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楼主: 晨枫
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[科研心得] 问题:如何从数据里估算普瓦松分布的均值?

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    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    41#
    发表于 2019-2-4 14:40:54 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2019-2-4 14:45 编辑
    ( O/ R! _+ N; h0 {( n! h9 h- Q
    晨枫 发表于 2019-2-4 14:34
    / S, w" M1 g% h' j7 _有了 μ和 σ想计算峰值就容易了,我的问题是如何从histogram计算log normal的 μ和 σ。看来这也是个办 ...

    * \0 C: y( l4 k) m( w1 L  G
    0 F9 t* `  B7 v* Y' u% c/ g1 f/ h怎么计算分布参数的问题,你的题目我没看明白,不好说,但是正态分布你会做,log-normal 没有任何本质区别,一样的办法,就是数学公式不一样就是的了。应该不难。- g9 h- X9 k% X8 l4 D" y+ T
    + n# d- E" J* l3 n9 H+ h/ t

    " H9 l6 m3 V. E% G7 J(标准的统计学问题,估计log-normal分布参数也是有公式的,你到网上去查个公式就是的了。)' a1 m' S7 U! H& C7 ~/ v7 \
    8 }  f" l( T  h' O9 Q5 X. k) g3 ]7 H
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    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2019-2-4 14:56:30 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-4 15:05 编辑
    $ q! _7 I( d5 q! |7 S! J) d# @2 h' a& A6 C! O; B- S8 C
    你应该不用拟合分布函数吧?你只想知道峰值的位置,然后你又知道(或者说你假设)是泊松分布,所以峰值的位置一定是 x=lambda,(这里lambda不一定是整数),那么剩下的就是从样本里推断lambda了,这是个典型的估计啊. 对于泊松分布,lambda正好是期望,所以一般来用样本均值估计期望。
    - l4 j/ b: }7 a7 v' ~你给每一个板子从最左边顺序编个号,i=0,1,2,3。。。,然后设每块板子i的对应温度样本值xi,,然后计算sum(i*xi)/n [即累加所有的(板号乘以对应温度)然后除以板数】 (因为你的分布曲线可能和泊松分布差一个常数,所以最后结果得scale一下)不就可以了么?当然,这得假设你的histogram真的得长得像泊松分布分布。
    . N* D' A( y+ {

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      发表于 2019-2-4 22:28
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    [LV.8]合体

    43#
    发表于 2019-2-4 17:40:34 | 只看该作者
    石化行业的DCS应该Honeywell多吧,这年头不支持OPC的很少了。( H* S, H" s5 s, M
    数据送到电脑上算,算了以后在送回去。
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    [LV.8]合体

    44#
    发表于 2019-2-4 18:02:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 13:33
    : w' S: f3 G: e! u1 O  B唉,MATLAB里有histfit命令,干的正是我要的,可惜没法“偷”过来用啊

    . @9 ]& v# m( J- s  c+ H& K我记得MATLAB支持OPC
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2019-2-4 18:34:42 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-4 14:56
    1 v: K7 n  F1 t) j你应该不用拟合分布函数吧?你只想知道峰值的位置,然后你又知道(或者说你假设)是泊松分布,所以峰值的位 ...

    - d+ p: Q. z7 P3 e: C多解释一句scale那块儿。因为泊松分布曲线下面的面积是1,而你的histogram显然不是,所以你的histogram和泊松分布差一个常数。你求出来的lambda的估计要用你histogram的面积归一一下。
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    46#
    发表于 2019-2-4 20:39:47 | 只看该作者
    可以试试GMM Guassian Mixed Model去拟合统计分布. ?3 Y/ Q: r3 j
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    慵懒
    2019-10-12 04:17
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    [LV.10]大乘

