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楼主: 晨枫
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[科研心得] 问题:如何从数据里估算普瓦松分布的均值?

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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    41#
    发表于 2019-2-4 14:40:54 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2019-2-4 14:45 编辑 - J, G; ^* S* b. ~, I0 ]# d7 E
    晨枫 发表于 2019-2-4 14:346 f5 N: p$ u" |  f
    有了 μ和 σ想计算峰值就容易了,我的问题是如何从histogram计算log normal的 μ和 σ。看来这也是个办 ...
    3 d6 K) _+ t& p- C: p! @& n
    2 M9 {1 y5 W* O+ q9 c
    怎么计算分布参数的问题,你的题目我没看明白,不好说,但是正态分布你会做,log-normal 没有任何本质区别,一样的办法,就是数学公式不一样就是的了。应该不难。
    " F. V6 M0 ?& Y) E0 [4 v3 M' r4 y1 K4 c7 c9 C1 D$ j
    ! U; v7 k6 X0 n! g5 h# Q* \
    (标准的统计学问题,估计log-normal分布参数也是有公式的,你到网上去查个公式就是的了。)
    - H2 c& |0 m" E9 v( t$ B: {+ M' B/ M- @* X! n" T3 r2 a- h
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    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2019-2-4 14:56:30 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-4 15:05 编辑 5 R& ]1 n9 F4 X' K1 x
    $ e6 i6 @% Y7 u5 q  Y, i8 l
    你应该不用拟合分布函数吧?你只想知道峰值的位置,然后你又知道(或者说你假设)是泊松分布,所以峰值的位置一定是 x=lambda,(这里lambda不一定是整数),那么剩下的就是从样本里推断lambda了,这是个典型的估计啊. 对于泊松分布,lambda正好是期望,所以一般来用样本均值估计期望。  u( v- m- Z/ k+ g+ w  ~8 I% ]& q; |+ N
    你给每一个板子从最左边顺序编个号,i=0,1,2,3。。。,然后设每块板子i的对应温度样本值xi,,然后计算sum(i*xi)/n [即累加所有的(板号乘以对应温度)然后除以板数】 (因为你的分布曲线可能和泊松分布差一个常数,所以最后结果得scale一下)不就可以了么?当然,这得假设你的histogram真的得长得像泊松分布分布。
    ! w; E% E4 S4 ?: h- s) _% g

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      发表于 2019-2-4 22:28
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    [LV.8]合体

    43#
    发表于 2019-2-4 17:40:34 | 只看该作者
    石化行业的DCS应该Honeywell多吧,这年头不支持OPC的很少了。1 U! F; c; o) A. r2 j3 r2 q
    数据送到电脑上算,算了以后在送回去。
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    44#
    发表于 2019-2-4 18:02:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 13:33" Q, g2 B( o! {' u* M: H* C% a
    唉,MATLAB里有histfit命令,干的正是我要的,可惜没法“偷”过来用啊

    * {  M" ^# a" G* Q/ ^8 X我记得MATLAB支持OPC
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2019-2-4 18:34:42 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-4 14:563 w0 g3 F" o2 Q/ G9 a3 n1 q
    你应该不用拟合分布函数吧?你只想知道峰值的位置,然后你又知道(或者说你假设)是泊松分布,所以峰值的位 ...

    " J/ V. x2 ?( I5 [7 U多解释一句scale那块儿。因为泊松分布曲线下面的面积是1,而你的histogram显然不是,所以你的histogram和泊松分布差一个常数。你求出来的lambda的估计要用你histogram的面积归一一下。
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    46#
    发表于 2019-2-4 20:39:47 | 只看该作者
    可以试试GMM Guassian Mixed Model去拟合统计分布
    6 F7 E# q( _' @( `1 y5 ~
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    2019-10-12 04:17
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    [LV.10]大乘

    47#
    发表于 2019-2-4 21:47:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 12:30
    # q  |% W! e6 g* l, n# k6 ?没人理我?都在忙着吃年夜饭?& `4 n3 G* W+ `% I  U; a

    * r2 v0 i4 o5 N  h3 J. f* e6 B@煮酒正熟 @holycow @tanis @关中农民 @老马丁 @Dracula  ...

