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楼主: 晨枫
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[科研心得] 问题:如何从数据里估算普瓦松分布的均值?

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61#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:38:58 | 只看该作者
Dracula 发表于 2019-2-4 08:33: ^# y. Z: q" y) O
42楼那个办法不对。那是把这当成个统计学的问题来处理,但这不是个统计学问题。你的纵坐标是温度,不是sa ...
+ \( H3 k! o: N) _9 y) c; c* r
嗯,我再想想。谢谢。
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62#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:42:56 | 只看该作者
雨楼 发表于 2019-2-4 08:37
! {! @  t: w  m+ n* H" [1 P' P, M( Q1. 20个数据点在分布上有没有规律。比如两头低中间高。. L: Q  U" [; N
2。规律稳定么?3 ?) G( ]3 k* N+ T" Y1 J( `
3。可不可以简化成20个点里找最 ...
' m" \! T! q7 A# B
两头低,中间高,但峰值形状随工艺条件而变,可以从“一头歪”的泊松变到对称的正态,然后继续变到往另一头歪的泊松。选最大值然后插值也是可以的,我就是在想是不是有可以一次性计算出来的,而不需要这样搜索。
' P: m1 `" {' i1 l4 e5 R/ ?9 t1 s& v& @# B+ c! F! R
如果42楼的办法最终不行,我可能回过来用你的办法。谢谢!
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10
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    [LV.8]合体

    63#
    发表于 2019-2-4 22:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25
    # Z) ?9 G* s7 G0 a( D+ A- @是的,我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连,在技术上这是做得到的,但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...
    " Y" q/ G; h6 C" q% y1 v6 Q; j" v
    这个峰值位置还需要用于控制吗?
    $ O- a! F9 Y  B) T8 G' D+ C我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。
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    64#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:44:55 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:42& L" q) v. A  h% y
    这个峰值位置还需要用于控制吗?) O; S, }' p3 @; E' C+ ]: o! o
    我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。 ...
    5 R& j$ H6 {% M4 z" g
    我就是想用于控制。这对应于吸收塔里放热反应的热点位置,决定了吸收效率。跑得太偏了,要么浪费能源,要么吸收不达标。传统的单点温度控制效果有限,很容易被上下移动的峰值位置所“误导”。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10
  • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体

    65#
    发表于 2019-2-4 22:45:39 | 只看该作者
    同意伯爵的看法,本质上是个曲线拟合。
    9 S- _, B% e  G5 T. }% f2 Y这个曲线有点像某种分布曲线,晨大强调这个造成误解了。
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    该用户从未签到

    66#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:46:52 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:458 y: S3 F; r, f2 S
    同意伯爵的看法,本质上是个曲线拟合。
    - ~" i  U4 h; l8 N; H% Z) {9 {这个曲线有点像某种分布曲线,晨大强调这个造成误解了。 ...

    6 L) ]% L( K9 y3 H抱歉!我还特意提一句,这不是统计问题,但还是误导了。多谢各位指点。我这会儿有很多办法可以试试了!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    67#
    发表于 2019-2-4 22:53:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38
    5 V7 X. ?$ @0 M2 b0 Z嗯,我再想想。谢谢。
    , k* g: c5 ]7 }( s! m9 F/ U/ ^8 y% d
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数,而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的是个density function,也就是说,曲线下的面积等于1的话,这个办法是可以的。这个办法就是把温度类比成统计学里的sample size来处理了。但是曲线下的面积等于1这个假设肯定不对。我曾经想过把它scale成1就是的了。但问题是你的纵坐标0度的设置应该纯粹是arbitrary的,但是这个0度的设置会直接影响scaling以及最后结果,因此这个办法也不行。' [) w9 F# z1 _  M2 K: y

      _+ e# p8 Q5 P8 B/ C如果想不出数学上的分析解的话,我的建议是你想一想人的直觉是怎么来处理这个问题的。你前面说,人眼一下就能看出来。把人直觉的逻辑想清楚的话,写个if then else的程序实现应该不算很难。7 t3 l: i' E) w& ?) p9 a8 M
    ) u% `' d- K* V" Z- m0 C
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51
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    [LV.6]出窍

