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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？ ...
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楼主: 晨枫
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[科研心得] 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？

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晨枫

该用户从未签到
61#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:38:58 | 只看该作者
Dracula 发表于 2019-2-4 08:33/ k2 z8 W: U8 k( |( M
42楼那个办法不对。那是把这当成个统计学的问题来处理，但这不是个统计学问题。你的纵坐标是温度，不是sa ...
+ L9 Y  J# e- }2 X* _
嗯，我再想想。谢谢。
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晨枫

该用户从未签到
62#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:42:56 | 只看该作者
雨楼 发表于 2019-2-4 08:37
+ o, G3 W# m3 i4 Z2 a5 a& ~" p1. 20个数据点在分布上有没有规律。比如两头低中间高。
. m' Z& [" L) Q! t8 L0 O2。规律稳定么？
& A$ ]/ k- |+ {% h4 h0 P" {3。可不可以简化成20个点里找最 ...
" T9 F1 B( _" s- M( g# @# o
两头低，中间高，但峰值形状随工艺条件而变，可以从“一头歪”的泊松变到对称的正态，然后继续变到往另一头歪的泊松。选最大值然后插值也是可以的，我就是在想是不是有可以一次性计算出来的，而不需要这样搜索。
  o3 ^: r/ V1 f5 {  r8 s
) Y- h6 o  W+ t1 l如果42楼的办法最终不行，我可能回过来用你的办法。谢谢！
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视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    63#
    发表于 2019-2-4 22:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25
    7 q& q# N9 l1 b. @. B, O' v& |) p是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...
    ( m; P# \3 J! v2 i* j  f
    这个峰值位置还需要用于控制吗？
    ( c: ^( W  N9 ^6 I% L# F我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    64#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:44:55 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:42
    " d$ m2 l  c0 U" c9 x: P2 B这个峰值位置还需要用于控制吗？6 ?9 Q% E$ y* U; ~
    我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。 ...
    % D- G3 w+ l2 {1 I: _( ?
    我就是想用于控制。这对应于吸收塔里放热反应的热点位置，决定了吸收效率。跑得太偏了，要么浪费能源，要么吸收不达标。传统的单点温度控制效果有限，很容易被上下移动的峰值位置所“误导”。
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    视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    65#
    发表于 2019-2-4 22:45:39 | 只看该作者
    同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。" u3 _" o& F4 L  z
    这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    66#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:46:52 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:45
    ( c+ G" h1 g3 i! Q: K同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。
    4 K& u$ P: n0 d! O, _这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。 ...

    5 ~; A  V' P( Z" x* Q: h2 K% X抱歉！我还特意提一句，这不是统计问题，但还是误导了。多谢各位指点。我这会儿有很多办法可以试试了！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    67#
    发表于 2019-2-4 22:53:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38' ?/ I. `4 c% b, T, l; y
    嗯，我再想想。谢谢。
    9 z3 g3 g) o/ M
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的是个density function，也就是说，曲线下的面积等于1的话，这个办法是可以的。这个办法就是把温度类比成统计学里的sample size来处理了。但是曲线下的面积等于1这个假设肯定不对。我曾经想过把它scale成1就是的了。但问题是你的纵坐标0度的设置应该纯粹是arbitrary的，但是这个0度的设置会直接影响scaling以及最后结果，因此这个办法也不行。
    - Q& l" Q  R2 o" q# x
    3 ?( G0 S# `7 k7 G* t1 T如果想不出数学上的分析解的话，我的建议是你想一想人的直觉是怎么来处理这个问题的。你前面说，人眼一下就能看出来。把人直觉的逻辑想清楚的话，写个if then else的程序实现应该不算很难。
    ; V1 u6 Z; Z: M( p& W; N2 K$ p( }8 P  M8 C
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    雨楼
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51

