u
    我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。 ...
    : f; Q/ Q4 T; V: i  x
    我就是想用于控制。这对应于吸收塔里放热反应的热点位置，决定了吸收效率。跑得太偏了，要么浪费能源，要么吸收不达标。传统的单点温度控制效果有限，很容易被上下移动的峰值位置所“误导”。
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    视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    65#
    发表于 2019-2-4 22:45:39 | 只看该作者
    同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。/ z! j. H; O# C' f
    这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    66#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:46:52 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:45
    ; C0 w  Y6 {' V8 d% G( @, M同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。0 p% ^$ v6 L: e2 ]
    这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。 ...
    3 z" R6 j6 q3 _) ~: M# F
    抱歉！我还特意提一句，这不是统计问题，但还是误导了。多谢各位指点。我这会儿有很多办法可以试试了！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    67#
    发表于 2019-2-4 22:53:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38, W4 g- t* o2 l5 [
    嗯，我再想想。谢谢。

    0 H9 W  l( ^* t9 |2 @: O" e7 F4 I我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的是个density function，也就是说，曲线下的面积等于1的话，这个办法是可以的。这个办法就是把温度类比成统计学里的sample size来处理了。但是曲线下的面积等于1这个假设肯定不对。我曾经想过把它scale成1就是的了。但问题是你的纵坐标0度的设置应该纯粹是arbitrary的，但是这个0度的设置会直接影响scaling以及最后结果，因此这个办法也不行。
    3 P, m. k0 ^- T$ v: F# c7 c
    # n6 U$ u9 w: \% |3 N如果想不出数学上的分析解的话，我的建议是你想一想人的直觉是怎么来处理这个问题的。你前面说，人眼一下就能看出来。把人直觉的逻辑想清楚的话，写个if then else的程序实现应该不算很难。2 p* a5 e2 v: m9 Q

    ' ]: ?% h1 b8 }7 s* d6 i7 v
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    雨楼
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51

    • 签到天数: 71 天

    [LV.6]出窍
    68#
    发表于 2019-2-4 23:49:10 | 只看该作者
    １，　计算最大值，
    , Q+ x" o; R1 N% O: S9 e２，　计算左右的斜率
    7 L( o* q8 L: q( q% R３，　计算左右直线的交点。
    & W9 ?7 H2 q8 @+ T4 n& G8 t４，　由交点根据斜率反推峰值的大概值。这个是quick&dirty的解决办法。想要准确，还得曲线拟合。２阶应该就可以了。过高反而会引入误差。但是拟合的资源消耗可能系统付不起。
    3 @+ l/ Q7 u- d7 r, s, X; ^
    ' v0 z2 t/ B0 N' n' T* @http://www.aswetalk.net/bbs/home ... um&picid=102923! U% r8 X! [& G" |. ^% J5 Z% ]
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    晨枫

    该用户从未签到
    69#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:01:07 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 08:53
    : u3 X4 Z0 S* [3 A/ Q+ y0 }8 K* x" |我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...
    ' |9 R  l% F3 b3 }+ q& M8 W9 }
    多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用了。否则还要另想办法，如楼下68楼的。" m" ?6 M( L- s8 w

    * j: |) U/ a5 y! x: M, Y9 K模拟人类思维的办法想过，不大好弄。太复杂的IF...THEN容易把自己绕进去。工程上还是要KISS。
    $ N" _. t! i1 a
      U  P) l: z4 O6 F0 R  j# R多谢伯爵帮我想这个问题！
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    晨枫

    该用户从未签到
    70#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:02:43 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2019-2-4 09:49
    ; `9 L6 T- H2 Y１，　计算最大值，% c4 [- w9 n* l5 N# B
    ２，　计算左右的斜率+ \: k  y; `" z( ~2 T  G% J
    ３，　计算左右直线的交点。

    ( R* B9 K1 D6 p这个办法也好！我会试试看。多谢了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    71#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:07:54 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-2-4 07:47
    ) F- @# A  ~: E* y2 d- Y/ x* f, ~晨大，这得数学博士才中啊，额完全外行了，看见这个只能联想到面条 ...

    4 V# n! P- w! W9 h2 o6 n/ a5 E% P哎，不是想着你们数据处理的问题多嘛，可能有经验。反正还是要谢一个！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    72#
    发表于 2019-2-5 00:37:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-5 00:01' d$ n$ F& A2 x0 i- _
    多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用 ...