    47#
    发表于 2019-2-4 21:47:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 12:30( ~3 p8 _' b! r/ T
    没人理我?都在忙着吃年夜饭?
    * l8 G# H/ D1 I$ f0 ]0 l4 y% M" ^- ?. }* x, V$ \/ ?: ]* F, o
    @煮酒正熟 @holycow @tanis @关中农民 @老马丁 @Dracula  ...
    ; s' G6 J5 I4 D: N( V& s
    晨大,这得数学博士才中啊,额完全外行了,看见这个只能联想到面条
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    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    48#
    发表于 2019-2-4 22:07:12 | 只看该作者
    我又看了一下你这个题,终于看明白了。你的问题是一条曲线类似于统计学上Poisson或者log-normal的density function的形状,在这条曲线上你已知坐标是x=1,x=2,... x=20,这20个点的值,你想要知道的是曲线的最大值是在那个点上。不知道我这个理解对不对。$ j: x& m( c6 W) f

    ) Y" {. p  k6 g如果我的理解是对的话,这不是个统计学问题。你画的那个也不是histogram,因为histogram的纵坐标是在每个值观测到的sample size,而你的图的纵坐标是温度,不是一回事。因此统计学的书你不用查,查了也没用。解决这个问题最显而易见的办法就是最小二乘法,但应该是没有分析解,你不能用。我好奇的是如果假设假设曲线的形状类似于正态分布的density function,你们是怎么解的,使用最小二乘法应该是一样没有分析解。如果解正态分布有特别的巧妙的办法的话,或许稍微修改一下就可以用到log-normal的情况。: U1 f* e/ a0 z! F- S% u' z4 V3 J
    ! q$ V7 Q& h. l5 l9 Z. W% `/ l& G
      V( z+ ~5 n, }

    4 _1 V1 Q* N9 ]! ~7 F) R2 r$ x+ f: O: r) ]( Z
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    49#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:17:54 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-4 00:56! S  p! |. N9 Y8 E4 t8 C
    你应该不用拟合分布函数吧?你只想知道峰值的位置,然后你又知道(或者说你假设)是泊松分布,所以峰值的位 ...

    * R( j9 i! `* M; [: \# N这个办法好!回头试一下!我是打算用这个办法当正态分布处理的,没想到也可以相当直接地套到泊松分布。可能这就解决我的问题了!多谢!
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    50#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:20:16 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 08:07
    ' M3 L$ S$ n/ w( x( W9 P# G# @我又看了一下你这个题,终于看明白了。你的问题是一条曲线类似于统计学上Poisson或者log-normal的density f ...

    + j/ q5 B& _' |$ b$ Z0 `对,就是这个意思。我也提到了,不是统计问题,只是“形似”,想看看统计里有没有现成的办法。楼上42楼就是我一开始想到的办法,但只想到那能用于正态分布,正想改造为对数正态,没想到可以直接套泊松。这就好了。
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    51#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:21:02 | 只看该作者
    小刀 发表于 2019-2-4 06:39) @+ [8 B2 D. e% X+ H0 T2 j% p; }% d9 ]  h
    可以试试GMM Guassian Mixed Model去拟合统计分布

    & m' E6 X# ~/ D% D7 A/ b# q这个还是太复杂了。用在控制回路里,必须KISS。但还是要谢一个!
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    52#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:23:42 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 03:40
    4 |' I/ H; P1 |石化行业的DCS应该Honeywell多吧,这年头不支持OPC的很少了。
    2 J. g' p, J* }5 [2 Q数据送到电脑上算,算了以后在送回去。 ...

    " f0 P6 u  H* Z9 m6 W. F/ C/ m我们有OPC,问题是可靠性。用以下层基本的回路控制一般不用OPC,当机或者“交通堵塞”的后果太大。这是惯例。只有上层的APC可以用OPC,当了就自动shed到基本控制。
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    53#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:25:29 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 04:02
    , Y* }" ~1 |% T1 c$ N我记得MATLAB支持OPC
    6 ]' u+ [% Y* O9 k4 N7 d
    是的,我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连,在技术上这是做得到的,但可靠性达不到要求。OPC是不作为可靠的控制信息通道使用的,只能传送点监视数据或者一般数据采集。
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    54#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:26:25 | 只看该作者
    gnomegordon 发表于 2019-2-4 00:39
    3 E& m/ [) o7 H! w3 Vapologize. 网上搜code太麻烦,还得验证。最好有本书可以翻翻 或者搜library