    68#
    发表于 2019-2-4 23:49:10 | 只看该作者
    1, 计算最大值,
    ' d5 u; l% z1 V" M9 r% T- Z2, 计算左右的斜率( E$ ]8 T9 ]8 ~4 E* e4 I' O
    3, 计算左右直线的交点。% d! C3 o8 o  ?+ N8 X
    4, 由交点根据斜率反推峰值的大概值。这个是quick&dirty的解决办法。想要准确,还得曲线拟合。2阶应该就可以了。过高反而会引入误差。但是拟合的资源消耗可能系统付不起。
    $ W+ e# D5 s% R! ]8 N
    . ]8 V! x& _- E. ^8 K, h& I6 thttp://www.aswetalk.net/bbs/home ... um&picid=102923/ `5 D2 S2 y- S4 l! V# z+ ]
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    该用户从未签到

    69#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:01:07 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 08:533 J' G. w% E5 j1 R) `
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数,而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...

    " e  V1 y# n8 S% u多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试,包括scaling,然后和目视结果比较。如果可靠的话,就能用了。否则还要另想办法,如楼下68楼的。
    3 Q3 X; \( x/ a, G" E/ j# Q; W2 o" m
    模拟人类思维的办法想过,不大好弄。太复杂的IF...THEN容易把自己绕进去。工程上还是要KISS。4 |" Q5 d# B# K" k0 O/ z. x
    3 c* H( h' y% [) h8 p. z6 R
    多谢伯爵帮我想这个问题!
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    该用户从未签到

    70#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:02:43 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2019-2-4 09:49: I' ?1 _2 [3 X2 r( b% ]( {; R# a
    1, 计算最大值,2 C# F/ @) F  K
    2, 计算左右的斜率% w: N# J8 V1 Q) |
    3, 计算左右直线的交点。

    $ _/ ~  h3 o3 c0 K- o, @这个办法也好!我会试试看。多谢了。
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    该用户从未签到

    71#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:07:54 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-2-4 07:474 Z4 b* A! i6 ~$ R& P7 ]
    晨大,这得数学博士才中啊,额完全外行了,看见这个只能联想到面条 ...

    ( W" d; s$ G2 Y哎,不是想着你们数据处理的问题多嘛,可能有经验。反正还是要谢一个!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    72#
    发表于 2019-2-5 00:37:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-5 00:017 ^$ J" D# G2 B5 x  X
    多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试,包括scaling,然后和目视结果比较。如果可靠的话,就能用 ...

    & L) n9 i% l/ ^; F! o- W我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片8 M& ~2 K, ]. ~2 }3 s, }: z
    . C4 r' s/ `% i
    / v- f7 Y* |2 n( s
    ) g/ ]% X; O& S/ B) y& K
    / s& w) v/ y9 o) q6 H% n3 V# A

    6 }/ c) y% y$ L2 e! p5 N' o- v0 t$ S: ?1 g* M' Z

    : R7 Q0 s% `( M9 @! r 5 Q; h6 L0 D5 n" X9 M1 r
    $ X3 g. z/ q& E$ t9 T3 e

    " E3 E# M0 W* p! w9 X" s( z) V, g( r8 x% K3 h* {) K1 g
    + w4 i; E8 n/ ~% M% v7 j! K* T0 {

    2 B! ^5 \1 v" Q. T+ J # Q7 c0 {3 z; n) I" k8 B
    % F' J. N! K. v+ r4 p+ u* s

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    # u" m. p- N& [8 M" {' B5 P+ z6 @0 A9 i6 C; y# H( X

    ( O' H% y5 r3 f+ c) \. W 4 k* O- b- |4 U
    ) t. F8 `& H  B; A  v/ y  }7 |
    ; \1 y( w1 X, O+ B9 c

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    - p6 b. V0 a: L( `, a5 H" I3 D2 t! o, x4 Y" R
    6 Q$ w: r2 n5 n, _8 I$ c  Z* b

    " l5 ?! g" b1 c7 r
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    4 M1 N5 [/ }2 M, S% @2 e