    • 签到天数: 71 天

    [LV.6]出窍
    68#
    发表于 2019-2-4 23:49:10 | 只看该作者
    １，　计算最大值，
    9 r1 w9 r. `8 i1 n) N, T( W  U２，　计算左右的斜率0 E+ L) \5 Z3 N3 [9 r6 v
    ３，　计算左右直线的交点。
    - c/ `( s+ b7 B4 c- [0 h４，　由交点根据斜率反推峰值的大概值。这个是quick&dirty的解决办法。想要准确，还得曲线拟合。２阶应该就可以了。过高反而会引入误差。但是拟合的资源消耗可能系统付不起。# F* C! X6 j7 W/ b- L$ P; {
    + y# W. m( U7 E
    http://www.aswetalk.net/bbs/home ... um&picid=102923% |- t& ^$ ^* r; ]
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    晨枫

    该用户从未签到
    69#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:01:07 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 08:53! \: y: W9 q  T) _/ I6 F$ o- v
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...

    & l, ^3 H. \3 K# }8 w$ d5 Z- u+ a% b多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用了。否则还要另想办法，如楼下68楼的。$ r" S4 r! T/ U* I; Z3 D1 @
    9 _4 ^; E: i6 F( z% J) g
    模拟人类思维的办法想过，不大好弄。太复杂的IF...THEN容易把自己绕进去。工程上还是要KISS。: R/ u3 }* L' W" |
    3 h0 K; A. d( p5 g# Z
    多谢伯爵帮我想这个问题！
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    晨枫

    该用户从未签到
    70#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:02:43 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2019-2-4 09:49& |2 }" ~6 q; ~- a, V
    １，　计算最大值，! l+ P+ G# ^) ]. U
    ２，　计算左右的斜率/ \3 x5 M' u1 {, D' f* W+ N
    ３，　计算左右直线的交点。
    ! Y$ p( B! I9 q& ]
    这个办法也好！我会试试看。多谢了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    71#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:07:54 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-2-4 07:47
    4 f9 h! y8 |# W8 N0 k( V8 p5 U晨大，这得数学博士才中啊，额完全外行了，看见这个只能联想到面条 ...
    2 K# D" S- P2 w& y  P; E
    哎，不是想着你们数据处理的问题多嘛，可能有经验。反正还是要谢一个！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    72#
    发表于 2019-2-5 00:37:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-5 00:01
    7 y4 n" Z1 L0 O7 P7 W" i6 a5 P多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用 ...

    . _9 }2 b  p* Y1 A我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片
    6 l1 K2 h7 H4 O" O! ?; m* v9 r8 l5 W( t7 B0 T6 G# }) t
    ) c7 S  G& `; ?7 T6 p1 X5 E& Y3 k& c
    % O: Z& _9 |( r7 P5 r5 P

    ) J9 \; @, Y  `  \4 y5 i5 H" e0 b- S# z5 G

    " l; ]4 z: v3 K2 @/ M3 [% G5 }7 j
    . |% _  h. a7 @6 u9 L3 I4 w

    . Y9 U# k. Z, d% ?+ p# N' K; K/ \5 ^0 j! H$ q. f" f( W9 }
    8 [# [4 [% k+ N; _& K

    5 H8 q2 s/ {- W7 E4 L1 W0 p3 ?$ ~+ _( S- W4 \+ h

    1 b$ b, _% S: |" P; [4 V; o" g' X

    0 L5 i% q8 B& b4 L
    $ f- Q) e- H+ \0 b+ }1 a0 I* K; g/ n- v1 k  r( }
    4 Y9 u, R* s: `6 A

    ! t0 B% E/ ~8 v: X! G/ R: j9 Y7 I7 g7 g, L. R& @# f3 b
    5 D& o0 w8 P. R; F% t( P

    / N0 u, x, f/ q( V% g2 K; y8 h( |' ?8 t  S! K% G$ C. ]/ q
    / G0 _9 E. [6 G9 N/ H% n* h
    1 A2 ^# c9 c2 ?* B
    ' d- D5 R+ L2 ~

