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楼主: 晨枫
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[科研心得] 问题:如何从数据里估算普瓦松分布的均值?

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    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    41#
    发表于 2019-2-4 14:40:54 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2019-2-4 14:45 编辑
    & w: r$ l& f6 V2 K, T6 |+ M6 v( |
    晨枫 发表于 2019-2-4 14:346 y0 _/ ~& }# o4 }* J4 F1 F* K
    有了 μ和 σ想计算峰值就容易了,我的问题是如何从histogram计算log normal的 μ和 σ。看来这也是个办 ...
    8 Y$ }4 f9 G9 z# G7 Y* x

    . B) i4 r' l$ G3 ?怎么计算分布参数的问题,你的题目我没看明白,不好说,但是正态分布你会做,log-normal 没有任何本质区别,一样的办法,就是数学公式不一样就是的了。应该不难。4 z% @$ ~, M; A3 D1 ^* Q- C
    # r; `- z# F% r" n( K7 v; H! N
    ( k% _% f) R4 z$ o: A# N3 q
    (标准的统计学问题,估计log-normal分布参数也是有公式的,你到网上去查个公式就是的了。)
    3 R  x% n% d0 f
    ' K3 H6 S8 P$ n4 S0 }. t
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    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2019-2-4 14:56:30 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-4 15:05 编辑 % L: c( m& c, {2 F! n

    0 h3 R4 A+ T4 J! ^你应该不用拟合分布函数吧?你只想知道峰值的位置,然后你又知道(或者说你假设)是泊松分布,所以峰值的位置一定是 x=lambda,(这里lambda不一定是整数),那么剩下的就是从样本里推断lambda了,这是个典型的估计啊. 对于泊松分布,lambda正好是期望,所以一般来用样本均值估计期望。
    % C% U) N: i; G) t  L- \( j; ~- s你给每一个板子从最左边顺序编个号,i=0,1,2,3。。。,然后设每块板子i的对应温度样本值xi,,然后计算sum(i*xi)/n [即累加所有的(板号乘以对应温度)然后除以板数】 (因为你的分布曲线可能和泊松分布差一个常数,所以最后结果得scale一下)不就可以了么?当然,这得假设你的histogram真的得长得像泊松分布分布。
    : b4 }: L, x; O, S) f* a4 l. @

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      发表于 2019-2-4 22:28
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    [LV.8]合体

    43#
    发表于 2019-2-4 17:40:34 | 只看该作者
    石化行业的DCS应该Honeywell多吧,这年头不支持OPC的很少了。
    - A; G! H1 o; z8 K, c0 V; v/ j数据送到电脑上算,算了以后在送回去。
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    [LV.8]合体

    44#
    发表于 2019-2-4 18:02:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 13:33# e) @2 ^7 \/ J' a% [1 H! O" |
    唉,MATLAB里有histfit命令,干的正是我要的,可惜没法“偷”过来用啊

      a" ]2 ^  x* O9 V! [' L: N- o% ~* W我记得MATLAB支持OPC
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2019-2-4 18:34:42 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-4 14:56
    8 E- {: c3 n, A# b7 Z: p1 }你应该不用拟合分布函数吧?你只想知道峰值的位置,然后你又知道(或者说你假设)是泊松分布,所以峰值的位 ...

    6 _& j4 k- i+ \: r- d$ _1 S多解释一句scale那块儿。因为泊松分布曲线下面的面积是1,而你的histogram显然不是,所以你的histogram和泊松分布差一个常数。你求出来的lambda的估计要用你histogram的面积归一一下。
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    46#
    发表于 2019-2-4 20:39:47 | 只看该作者
    可以试试GMM Guassian Mixed Model去拟合统计分布
    : |9 h' Q4 B& S# r5 B# n$ _
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    2019-10-12 04:17
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    [LV.10]大乘

    47#
    发表于 2019-2-4 21:47:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 12:308 m2 _6 {  ^+ s( ~$ V, M% b# g, P
    没人理我?都在忙着吃年夜饭?; x/ J; {; i( F% M% M4 Y" L( M! F. R. B. M; {