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    ! x, j! G9 b8 k( ?' e2 ?) d8 N
    & {+ {' H3 X5 h& y; }  g, u' o* ?5 P

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    73#
    发表于 2019-2-5 00:52:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25; u4 J; G' n5 t) J
    是的,我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连,在技术上这是做得到的,但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...
    7 M/ c" N% R4 s1 n) z8 E! G2 Y
    大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
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  • TA的每日心情

    5 天前
  • 签到天数: 1935 天

    [LV.Master]无

    74#
    发表于 2019-2-5 00:52:41 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 00:58 编辑
    3 ^# C/ ^6 w/ X& x
    Dracula 发表于 2019-2-4 22:53' Q# f% D/ g" P
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数,而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...

      F/ i# q" _0 C
    ( d9 @5 |0 L4 U8 ~- K  p这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状是均匀厚度的匀质材料构成的一块板子,那么这个形状重心的x座标是多少?这个x座标(如果存在的话)就是这个分布的数学期望.这其实就是一个加权平均问题.当然,一个任意形状的重心和最高点的x座标当然不一定一致.不过数学上可以证明,高斯曲线和博松分布曲线围成的图形重心的x座标和最高点的x座标正好一样.和统计没关系.你再想想?

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    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2019-2-5 01:02

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  • TA的每日心情

    5 天前
  • 签到天数: 1935 天

    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2019-2-5 00:54:33 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 01:04 编辑 + k' U) o2 t, o/ d5 H4 n( d
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38
    , _- G1 X; n6 i: R% v# o/ v, l7 x嗯,我再想想。谢谢。

    2 T  d% M1 F  N8 e$ }& U8 q! {2 Q$ L- W" C% r0 d! ?, a1 H) R! k
    请见74楼回复.谢谢.
    4 ?4 o5 K9 K5 m# V( ~* M- o$ ?# o1 |. v* \2 a
    任意偏态分布最高点的位置就不能简单的用样本均值来估计了.不过也有办法,如果已知分布函数可以用矩估计或者最大似然估计.
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    76#
    发表于 2019-2-5 01:02:47 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 00:52- p6 Y7 K# }0 ?) z9 G
    这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状如果是 ...
    5 N0 a: ]7 b; @. d4 a
    这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话,统计学的那个解就是以sample size(也就是温度)来加权求平均值。移动纵坐标的0点,相当于所有的sample size都加或减了一个相同的数。但是数学上,分子分母同乘同除同一个数可以,同加同减同一个数,值要变的。这个问题上,0点的选择应该完全是arbitrary的,因此这个办法应该是有问题的。
    + ]8 ~0 g1 {2 t# k3 D" P; w% T% _( i* C% G" b/ Z/ q. b
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    该用户从未签到

    77#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:03:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2019-2-4 10:52
    , I4 _4 g8 c0 y& F, J大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
    3 T( \% e3 V3 _) K6 n+ C. V
    是啊,实验室规模的可行性和工业规模的可靠性是两个很不同的概念,实施起来的考虑完全不一样。实验室是探路、开路的,工程是修路、维持交通和拉动经济的。
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    该用户从未签到

    78#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:06:49 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 10:37* U. U" W+ x( C
    我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片

    * c, v2 f* s' Z$ R呵呵,好久没见Melissa了。她笑起来还是很charming的!少了点妖气,这是她的长处,还是缺点。Too well rounded, not enough sparkle or something to make you on edge。
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  • TA的每日心情

    5 天前
  • 签到天数: 1935 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2019-2-5 01:07:35 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-5 01:02
      W& c7 w* Z0 ?5 K6 c5 W5 m这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话,统计学的那个解就是以sample  ...

    ( `  ?( H  }5 m  R你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x..
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    80#
    发表于 2019-2-5 01:09:06 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 01:07
    # n8 v0 G3 `7 z% H! v你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x.. ...

    ; a" {" N" G) C+ h  a我在纸上推过公式,结果是随0点的选择变化的。
    ( N) a9 z0 \" N' _/ d3 V4 {9 v- S* {, D% Z/ X6 x( S
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