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楼主: 晨枫
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[科研心得] 问题:如何从数据里估算普瓦松分布的均值?

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61#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:38:58 | 只看该作者
Dracula 发表于 2019-2-4 08:33  Y3 ]( D& Q' j- b/ g
42楼那个办法不对。那是把这当成个统计学的问题来处理,但这不是个统计学问题。你的纵坐标是温度,不是sa ...
3 I3 W/ O% z8 w  ^; n- H
嗯,我再想想。谢谢。
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62#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:42:56 | 只看该作者
雨楼 发表于 2019-2-4 08:37
: t, X! [3 E, Y0 w5 M1. 20个数据点在分布上有没有规律。比如两头低中间高。
/ J1 n$ ^6 X  [9 ?5 k' M2。规律稳定么?" C8 I" Z6 \: ^5 g2 D; L
3。可不可以简化成20个点里找最 ...

# S! C; T" r1 N! D2 u( P- r& N两头低,中间高,但峰值形状随工艺条件而变,可以从“一头歪”的泊松变到对称的正态,然后继续变到往另一头歪的泊松。选最大值然后插值也是可以的,我就是在想是不是有可以一次性计算出来的,而不需要这样搜索。) a* f- B/ d2 O, R5 r
' ~' l$ k3 v, ^, h
如果42楼的办法最终不行,我可能回过来用你的办法。谢谢!
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10
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    [LV.8]合体

    63#
    发表于 2019-2-4 22:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25
    * V4 u6 ~: P5 F9 W$ c# f是的,我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连,在技术上这是做得到的,但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...
    9 k" r: }6 o% J. S) A0 l0 S
    这个峰值位置还需要用于控制吗?
    " u1 W3 Y8 G  s我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。
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    该用户从未签到

    64#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:44:55 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:426 Q; F' C) B. s4 X; S( ]/ c
    这个峰值位置还需要用于控制吗?
    / c# I# ^( W2 @我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。 ...

    * I7 l; |( _" A% A; k  x/ N, q我就是想用于控制。这对应于吸收塔里放热反应的热点位置,决定了吸收效率。跑得太偏了,要么浪费能源,要么吸收不达标。传统的单点温度控制效果有限,很容易被上下移动的峰值位置所“误导”。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10
  • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体

    65#
    发表于 2019-2-4 22:45:39 | 只看该作者
    同意伯爵的看法,本质上是个曲线拟合。$ W! m% Q9 D3 k/ o
    这个曲线有点像某种分布曲线,晨大强调这个造成误解了。
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    该用户从未签到

    66#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:46:52 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:452 C. k' E' b1 X0 h8 Q: b
    同意伯爵的看法,本质上是个曲线拟合。; p# f) V* P- N' J
    这个曲线有点像某种分布曲线,晨大强调这个造成误解了。 ...
      N# i6 o: O( o  N' d' i
    抱歉!我还特意提一句,这不是统计问题,但还是误导了。多谢各位指点。我这会儿有很多办法可以试试了!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    67#
    发表于 2019-2-4 22:53:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38
    9 k6 f- x+ |% L) L5 J嗯,我再想想。谢谢。

    & E6 i" m" T2 Y) L6 X我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数,而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的是个density function,也就是说,曲线下的面积等于1的话,这个办法是可以的。这个办法就是把温度类比成统计学里的sample size来处理了。但是曲线下的面积等于1这个假设肯定不对。我曾经想过把它scale成1就是的了。但问题是你的纵坐标0度的设置应该纯粹是arbitrary的,但是这个0度的设置会直接影响scaling以及最后结果,因此这个办法也不行。
    6 L% E/ N: Z% |$ k6 b5 `% G- o+ b( V6 y! I
    如果想不出数学上的分析解的话,我的建议是你想一想人的直觉是怎么来处理这个问题的。你前面说,人眼一下就能看出来。把人直觉的逻辑想清楚的话,写个if then else的程序实现应该不算很难。
    . y% T- I2 D! o+ P0 r; ?
    ! {9 z, X$ m2 L! O& Z
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51
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    [LV.6]出窍