    . e1 Z+ J+ m/ Y$ W' h再次感谢。楼下45楼有好办法,我先试试那个办法,比kernel density简单多了。
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    55#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:26:58 | 只看该作者
    松叶牡丹 发表于 2019-2-4 00:36
    4 Q3 o, g" G  d8 t晨大辛苦,您太客气了。祝新年快乐!
    % O8 N0 D; a5 t2 D% F# C$ L  X
    松叶MM新年快乐!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51
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    [LV.6]出窍

    56#
    发表于 2019-2-4 22:31:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-3 23:46
    9 F: \& O( u; s8 N0 b, u0 e( Z0 b+ {. x是我描述得不好。再来一遍。9 g2 Y! P7 o& N/ D7 D4 h0 ?& \- ]
    * Y7 A; v# f3 K5 S
    我有一条样子像泊松分布的温度分布曲线,但只有几个稀疏的点,想用类似泊松 ...
    ) ~. ?; c' C9 m* g! I9 A  b" {6 b" S
    就是正态分布然后在x轴上平移么? 类似Y=(X-a)^2.
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    [LV.10]大乘

    57#
    发表于 2019-2-4 22:33:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:20
    ' C* O& L( L/ q" x# |对,就是这个意思。我也提到了,不是统计问题,只是“形似”,想看看统计里有没有现成的办法。楼上42楼就 ...

    ! F) d5 F; I; c; g4 v42楼那个办法不对。那是把这当成个统计学的问题来处理,但这不是个统计学问题。你的纵坐标是温度,不是sample size,不能这么用。最明显的是,那个办法解出来的量纲是温度,而你想要的应该是具体是那块板,因此那个解和你想要的没什么关系。
    ( y9 S2 Y7 T4 S9 [7 N' q* R' X: G0 V0 F/ S
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    58#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:35:21 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-4 04:34
    3 m& W, }" D& t5 X4 [$ H多解释一句scale那块儿。因为泊松分布曲线下面的面积是1,而你的histogram显然不是,所以你的histogram和 ...
    3 A! O2 N7 `6 B2 ?' M
    多谢!记住了!: O4 G% X5 h/ P6 j' \/ L- G

    # x2 f* d6 T7 X- i3 m其实你说的办法我已经试过。我把正态分布一边的尾巴砍掉,至少外观上接近泊松或者对数正态。只要有峰在,估计出来均值就还不错,越对称越准确,就有点窃喜。但对道理不摸底,不敢放手用。除非在数学上站得住脚,否则在线的时候没人看着,给我乱估一个就完蛋了。现在看来,道理就是你说的,这个办法不只适用于正态分布。曲线只有只有半边的话,就有点悬,这个可以理解。一般到不了这个情况,程序里简单判别一下也不难,另作处理。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51
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    [LV.6]出窍

    59#
    发表于 2019-2-4 22:37:37 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 00:03- X6 B/ s5 Y1 o9 g
    咳咳,这个其实不是统计问题,是从有限的温度测量估计温度分布曲线的问题。吸收塔一共20块塔板,每块塔板 ...

    $ g0 \) L' N. ~1. 20个数据点在分布上有没有规律。比如两头低中间高。+ V: [( l  S5 e" |0 f6 \
    2。规律稳定么?
    + D& I; z7 \  e8 I# Z' K9 G% I3。可不可以简化成20个点里找最大值。
    3 l& J+ R6 L' h1 _3 H3 ?3 z4。峰值如果不在采样点(塔板),而在塔板之间,只能按相邻塔板的问题计算温度曲线斜率,然后插值,而其要比较峰值塔板两侧的斜率,取较大的。
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    60#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:38:00 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2019-2-4 08:31
    ( U( Q8 ^7 q, h- B( z* x就是正态分布然后在x轴上平移么? 类似Y=(X-a)^2.

    : c5 J1 u) A4 g0 D( t差不多。我开始也想过用抛物线然后平移,但平移量本身也要最小二乘出来。可能还是可以线性化然后用简单的最小二乘。我来试试看。
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