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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？ ...
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楼主: 晨枫
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[科研心得] 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？

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晨枫

该用户从未签到
61#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:38:58 | 只看该作者
Dracula 发表于 2019-2-4 08:33
# h. A- q" y: O+ p42楼那个办法不对。那是把这当成个统计学的问题来处理，但这不是个统计学问题。你的纵坐标是温度，不是sa ...

) C6 `9 _6 W( B1 o/ i, D嗯，我再想想。谢谢。
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晨枫

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62#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:42:56 | 只看该作者
雨楼 发表于 2019-2-4 08:37
( `. c+ w$ X. s1. 20个数据点在分布上有没有规律。比如两头低中间高。
$ [" B: z) L3 H. y( [! P. l+ v2。规律稳定么？
9 X" k4 m) y5 U# J2 r! @* r3。可不可以简化成20个点里找最 ...

) ~8 E, ^( k) m! @+ h! e" `两头低，中间高，但峰值形状随工艺条件而变，可以从“一头歪”的泊松变到对称的正态，然后继续变到往另一头歪的泊松。选最大值然后插值也是可以的，我就是在想是不是有可以一次性计算出来的，而不需要这样搜索。4 x/ \, z5 W) Y! k# e% R

3 ~$ H/ T- {* `( W1 c如果42楼的办法最终不行，我可能回过来用你的办法。谢谢！
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视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    63#
    发表于 2019-2-4 22:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25; d( s; l5 l' U% X
    是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...

    + ^# F% d- t1 D3 M3 u2 L. u这个峰值位置还需要用于控制吗？0 q. ~' o3 c4 c
    我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    64#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:44:55 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:427 U9 w. U' |0 ~- h
    这个峰值位置还需要用于控制吗？
    $ T5 p/ [  B& P2 n4 C我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。 ...

    & |3 X8 B4 {% k7 m; W5 ^我就是想用于控制。这对应于吸收塔里放热反应的热点位置，决定了吸收效率。跑得太偏了，要么浪费能源，要么吸收不达标。传统的单点温度控制效果有限，很容易被上下移动的峰值位置所“误导”。
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    视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    65#
    发表于 2019-2-4 22:45:39 | 只看该作者
    同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。% _) U( o: L7 ~! D! C$ }
    这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    66#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:46:52 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:457 D9 N( S7 h4 n6 \+ d5 t1 B
    同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。- ~8 ~) D% i( Y+ s) Z/ A
    这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。 ...

    6 [; q: Z6 K3 @4 W抱歉！我还特意提一句，这不是统计问题，但还是误导了。多谢各位指点。我这会儿有很多办法可以试试了！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    67#
    发表于 2019-2-4 22:53:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:388 O* E% m: r' D* U3 e
    嗯，我再想想。谢谢。

    ! \9 o+ X- r# Q' H* B9 z/ p. t+ U我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的是个density function，也就是说，曲线下的面积等于1的话，这个办法是可以的。这个办法就是把温度类比成统计学里的sample size来处理了。但是曲线下的面积等于1这个假设肯定不对。我曾经想过把它scale成1就是的了。但问题是你的纵坐标0度的设置应该纯粹是arbitrary的，但是这个0度的设置会直接影响scaling以及最后结果，因此这个办法也不行。
    1 x9 o- G2 F: z4 Z) X" Q. k( k6 c6 W, ~' z+ a9 t
    如果想不出数学上的分析解的话，我的建议是你想一想人的直觉是怎么来处理这个问题的。你前面说，人眼一下就能看出来。把人直觉的逻辑想清楚的话，写个if then else的程序实现应该不算很难。
    # R; `6 {! P# _7 _6 Y* B& @2 i" U) r' l' j7 l
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    雨楼
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51

    • 签到天数: 71 天

    [LV.6]出窍
    68#
    发表于 2019-2-4 23:49:10 | 只看该作者
    １，　计算最大值，
    7 U0 y$ V8 l1 ~" r２，　计算左右的斜率
      q# C+ L# ~. Q+ y! w5 B' v３，　计算左右直线的交点。
    ) a0 _& G! d" \. f3 W４，　由交点根据斜率反推峰值的大概值。这个是quick&dirty的解决办法。想要准确，还得曲线拟合。２阶应该就可以了。过高反而会引入误差。但是拟合的资源消耗可能系统付不起。8 x7 J1 q3 N5 c

    & Q) j% o8 `, a. q" u3 zhttp://www.aswetalk.net/bbs/home ... um&picid=102923- N$ e/ u0 c0 U4 O5 ]
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    晨枫

    该用户从未签到
    69#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:01:07 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 08:530 p4 R( l6 [' x$ x
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...

    + A2 E0 [& ~4 c1 ]; b多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用了。否则还要另想办法，如楼下68楼的。) Z2 g9 x8 `0 f6 V5 [& v
    4 b, O5 ?4 q. c) M2 t! N4 l
    模拟人类思维的办法想过，不大好弄。太复杂的IF...THEN容易把自己绕进去。工程上还是要KISS。/ D6 ~% N9 ^2 r; B3 C

    6 W! D* Y' q' u) h! C多谢伯爵帮我想这个问题！
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    晨枫

    该用户从未签到
    70#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:02:43 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2019-2-4 09:49$ H, q: f2 o. J
    １，　计算最大值，: E; k: w2 L& t- |3 t
    ２，　计算左右的斜率
    4 k7 h6 z5 |$ O0 R' o% C( o３，　计算左右直线的交点。

    " L7 j0 j+ O' O/ H3 Z2 m这个办法也好！我会试试看。多谢了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    71#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:07:54 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-2-4 07:47; h* w2 g& l' _6 n. T) s
    晨大，这得数学博士才中啊，额完全外行了，看见这个只能联想到面条 ...