    0 k6 u+ [7 s, [晨大,这得数学博士才中啊,额完全外行了,看见这个只能联想到面条
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    慵懒
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    48#
    发表于 2019-2-4 22:07:12 | 只看该作者
    我又看了一下你这个题,终于看明白了。你的问题是一条曲线类似于统计学上Poisson或者log-normal的density function的形状,在这条曲线上你已知坐标是x=1,x=2,... x=20,这20个点的值,你想要知道的是曲线的最大值是在那个点上。不知道我这个理解对不对。
    , P0 @( g( f) l8 H3 Y; O) t
    2 |* F4 F7 [9 ]1 v# ^5 o8 }) q如果我的理解是对的话,这不是个统计学问题。你画的那个也不是histogram,因为histogram的纵坐标是在每个值观测到的sample size,而你的图的纵坐标是温度,不是一回事。因此统计学的书你不用查,查了也没用。解决这个问题最显而易见的办法就是最小二乘法,但应该是没有分析解,你不能用。我好奇的是如果假设假设曲线的形状类似于正态分布的density function,你们是怎么解的,使用最小二乘法应该是一样没有分析解。如果解正态分布有特别的巧妙的办法的话,或许稍微修改一下就可以用到log-normal的情况。
    2 A* m3 A& K( F! f
    , M) q, z' r/ P' i" L4 t8 {1 c) h; q+ a1 X# n( a( x% K

    * f+ ?' ^5 X+ k* Y
    + |/ x8 P8 R1 R9 Z; s( l  x
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    49#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:17:54 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-4 00:56
    ! g) a4 w1 c! a6 D8 V你应该不用拟合分布函数吧?你只想知道峰值的位置,然后你又知道(或者说你假设)是泊松分布,所以峰值的位 ...

    ) T# P2 l2 L! N, N这个办法好!回头试一下!我是打算用这个办法当正态分布处理的,没想到也可以相当直接地套到泊松分布。可能这就解决我的问题了!多谢!
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    50#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:20:16 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 08:07
    4 `5 j' x/ I" |4 o7 G我又看了一下你这个题,终于看明白了。你的问题是一条曲线类似于统计学上Poisson或者log-normal的density f ...

    5 `6 }- z* H, u- D9 i2 S对,就是这个意思。我也提到了,不是统计问题,只是“形似”,想看看统计里有没有现成的办法。楼上42楼就是我一开始想到的办法,但只想到那能用于正态分布,正想改造为对数正态,没想到可以直接套泊松。这就好了。
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    51#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:21:02 | 只看该作者
    小刀 发表于 2019-2-4 06:39" z$ s& [, P% L* N5 |
    可以试试GMM Guassian Mixed Model去拟合统计分布

    $ {& K2 T" n7 e! ~8 S2 |* C这个还是太复杂了。用在控制回路里,必须KISS。但还是要谢一个!
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    52#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:23:42 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 03:40+ Z2 B3 e3 q- \  S
    石化行业的DCS应该Honeywell多吧,这年头不支持OPC的很少了。
    2 _$ \' c" O: q8 O  F1 K  ^0 I/ W; w数据送到电脑上算,算了以后在送回去。 ...

    3 E4 q% E  |8 s我们有OPC,问题是可靠性。用以下层基本的回路控制一般不用OPC,当机或者“交通堵塞”的后果太大。这是惯例。只有上层的APC可以用OPC,当了就自动shed到基本控制。
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    53#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:25:29 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 04:02) U5 W5 f+ Y8 Y3 k, `9 ^7 y
    我记得MATLAB支持OPC
    ! A1 ~* r' H1 x! r& V' M
    是的,我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连,在技术上这是做得到的,但可靠性达不到要求。OPC是不作为可靠的控制信息通道使用的,只能传送点监视数据或者一般数据采集。
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    54#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:26:25 | 只看该作者
    gnomegordon 发表于 2019-2-4 00:39
    , w4 B* V- n3 y1 u1 \) ^apologize. 网上搜code太麻烦,还得验证。最好有本书可以翻翻 或者搜library
    ; _# D& K6 G: Q# R5 G% F; b0 f
    再次感谢。楼下45楼有好办法,我先试试那个办法,比kernel density简单多了。
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    55#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:26:58 | 只看该作者
    松叶牡丹 发表于 2019-2-4 00:362 f2 j7 r: m# l9 O
    晨大辛苦,您太客气了。祝新年快乐!
    & [) \# {# I, u( L
    松叶MM新年快乐!
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  • TA的每日心情
    慵懒
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    [LV.6]出窍