    7 f; o) M& Q! g" v@煮酒正熟 @holycow @tanis @关中农民 @老马丁 @Dracula  ...
    " X% @( d2 \" C. |/ n
    晨大,这得数学博士才中啊,额完全外行了,看见这个只能联想到面条
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    48#
    发表于 2019-2-4 22:07:12 | 只看该作者
    我又看了一下你这个题,终于看明白了。你的问题是一条曲线类似于统计学上Poisson或者log-normal的density function的形状,在这条曲线上你已知坐标是x=1,x=2,... x=20,这20个点的值,你想要知道的是曲线的最大值是在那个点上。不知道我这个理解对不对。, Z. e3 \" B% T; K8 W- x

    0 Y6 h+ u' q! f; H$ `如果我的理解是对的话,这不是个统计学问题。你画的那个也不是histogram,因为histogram的纵坐标是在每个值观测到的sample size,而你的图的纵坐标是温度,不是一回事。因此统计学的书你不用查,查了也没用。解决这个问题最显而易见的办法就是最小二乘法,但应该是没有分析解,你不能用。我好奇的是如果假设假设曲线的形状类似于正态分布的density function,你们是怎么解的,使用最小二乘法应该是一样没有分析解。如果解正态分布有特别的巧妙的办法的话,或许稍微修改一下就可以用到log-normal的情况。6 U/ g, s' I% Y- x6 H1 @  _
    , Q: P0 f" \4 Z4 c5 O# ]. j8 z' D

    8 v, Z, `% Q; J, K' Z
    / L7 m3 O1 M8 X0 I+ B  w4 B7 f# w0 I1 T3 r" N% g0 D
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    49#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:17:54 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-4 00:56
    & ?4 ^# ?' [: X5 `1 P你应该不用拟合分布函数吧?你只想知道峰值的位置,然后你又知道(或者说你假设)是泊松分布,所以峰值的位 ...
    6 G8 n# q) y& ?, Y5 `
    这个办法好!回头试一下!我是打算用这个办法当正态分布处理的,没想到也可以相当直接地套到泊松分布。可能这就解决我的问题了!多谢!
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    50#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:20:16 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 08:077 G6 g" J, x' Z* p
    我又看了一下你这个题,终于看明白了。你的问题是一条曲线类似于统计学上Poisson或者log-normal的density f ...

    ( `9 Y- t% J! o4 U4 a; i对,就是这个意思。我也提到了,不是统计问题,只是“形似”,想看看统计里有没有现成的办法。楼上42楼就是我一开始想到的办法,但只想到那能用于正态分布,正想改造为对数正态,没想到可以直接套泊松。这就好了。
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    51#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:21:02 | 只看该作者
    小刀 发表于 2019-2-4 06:397 B; e! ?1 Z9 Z( _) n# X
    可以试试GMM Guassian Mixed Model去拟合统计分布

    & d0 k! y- W/ R9 \& c, ]/ k这个还是太复杂了。用在控制回路里,必须KISS。但还是要谢一个!
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    52#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:23:42 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 03:40
    & [) A- {3 B- W& k( {3 k: `石化行业的DCS应该Honeywell多吧,这年头不支持OPC的很少了。
    " s4 d7 F* q9 w) P数据送到电脑上算,算了以后在送回去。 ...

    ' Z) _  o! |! B8 f3 g我们有OPC,问题是可靠性。用以下层基本的回路控制一般不用OPC,当机或者“交通堵塞”的后果太大。这是惯例。只有上层的APC可以用OPC,当了就自动shed到基本控制。
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    53#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:25:29 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 04:023 L) @9 E' V( }: u- k: o" X
    我记得MATLAB支持OPC