    , N8 ?. j  N8 ~& _5 a1 X) b8 R$ B哎，不是想着你们数据处理的问题多嘛，可能有经验。反正还是要谢一个！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    72#
    发表于 2019-2-5 00:37:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-5 00:01
    / _8 a: P  D* J6 u6 b" ?8 h! |1 r% ?2 j多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用 ...

    6 y( ~2 n7 H' E2 E5 }& P9 @我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片
    0 l2 J( \! {1 v% @- w3 q
    8 e$ g* L- o. f  F7 L 3 y9 w% T8 l  `3 ]* d" J( y
    ) c( X6 Z0 t3 {

    5 w3 E- n, T# b! H6 R6 W6 |5 ~8 C% v8 ?& }  ~8 R; D

    / p  W6 n+ @1 }. i% _7 O. X7 Q" v+ n1 |9 w

    4 {6 D: a: v: p# F9 \5 P; l1 [4 d  F: ^  Q5 |) M
    3 R* D6 }0 y+ O7 b

      W# V* z" j/ w" s. U5 V
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    ! X7 a$ Q6 F9 L: b1 S0 r
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    3 b6 u# w  O' F1 S9 \9 }
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    3 ?# G& H! K6 [6 V0 v5 E

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    73#
    发表于 2019-2-5 00:52:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25
      [8 x0 l5 f% k5 U8 v0 |) w是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...

    1 Z  w" M1 a5 z( ^3 k8 l% ^6 C大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    半小时前

    • 签到天数: 1752 天

    [LV.Master]无

    74#
    发表于 2019-2-5 00:52:41 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 00:58 编辑
    % [8 V! O! q% ?$ j4 i
    Dracula 发表于 2019-2-4 22:53* J& B* w! `  W6 A( P# c
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...
    + i' b3 G# S' F) f

    ' @" h# s9 i0 o9 ^% r& D; n这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状是均匀厚度的匀质材料构成的一块板子,那么这个形状重心的x座标是多少?这个x座标(如果存在的话)就是这个分布的数学期望.这其实就是一个加权平均问题.当然,一个任意形状的重心和最高点的x座标当然不一定一致.不过数学上可以证明,高斯曲线和博松分布曲线围成的图形重心的x座标和最高点的x座标正好一样.和统计没关系.你再想想?

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    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2019-2-5 01:02

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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    半小时前

    • 签到天数: 1752 天

    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2019-2-5 00:54:33 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 01:04 编辑
    / Z+ @" d! W  Y# v  D& b8 m
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38
    : y5 \9 D2 H8 q# D3 y: F+ Z8 P嗯，我再想想。谢谢。
    9 q/ e$ j# y: D
    7 z0 w% c6 I: q( y* b# I. d3 H
    请见74楼回复.谢谢.
    0 g1 Q! V. v- U) q
    . H9 u& x: e6 f2 }任意偏态分布最高点的位置就不能简单的用样本均值来估计了.不过也有办法,如果已知分布函数可以用矩估计或者最大似然估计.
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    76#
    发表于 2019-2-5 01:02:47 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 00:52
      X# u4 Q  x1 P! x6 U+ |' F, _这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状如果是 ...
    0 i1 [0 C% C0 U, D+ z2 f5 L# _$ I& b
    这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample size（也就是温度）来加权求平均值。移动纵坐标的0点，相当于所有的sample size都加或减了一个相同的数。但是数学上，分子分母同乘同除同一个数可以，同加同减同一个数，值要变的。这个问题上，0点的选择应该完全是arbitrary的，因此这个办法应该是有问题的。- O/ D" e1 o0 L- g7 _' T1 M% t

    0 _3 _4 f2 j0 R4 v+ |1 _( n
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    晨枫

    该用户从未签到
    77#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:03:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2019-2-4 10:52( D3 ?6 G  N6 F. d8 K* U. \
    大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。

    4 V3 w& q6 B( L9 ~是啊，实验室规模的可行性和工业规模的可靠性是两个很不同的概念，实施起来的考虑完全不一样。实验室是探路、开路的，工程是修路、维持交通和拉动经济的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    78#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:06:49 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 10:37
    ' E+ S9 \' [7 Q" \我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片
    " W, D5 G- m+ V% r' ]8 {
    呵呵，好久没见Melissa了。她笑起来还是很charming的！少了点妖气，这是她的长处，还是缺点。Too well rounded, not enough sparkle or something to make you on edge。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    半小时前

    • 签到天数: 1752 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2019-2-5 01:07:35 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-5 01:02& J4 E  W$ H& P" c! q9 d
    这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample  ...

    / U4 k- y/ ?' R7 M你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x..
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    80#
    发表于 2019-2-5 01:09:06 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 01:07
    , P  b0 v/ ~8 k+ @; H你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x.. ...
    " f% [' x' z0 s. `
    我在纸上推过公式，结果是随0点的选择变化的。
    6 p$ V/ F3 l4 o; N2 p+ D& M2 c0 f% ~+ n+ ]* n3 H; |8 v# I! g
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