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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？ ...
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楼主: 晨枫
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[科研心得] 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？

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晨枫

该用户从未签到
61#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:38:58 | 只看该作者
Dracula 发表于 2019-2-4 08:33' x/ k" G8 C( p* I$ A) o# [
42楼那个办法不对。那是把这当成个统计学的问题来处理，但这不是个统计学问题。你的纵坐标是温度，不是sa ...
* J) c" D$ a/ g8 R
嗯，我再想想。谢谢。
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晨枫

该用户从未签到
62#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:42:56 | 只看该作者
雨楼 发表于 2019-2-4 08:37
' p$ @: b( ~- ~; q" D2 j1. 20个数据点在分布上有没有规律。比如两头低中间高。
9 b, W  w3 h" m7 y3 {6 P, a! N" I2。规律稳定么？. |; r" b% f8 Z8 K
3。可不可以简化成20个点里找最 ...

! c1 S9 N& H6 v, w1 U2 z两头低，中间高，但峰值形状随工艺条件而变，可以从“一头歪”的泊松变到对称的正态，然后继续变到往另一头歪的泊松。选最大值然后插值也是可以的，我就是在想是不是有可以一次性计算出来的，而不需要这样搜索。
4 \& @5 U* v$ V* ?9 }) l; W- c2 l6 ^1 v" |5 @
如果42楼的办法最终不行，我可能回过来用你的办法。谢谢！
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视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    63#
    发表于 2019-2-4 22:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25
    + \; k9 y* j5 Q9 _是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...
    1 @8 S! u' t$ M& {; Z
    这个峰值位置还需要用于控制吗？
    ( c1 J' o( E$ _- e我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    64#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:44:55 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:42
    % W, E5 `! z- w4 n5 y这个峰值位置还需要用于控制吗？0 I& ?7 H) ?! B2 O
    我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。 ...

    : w( t( A+ b% m! j. `我就是想用于控制。这对应于吸收塔里放热反应的热点位置，决定了吸收效率。跑得太偏了，要么浪费能源，要么吸收不达标。传统的单点温度控制效果有限，很容易被上下移动的峰值位置所“误导”。
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    视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    65#
    发表于 2019-2-4 22:45:39 | 只看该作者
    同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。4 s/ ~5 p& `1 z# _; s1 }6 e9 M" w$ }$ W
    这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    66#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:46:52 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:45" j( D; Z! ]3 o0 a
    同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。: _+ C' M+ T; h& K! a! g
    这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。 ...

    ( }) u5 \- V  M" o* C! K5 Y5 a抱歉！我还特意提一句，这不是统计问题，但还是误导了。多谢各位指点。我这会儿有很多办法可以试试了！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    67#
    发表于 2019-2-4 22:53:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38
    4 T; }7 m0 Y, l嗯，我再想想。谢谢。
    $ {0 W9 L9 ]9 t7 ]0 E
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的是个density function，也就是说，曲线下的面积等于1的话，这个办法是可以的。这个办法就是把温度类比成统计学里的sample size来处理了。但是曲线下的面积等于1这个假设肯定不对。我曾经想过把它scale成1就是的了。但问题是你的纵坐标0度的设置应该纯粹是arbitrary的，但是这个0度的设置会直接影响scaling以及最后结果，因此这个办法也不行。
    8 d' l3 w* m0 [8 c6 u& P) Y- j- F. R8 K4 V3 G( h/ W
    如果想不出数学上的分析解的话，我的建议是你想一想人的直觉是怎么来处理这个问题的。你前面说，人眼一下就能看出来。把人直觉的逻辑想清楚的话，写个if then else的程序实现应该不算很难。. m/ V$ ]# d/ J! L

    / g6 l- L1 M) S2 r3 H0 B
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    雨楼
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51