    68#
    发表于 2019-2-4 23:49:10 | 只看该作者
    1, 计算最大值,& X* v0 p  b" G" [
    2, 计算左右的斜率
    ; r4 v  X, h/ L/ ?5 |) B5 d2 d; E3, 计算左右直线的交点。
    ' [/ L) w0 n4 `/ [: B4, 由交点根据斜率反推峰值的大概值。这个是quick&dirty的解决办法。想要准确,还得曲线拟合。2阶应该就可以了。过高反而会引入误差。但是拟合的资源消耗可能系统付不起。# s( F7 ]2 h* f! `9 z
    + U# G2 y4 Z+ b- O" v9 l) [% _6 |
    http://www.aswetalk.net/bbs/home ... um&picid=102923
    5 i$ H( B# z) T3 A& q$ P0 `
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    该用户从未签到

    69#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:01:07 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 08:53' V; K* v5 |$ u0 [
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数,而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...

    * a1 G7 Y  I7 s! a! R( g* I% g多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试,包括scaling,然后和目视结果比较。如果可靠的话,就能用了。否则还要另想办法,如楼下68楼的。
    3 x- C7 T. g8 N& [  X! X2 X) @& E% Y3 v/ y4 ~
    模拟人类思维的办法想过,不大好弄。太复杂的IF...THEN容易把自己绕进去。工程上还是要KISS。
    $ U# r) c- ~/ {: w0 j( I
    6 h; @8 u7 H( D3 _% ~多谢伯爵帮我想这个问题!
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    该用户从未签到

    70#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:02:43 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2019-2-4 09:49
    % k3 f$ a* w3 F$ }. \1, 计算最大值,
    . _& f; n; `  j" Z$ l: S2, 计算左右的斜率$ E+ {1 P' z/ i$ |7 k/ c: R
    3, 计算左右直线的交点。
    + T1 v& t1 E3 `4 a- T
    这个办法也好!我会试试看。多谢了。
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    该用户从未签到

    71#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:07:54 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-2-4 07:471 J, A% `2 B' ~) ~! R/ y4 u: Q& p
    晨大,这得数学博士才中啊,额完全外行了,看见这个只能联想到面条 ...

    ( @2 a2 {  ~, w1 n. @# [哎,不是想着你们数据处理的问题多嘛,可能有经验。反正还是要谢一个!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    72#
    发表于 2019-2-5 00:37:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-5 00:01& h3 R# @6 |6 m: W0 E% |
    多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试,包括scaling,然后和目视结果比较。如果可靠的话,就能用 ...
    0 ?8 V; o# F6 N  Q
    我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片
    ) O) [" e% f! ^- c
    3 h+ Z4 @# m3 s, W4 P
    + o) d5 Z9 u( p) n+ D; W9 B5 t
    2 H" O/ Z" X+ m8 s* x8 a) r" ^* N/ a% u

    - n& J  r0 Q  v$ a% t# J& \! z
      i, S: J/ z# N$ v5 G
    9 H; V, Y$ g9 f% Z
    / {/ k# S- W2 f7 P- h, L
    8 O  {! S3 L5 [+ _/ A! }3 w
    : E8 X. x' \1 X
    & m' F& s. c$ q7 E. m+ T
    : {$ g7 S9 f, I/ J1 o& @/ e0 [8 O6 |
    / }- ~+ T4 V! s0 i/ C8 \& ? / M' P0 ~0 Z. m3 d! X: g4 I8 t. o0 Z
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    % i' U5 Z1 W, b! I
    5 J- u3 V7 z! d# ^, a1 \( e# T
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    4 i5 n4 H9 W  Q, K7 H8 K
    ( i3 }4 L$ w# ?4 r; W
    + K. Q6 S/ `/ U4 X/ k

    . f! @8 N& X! f! I( v5 T0 X7 p  W; r0 I* }  [6 g  q( g( q
    9 f6 N% F- h4 o, q. I5 a9 a2 {