    56#
    发表于 2019-2-4 22:31:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-3 23:467 g9 A% X0 h1 B% `* g
    是我描述得不好。再来一遍。7 t, M% R1 F0 C. T& T

    . ?4 {/ \. m8 _3 ?0 X我有一条样子像泊松分布的温度分布曲线,但只有几个稀疏的点,想用类似泊松 ...
    $ U+ M# f- Q9 \5 w% x$ \
    就是正态分布然后在x轴上平移么? 类似Y=(X-a)^2.
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    慵懒
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    [LV.10]大乘

    57#
    发表于 2019-2-4 22:33:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:20
    / v2 O% K1 K5 H' u* A9 f0 z  y对,就是这个意思。我也提到了,不是统计问题,只是“形似”,想看看统计里有没有现成的办法。楼上42楼就 ...

    4 {7 k: a! x8 v6 f* `7 i1 U7 [42楼那个办法不对。那是把这当成个统计学的问题来处理,但这不是个统计学问题。你的纵坐标是温度,不是sample size,不能这么用。最明显的是,那个办法解出来的量纲是温度,而你想要的应该是具体是那块板,因此那个解和你想要的没什么关系。
    5 L/ C' r. \3 g0 Y  J, A; M7 _6 f2 i$ l! l0 Q2 u
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    58#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:35:21 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-4 04:34
      V2 ^3 m- Y2 L: ]* d. p  z多解释一句scale那块儿。因为泊松分布曲线下面的面积是1,而你的histogram显然不是,所以你的histogram和 ...
    9 K# s$ ~( G& A+ s$ Z8 y
    多谢!记住了!- Y- @8 ~* K/ e: g4 W1 `% z  v

    * v8 R$ T+ J( h! V其实你说的办法我已经试过。我把正态分布一边的尾巴砍掉,至少外观上接近泊松或者对数正态。只要有峰在,估计出来均值就还不错,越对称越准确,就有点窃喜。但对道理不摸底,不敢放手用。除非在数学上站得住脚,否则在线的时候没人看着,给我乱估一个就完蛋了。现在看来,道理就是你说的,这个办法不只适用于正态分布。曲线只有只有半边的话,就有点悬,这个可以理解。一般到不了这个情况,程序里简单判别一下也不难,另作处理。
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    慵懒
    2020-1-3 00:51
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    [LV.6]出窍

    59#
    发表于 2019-2-4 22:37:37 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 00:03
    0 [# Z% |/ J, q咳咳,这个其实不是统计问题,是从有限的温度测量估计温度分布曲线的问题。吸收塔一共20块塔板,每块塔板 ...

    & _7 p2 U* S1 I9 |3 R6 q* m/ ~1. 20个数据点在分布上有没有规律。比如两头低中间高。
      R4 N3 _+ A; n. u; ^0 w. f* p8 T2。规律稳定么?$ w* I) ^# S. O' a% J# v
    3。可不可以简化成20个点里找最大值。5 c( j3 F+ ]* ]" g% S
    4。峰值如果不在采样点(塔板),而在塔板之间,只能按相邻塔板的问题计算温度曲线斜率,然后插值,而其要比较峰值塔板两侧的斜率,取较大的。
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    60#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:38:00 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2019-2-4 08:31# U' r0 ~) B" E
    就是正态分布然后在x轴上平移么? 类似Y=(X-a)^2.
    3 h; z/ u! F7 b, o& T
    差不多。我开始也想过用抛物线然后平移,但平移量本身也要最小二乘出来。可能还是可以线性化然后用简单的最小二乘。我来试试看。
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