    • 签到天数: 71 天

    [LV.6]出窍
    68#
    发表于 2019-2-4 23:49:10 | 只看该作者
    １，　计算最大值，- p+ v' _2 y6 A: u. Q
    ２，　计算左右的斜率* p; X9 U9 u9 m, [( |% l+ m( U9 Q
    ３，　计算左右直线的交点。
    7 d. E1 [, v! G$ g2 w: _４，　由交点根据斜率反推峰值的大概值。这个是quick&dirty的解决办法。想要准确，还得曲线拟合。２阶应该就可以了。过高反而会引入误差。但是拟合的资源消耗可能系统付不起。
    9 L3 b3 V/ N! v+ I( e$ y% b! J! p( c( i) O9 i  ]9 z
    http://www.aswetalk.net/bbs/home ... um&picid=102923! E3 o* \7 T- s$ X. e8 y( T
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    晨枫

    该用户从未签到
    69#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:01:07 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 08:53
    4 ?; h$ K3 ?1 p* Y1 ~# l  s" D我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...

    : Y  u' T% Z8 e( M4 @% w: E3 d多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用了。否则还要另想办法，如楼下68楼的。; [# i) K$ {5 B. T! W" B% z3 m

    $ I" c8 x: ]  ^+ G+ m4 |# k模拟人类思维的办法想过，不大好弄。太复杂的IF...THEN容易把自己绕进去。工程上还是要KISS。
    0 g9 _- G4 Z# U2 f1 n% L6 {: h1 `/ ^) V9 U1 `
    多谢伯爵帮我想这个问题！
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    晨枫

    该用户从未签到
    70#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:02:43 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2019-2-4 09:49
    1 Y3 d! P9 J0 u7 }* a１，　计算最大值，
    9 y0 e! x- }0 T6 d3 R２，　计算左右的斜率! c! I1 V/ p% S- p
    ３，　计算左右直线的交点。

    " [% ~* o9 R+ \7 h0 i5 ~这个办法也好！我会试试看。多谢了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    71#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:07:54 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-2-4 07:470 v% t1 B4 D" `# \
    晨大，这得数学博士才中啊，额完全外行了，看见这个只能联想到面条 ...

    - ]) S# A( H# I) U哎，不是想着你们数据处理的问题多嘛，可能有经验。反正还是要谢一个！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    72#
    发表于 2019-2-5 00:37:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-5 00:01+ F7 N- _- Q$ w$ H( ^/ Q- a7 o  Z& I
    多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用 ...
    1 K3 ]0 k; p8 L& s" E: ^
    我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片
    / y  k( h9 L* D7 j! s+ a+ m, Z" ^* C  @2 q
      U% H! \- \1 z, k% Q+ X+ l
    / h' }% P, b% X- i3 f6 F

    7 F8 i1 Z8 {3 [4 `0 x8 F3 g5 ~; E& a% |8 H3 Q
    # P; z/ {& m0 w9 @- Z5 Y3 p

    # U. S5 E9 g$ I. q1 D1 v, t 8 @+ g$ E4 k% l5 G

    4 {0 X( r% r7 E" O! ^
    ' l1 H2 C0 j% a; O2 ?! ?# ]/ B* ?# J9 _

    1 k# K5 S% P* Y( S8 a
    7 a6 o: m8 O& T8 y; t3 q! ~6 f ; R) r7 D/ r( P" C  A& q1 t9 _
    8 h2 w% R& Y" H$ g6 q  Y8 v$ o& p

    9 X# c9 m4 g0 h7 F  q" x9 p7 m0 Q& E3 C1 W
    / F/ }' ?) q9 @- \

    - `9 a9 y8 ]0 c& {% `6 |6 t; k+ G 8 p! ~6 S, ?* `8 |
    % f0 S4 R. ?* [+ I* [+ V) w1 G
    5 d+ g" }: K7 {8 c) N

    7 _8 W0 {9 B8 l$ x$ X( \; ~6 t. _: y( X5 u
    ) N3 }" J+ Y) t1 P3 M8 ~
    % k. S+ Y" l3 A& s# P
    . i, ?8 X& S9 Y5 ?; f8 z( t
    2 V. s' T9 M  S5 _  q1 k- Y. x( s# e% L& r6 {: E: @
    ' c; A& b# P* ?5 J: P

    8 e# t: j4 d, b  Z9 n
    % M7 `9 x0 d( ]3 Y* m1 P # M$ w8 e: p9 l) c- Y% Z

    . ^/ b5 y2 U% q# s
    - o( \  m4 I! h) w1 _+ o9 U: ^
    ) a$ O- P3 d! ^, N, b- w% d+ A4 D

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    73#
    发表于 2019-2-5 00:52:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25
    & |7 v. Y9 T- n3 F; o# ?; P5 r7 b是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...