    ! v) n. G4 ^) r7 f4 n: ~' [! e0 G& `% {是的,我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连,在技术上这是做得到的,但可靠性达不到要求。OPC是不作为可靠的控制信息通道使用的,只能传送点监视数据或者一般数据采集。
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    54#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:26:25 | 只看该作者
    gnomegordon 发表于 2019-2-4 00:39
    ; R: ~6 k- Z$ N) ?3 f; }apologize. 网上搜code太麻烦,还得验证。最好有本书可以翻翻 或者搜library
    2 u/ V0 U: f, c  {: s, B" }
    再次感谢。楼下45楼有好办法,我先试试那个办法,比kernel density简单多了。
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    55#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:26:58 | 只看该作者
    松叶牡丹 发表于 2019-2-4 00:36
    5 |+ p+ L% H& c晨大辛苦,您太客气了。祝新年快乐!
    # i8 s* ^% ]( t
    松叶MM新年快乐!
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    [LV.6]出窍

    56#
    发表于 2019-2-4 22:31:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-3 23:46
    0 j, \( D: H4 s是我描述得不好。再来一遍。
    $ j# r  P5 k1 p$ z9 _, z2 S3 U1 _+ h0 T; d6 ?
    我有一条样子像泊松分布的温度分布曲线,但只有几个稀疏的点,想用类似泊松 ...

    0 z$ z" x& ?7 L就是正态分布然后在x轴上平移么? 类似Y=(X-a)^2.
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    [LV.10]大乘

    57#
    发表于 2019-2-4 22:33:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:20
    * w4 r& X! z6 y$ _8 ]9 B对,就是这个意思。我也提到了,不是统计问题,只是“形似”,想看看统计里有没有现成的办法。楼上42楼就 ...
    ; i7 f6 p! x" T9 Y
    42楼那个办法不对。那是把这当成个统计学的问题来处理,但这不是个统计学问题。你的纵坐标是温度,不是sample size,不能这么用。最明显的是,那个办法解出来的量纲是温度,而你想要的应该是具体是那块板,因此那个解和你想要的没什么关系。
    9 |% j7 U) `/ i* L2 M. L5 h
    6 `- H, s& A$ a, R: X# Y
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    58#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:35:21 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-4 04:34# r# B+ _5 D+ P
    多解释一句scale那块儿。因为泊松分布曲线下面的面积是1,而你的histogram显然不是,所以你的histogram和 ...
    , D  n2 k8 {1 t8 i/ t
    多谢!记住了!% q7 \/ u0 k: [9 g( A6 [

    % K$ r+ {$ A. \1 u$ j2 Y其实你说的办法我已经试过。我把正态分布一边的尾巴砍掉,至少外观上接近泊松或者对数正态。只要有峰在,估计出来均值就还不错,越对称越准确,就有点窃喜。但对道理不摸底,不敢放手用。除非在数学上站得住脚,否则在线的时候没人看着,给我乱估一个就完蛋了。现在看来,道理就是你说的,这个办法不只适用于正态分布。曲线只有只有半边的话,就有点悬,这个可以理解。一般到不了这个情况,程序里简单判别一下也不难,另作处理。
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    2020-1-3 00:51
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    [LV.6]出窍

    59#
    发表于 2019-2-4 22:37:37 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 00:03
    6 K. D- B, s3 H/ Y咳咳,这个其实不是统计问题,是从有限的温度测量估计温度分布曲线的问题。吸收塔一共20块塔板,每块塔板 ...

    % P4 g; @. {9 S$ ^, f) w' l% n1. 20个数据点在分布上有没有规律。比如两头低中间高。2 O4 F3 Z/ ~  s# ]9 v" L
    2。规律稳定么?
    ) d6 h' h) t8 V/ v8 p; t3。可不可以简化成20个点里找最大值。" ^2 Y. u4 g9 w2 z7 T+ s1 y
    4。峰值如果不在采样点(塔板),而在塔板之间,只能按相邻塔板的问题计算温度曲线斜率,然后插值,而其要比较峰值塔板两侧的斜率,取较大的。
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    60#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:38:00 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2019-2-4 08:314 j9 e. D: u( I7 C
    就是正态分布然后在x轴上平移么? 类似Y=(X-a)^2.

    : O" m/ A& V3 j差不多。我开始也想过用抛物线然后平移,但平移量本身也要最小二乘出来。可能还是可以线性化然后用简单的最小二乘。我来试试看。
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