    : _7 J, J) R- l/ T9 L$ `5 N2 j+ L
    # n1 _  d: J* O: B3 q6 H% I; y
    % m( Q/ q) S! P- U. V1 }+ S# X- q& {' C- `) n* @- h
    . r- l1 q/ y& m

    : n1 r  w/ q- I; k6 a
    ' r6 ^& o5 V  m6 w! h( [$ w$ }2 F# W  f1 ^8 v1 r

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    73#
    发表于 2019-2-5 00:52:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25
    5 h3 w! u3 I! R5 G9 O3 M6 @是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...
    + Y5 _* w6 x: ?! u
    大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

    • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    74#
    发表于 2019-2-5 00:52:41 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 00:58 编辑 / G6 O# _' n! k/ p/ ~" J
    Dracula 发表于 2019-2-4 22:53
    2 u6 H( Q* S5 T" E; B我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...

    8 M( m. P& I: r9 I) Y8 p7 x, `$ D0 K4 M) g, G4 f
    这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状是均匀厚度的匀质材料构成的一块板子,那么这个形状重心的x座标是多少?这个x座标(如果存在的话)就是这个分布的数学期望.这其实就是一个加权平均问题.当然,一个任意形状的重心和最高点的x座标当然不一定一致.不过数学上可以证明,高斯曲线和博松分布曲线围成的图形重心的x座标和最高点的x座标正好一样.和统计没关系.你再想想?

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    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2019-2-5 01:02

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    参与人数 2爱元 +6 收起 理由
    黑洞的颜色 + 4
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

    • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2019-2-5 00:54:33 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 01:04 编辑
    $ h" e9 j) z1 y* c7 D7 A' P4 w
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38
    , ~* V0 ]* Y; J7 W嗯，我再想想。谢谢。
    7 q) U4 x; Z4 Z$ Y; T5 t9 J
    % O+ C( c# W  M% L! ^- n
    请见74楼回复.谢谢.9 y; ^+ Y+ k6 c+ b+ s5 @" c
    0 R6 `/ K5 J3 B4 b" k
    任意偏态分布最高点的位置就不能简单的用样本均值来估计了.不过也有办法,如果已知分布函数可以用矩估计或者最大似然估计.
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    76#
    发表于 2019-2-5 01:02:47 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 00:52( B0 I6 {' s( q6 ^  R  o% J; j
    这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状如果是 ...

    * i' {  c5 w' n' J这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample size（也就是温度）来加权求平均值。移动纵坐标的0点，相当于所有的sample size都加或减了一个相同的数。但是数学上，分子分母同乘同除同一个数可以，同加同减同一个数，值要变的。这个问题上，0点的选择应该完全是arbitrary的，因此这个办法应该是有问题的。2 s3 ^6 l& q( S1 }

    + b) I: t% J" e
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    晨枫

    该用户从未签到
    77#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:03:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2019-2-4 10:52
    4 \) S' _+ d8 d4 w; A大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
    9 Y& B2 `8 Q! Z5 D4 s
    是啊，实验室规模的可行性和工业规模的可靠性是两个很不同的概念，实施起来的考虑完全不一样。实验室是探路、开路的，工程是修路、维持交通和拉动经济的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    78#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:06:49 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 10:37! J/ Q. `# k6 b
    我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片

    6 |4 s" S' x, c+ |呵呵，好久没见Melissa了。她笑起来还是很charming的！少了点妖气，这是她的长处，还是缺点。Too well rounded, not enough sparkle or something to make you on edge。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

    • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2019-2-5 01:07:35 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-5 01:024 ~9 d# a4 ?" o) e6 U3 \5 S  R2 i
    这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample  ...
    . W' v. c0 d! A3 T
    你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x..
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    80#
    发表于 2019-2-5 01:09:06 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 01:079 B6 _0 p8 f% X+ k% C2 S0 z/ h
    你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x.. ...
    ) |7 x  j# h# B7 N- m: U
    我在纸上推过公式，结果是随0点的选择变化的。
    ! M; g2 v9 i  p6 U$ Q2 G2 x) l' L/ D9 a2 {, v% p
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