    1 {1 H3 h" Y; S* k, r大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

    • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    74#
    发表于 2019-2-5 00:52:41 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 00:58 编辑
    ' F; n, n* _) y2 K$ c* {3 E
    Dracula 发表于 2019-2-4 22:533 M" O& _1 _1 ]$ U$ ~
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...

    $ r3 E1 G2 V9 ?: Y% s. e
    # \; o+ }( k+ [4 ?, U这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状是均匀厚度的匀质材料构成的一块板子,那么这个形状重心的x座标是多少?这个x座标(如果存在的话)就是这个分布的数学期望.这其实就是一个加权平均问题.当然,一个任意形状的重心和最高点的x座标当然不一定一致.不过数学上可以证明,高斯曲线和博松分布曲线围成的图形重心的x座标和最高点的x座标正好一样.和统计没关系.你再想想?

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    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2019-2-5 01:02

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    黑洞的颜色 + 4
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

    • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2019-2-5 00:54:33 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 01:04 编辑 & N8 d0 [* ~; a8 \
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38- h( j, y3 M4 C/ _7 I9 m7 Y: m; ?
    嗯，我再想想。谢谢。

    . c) U1 H- l1 X% ]; k. ^3 q# l( m& L" S$ o0 v$ q3 t
    请见74楼回复.谢谢.! u" h, {7 i( B; c3 q& q& f8 Z
    " R) {' Z: P0 c5 f- M! m
    任意偏态分布最高点的位置就不能简单的用样本均值来估计了.不过也有办法,如果已知分布函数可以用矩估计或者最大似然估计.
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    76#
    发表于 2019-2-5 01:02:47 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 00:52* C7 K/ C. Y2 }  }
    这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状如果是 ...

    # Z/ ?3 j$ n3 H2 m这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample size（也就是温度）来加权求平均值。移动纵坐标的0点，相当于所有的sample size都加或减了一个相同的数。但是数学上，分子分母同乘同除同一个数可以，同加同减同一个数，值要变的。这个问题上，0点的选择应该完全是arbitrary的，因此这个办法应该是有问题的。
    0 M, u5 L# G9 N9 M$ `/ |- z1 S: j4 P0 S8 R
    6 e5 |; Y8 N* i7 K
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    晨枫

    该用户从未签到
    77#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:03:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2019-2-4 10:52; n& e4 Y2 \/ X9 I
    大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
    - Q1 r3 y1 P# y  K# w- @& t
    是啊，实验室规模的可行性和工业规模的可靠性是两个很不同的概念，实施起来的考虑完全不一样。实验室是探路、开路的，工程是修路、维持交通和拉动经济的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    78#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:06:49 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 10:37
    7 U4 A  i4 D4 M" j& o% @我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片
    * g' ]; \4 Q. q4 o
    呵呵，好久没见Melissa了。她笑起来还是很charming的！少了点妖气，这是她的长处，还是缺点。Too well rounded, not enough sparkle or something to make you on edge。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

    • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2019-2-5 01:07:35 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-5 01:02# d" k- }: L6 v3 Q/ D1 ~1 Z& L& v8 ~4 L  [
    这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample  ...
    % J8 W* Y- z1 _' h" y! ~
    你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x..
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    80#
    发表于 2019-2-5 01:09:06 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 01:07& g2 ^/ q! k, f' O1 O
    你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x.. ...

    % e7 D4 ~! W6 s3 H$ [' y  N我在纸上推过公式，结果是随0点的选择变化的。
    . z: h8 u8 _& v$ U) z1 |2 h! [7 U8 o3 W  _6 ?* _, @& b! g' K( [
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