    6 t# I: d7 K8 ~: }1 ^- j我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片
    0 `' j1 P. g7 x1 N( {: l" Q% O1 l) ^5 S5 v, v
    ) J. m6 n. c7 V! d6 c% {9 r8 p
    + ~8 ~/ y5 ^/ O1 p
    ) A, e  ~! R( B( a5 X  ]* F* m

    ) D8 x8 A4 k9 j% U  r" D: D/ q- B: N* ?/ b8 B+ k5 N6 M& k% u
    - ^8 x% G6 V# F8 ^+ p/ `

    ) r2 U/ t. `. q7 @. M1 t
    1 I- C- S  @3 d" J* [
    - ?* ]6 |5 E: {4 S: W' j) }0 ~3 O+ b7 v4 b# M

    $ d, Z( I4 I. l. t' ?9 a
    , T; z5 ~$ D3 [* [+ B6 i7 ^. h . x  I6 {! d  n9 x; J- `$ T
    ! A2 o2 m7 c6 b8 x' R( ^
    * ~2 N. s; u' e8 B' M

    ! r6 b5 O. p' N
    5 ], ?( d8 K. H( c- X- e0 x& J( w! E- E% K8 B2 ]$ U  X( [! H/ h/ {6 l

    # |3 G% L: l  M7 n0 N  ~
    2 ^- X8 G1 Z5 h. C( e: O; `# N8 T
    1 z/ b1 h2 r' z5 y* J8 K( Q% d
    5 A8 Y5 k" v1 j4 p0 M: O  g$ l/ t  @" z5 g$ \
    ' e( M( [7 V- G: V" [
    % W2 T. ?  l1 |: Q
    3 v" s! m% T: _: p( |
    6 Y- [! `6 T$ ^+ t
    ' |! ~" p. }8 _3 t7 B" p" k" [
    ' |/ P' J* S: X8 f5 z) G9 {- k

    ( W7 Z7 C/ {/ f- o, U 5 S4 @: J' v0 ]0 \0 y% ^

    ! ~3 y$ `6 a% @* ^0 R8 L, [  ?# ]' B( M# P/ ?
    4 Z2 O  U$ ]# L9 O% A

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    73#
    发表于 2019-2-5 00:52:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25. h7 r5 Y$ L9 z* X# R7 E' N
    是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...

    ( t5 f. J/ @$ ^1 C9 I0 B大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2025-12-26 03:23

    • 签到天数: 1954 天

    [LV.Master]无

    74#
    发表于 2019-2-5 00:52:41 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 00:58 编辑 $ N& V4 x3 B: u. A( R& U
    Dracula 发表于 2019-2-4 22:53# l4 o; B" H! C& u) D" r% n
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...

    3 W- p0 I1 L6 V/ y  k
    ; T3 F% s1 n2 E0 E. Y6 |) L这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状是均匀厚度的匀质材料构成的一块板子,那么这个形状重心的x座标是多少?这个x座标(如果存在的话)就是这个分布的数学期望.这其实就是一个加权平均问题.当然,一个任意形状的重心和最高点的x座标当然不一定一致.不过数学上可以证明,高斯曲线和博松分布曲线围成的图形重心的x座标和最高点的x座标正好一样.和统计没关系.你再想想?

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    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2019-2-5 01:02

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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2025-12-26 03:23

    • 签到天数: 1954 天

    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2019-2-5 00:54:33 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 01:04 编辑   ]' ]$ `) \( x0 w
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38
    2 `9 E* ]6 o7 K8 w5 {7 g7 q嗯，我再想想。谢谢。
    6 O! O: [- K( H( Y) _6 y

    / m  R, X# M% d: Y请见74楼回复.谢谢.
    5 h4 n2 x+ f) E5 F0 t5 X7 ^& ]" m
    - P% P' P7 j9 y2 X( |: [9 q任意偏态分布最高点的位置就不能简单的用样本均值来估计了.不过也有办法,如果已知分布函数可以用矩估计或者最大似然估计.
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    76#
    发表于 2019-2-5 01:02:47 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 00:52( @" n$ i+ C$ @
    这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状如果是 ...

    ( t& m3 R" z. d, z6 Y这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample size（也就是温度）来加权求平均值。移动纵坐标的0点，相当于所有的sample size都加或减了一个相同的数。但是数学上，分子分母同乘同除同一个数可以，同加同减同一个数，值要变的。这个问题上，0点的选择应该完全是arbitrary的，因此这个办法应该是有问题的。. o) }" B3 j9 `
    5 M# y4 x& ]0 J/ ^9 j2 H
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    晨枫

    该用户从未签到
    77#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:03:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2019-2-4 10:52- C+ a. K$ Y7 w' k
    大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
    , n( L6 X9 |: }# e
    是啊，实验室规模的可行性和工业规模的可靠性是两个很不同的概念，实施起来的考虑完全不一样。实验室是探路、开路的，工程是修路、维持交通和拉动经济的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    78#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:06:49 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 10:37
    ' K& r- s; j- G- D我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片

    6 i) C- F; B% ]+ z6 V2 \! ^% ?呵呵，好久没见Melissa了。她笑起来还是很charming的！少了点妖气，这是她的长处，还是缺点。Too well rounded, not enough sparkle or something to make you on edge。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2025-12-26 03:23

    • 签到天数: 1954 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2019-2-5 01:07:35 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-5 01:02
      t: l6 @0 C/ T2 f* D/ {* L这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample  ...
    * `4 ]3 ~9 G+ c  d* H
    你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x..
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    80#
    发表于 2019-2-5 01:09:06 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 01:077 ]8 C4 Z/ d* p, R2 [) }
    你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x.. ...

    # M1 t* g7 s- p5 Z$ h5 Q我在纸上推过公式，结果是随0点的选择变化的。% c6 M6 C% f, g. M! L

    2 _, L% m5 T, x' k/ H6 ?( V" X5 V
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