    : o; ^% Q1 r1 k
    * Q) W, O* P* A/ y+ ~
    - A6 @, U8 R- S1 P# c/ e
    6 S6 g( C# Q' |6 Y7 }7 e9 }5 r  {' _: E; B+ _! Z; R9 o! p

    2 I; N, Y5 r& Y* l, {& a

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    73#
    发表于 2019-2-5 00:52:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25$ R' Z8 ~1 ?% ?; S# Z: D
    是的,我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连,在技术上这是做得到的,但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...
    % E5 G) n5 D& N* A( g8 i' b
    大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
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    [LV.Master]无

    74#
    发表于 2019-2-5 00:52:41 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 00:58 编辑 3 ~, v' C  M% R5 m& r, g% o& Y
    Dracula 发表于 2019-2-4 22:53: y' h" n' T' P& F; q0 ]! E; O
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数,而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...
    ) C( e, P; R+ g' ]8 b

    9 v1 ~8 u5 ~5 w' ~( V这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状是均匀厚度的匀质材料构成的一块板子,那么这个形状重心的x座标是多少?这个x座标(如果存在的话)就是这个分布的数学期望.这其实就是一个加权平均问题.当然,一个任意形状的重心和最高点的x座标当然不一定一致.不过数学上可以证明,高斯曲线和博松分布曲线围成的图形重心的x座标和最高点的x座标正好一样.和统计没关系.你再想想?

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    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2019-2-5 01:02

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
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    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2019-2-5 00:54:33 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 01:04 编辑
    7 f* s4 o! ?, O$ T1 S
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:382 j5 R# x( T1 z( \* `, a+ O- N/ ?; c
    嗯,我再想想。谢谢。

    ) f: ^! q; Q  b. }
    . `9 F: ?* r0 i9 ~请见74楼回复.谢谢.. o+ L  P+ j2 i1 P
    # J* B8 |' b, O+ |9 j
    任意偏态分布最高点的位置就不能简单的用样本均值来估计了.不过也有办法,如果已知分布函数可以用矩估计或者最大似然估计.
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    76#
    发表于 2019-2-5 01:02:47 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 00:528 k3 `# K1 w7 U+ j4 v0 k- X; \. v# u
    这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状如果是 ...
    3 N5 i4 q: H$ _& @4 e
    这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话,统计学的那个解就是以sample size(也就是温度)来加权求平均值。移动纵坐标的0点,相当于所有的sample size都加或减了一个相同的数。但是数学上,分子分母同乘同除同一个数可以,同加同减同一个数,值要变的。这个问题上,0点的选择应该完全是arbitrary的,因此这个办法应该是有问题的。* X# u* X) m3 H6 T% W

    - x) g0 `1 e7 X# J( J$ \
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    该用户从未签到

    77#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:03:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2019-2-4 10:52
    9 J' q, \# ?8 }5 k: r, l/ C大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。

    ( p, k& z  q# C. s4 ?2 `7 {( d是啊,实验室规模的可行性和工业规模的可靠性是两个很不同的概念,实施起来的考虑完全不一样。实验室是探路、开路的,工程是修路、维持交通和拉动经济的。
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    该用户从未签到

    78#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:06:49 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 10:376 d3 p7 D* ?# Z6 c4 z( u
    我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片

    . L& q& N+ ?6 O呵呵,好久没见Melissa了。她笑起来还是很charming的!少了点妖气,这是她的长处,还是缺点。Too well rounded, not enough sparkle or something to make you on edge。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2019-2-5 01:07:35 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-5 01:02
    4 G; N+ Y% \9 n' _这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话,统计学的那个解就是以sample  ...

    + Q, h8 d( S  f% F8 T8 }你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x..
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    80#
    发表于 2019-2-5 01:09:06 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 01:07
    % s, e7 Z- e1 M4 a你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x.. ...

    + n3 W, Q5 [/ P$ _/ X$ e) t) l我在纸上推过公式,结果是随0点的选择变化的。% L/ t( g$ x% q, Q4 V2 E" b

    , \: {4 K& P+ ]7 B$ N7 [7 o% W' m8 l
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